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F-84F / 23

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名前なし 2021/04/06 (火) 16:53:50 修正 5c36e@b39b7

実装時にフル改修してさっき久し振りに乗ってみた(空RB)けど、バグ修正当時の性能据え置きでBRが8.3に下がり、かつ空中リスも付いて尚文句つける奴は腕と頭が腐ってるとしか言いようがない。そもそも勝つかどうかはその時次第としか言えない上、特にNerfも入ってないからスタンダードな西側戦術(味方使った一撃離脱)に徹してれば普通に2,3kは取れる。ぶっちゃけこれができないなら何狙っても無理だから大人しく逆亡命しててくれ

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  • 24
    名前なし 2021/04/06 (火) 18:48:08 修正 68d4f@a088f >> 23

    いや普通に弱いだろこれ 機体解説でE保持がいいって言ってるがむしろ最悪な部類だし、一撃離脱しようにも高速域では舵ロックにピッチアップが効かない仕様で向かないし、このランク帯で一番重要な400㎞から700㎞までの加速性能が劣悪すぎるしで開幕爆撃機迎撃かヘッドオンに使うぐらいしか使い道がねぇぞ コイツで活躍できる腕前があるなら同格のF-86Fに乗ったほうがもっと活躍できるし、なんならF-84Gのがマシまである こいつはあくまでも攻撃機だ 木主は強化前のコイツで感覚麻痺ってるんでは?

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    名前なし 2021/04/06 (火) 19:24:31 68d4f@a088f >> 24

    ちなみに数字で言うと高度0m700㎞/hでの水平180度旋回でF-86F35は705→653(9G旋回)、F9F-8+AIM-9Bは703→570(7G旋回)、FJ-4B×AIM-9Bは706→630(8G旋回)、MIG-15bisは700→660(9G旋回)、Yak-30+リヒートが712→675(9G旋回)、コイツは700→539(7G旋回) だよ なのでE保持は文句なしでぶっちぎりで同ランク帯で最低 機体解説があまりにも実情とかけ離れてるし書き直したほうがいいかな

    26
    名前なし 2021/04/06 (火) 20:08:59 1b7f5@b39b7 >> 24

    負荷Gが違う計測値出しても何も意味なくない?それにジェットならダイブ後の高度回復量で見る方がいいでしょ。そもそも180°旋回あるいはそのニアピンを戦術に組み込む時点で使い方間違ってる。木主の通り一撃仕掛けて味方に押し付ける分には十分過ぎる性能だから変えなくていいよ

    27
    名前なし 2021/04/06 (火) 20:22:08 修正 68d4f@a088f >> 24

    普通Gがかかる方が急旋回してるから減速が激しいのに、7Gしかかかってないくせに9GでブラックアウトしかかったF-86Fよりも減速してるんだからE保持はF-84Fのが圧倒的に悪いってことだぞ それに枝でも言ったがコイツは600㎞超えないとまともに戦闘機動取れないくせに800㎞行ったら舵ロックで狙い定めるどころじゃあなくなる、その癖にエンジンは700㎞超えてからやっと本調子になるって感じだしで機体性能が一撃離脱戦法ともかみ合ってないんだよ 開幕に攻撃スポーンを生かしてヘッドオンか置きAIMで一撃で決めきれなければそれでおしまいな機体だぞ

    28
    名前なし 2021/04/06 (火) 20:22:17 修正 6e287@a6991 >> 24

    負荷Gが違うってそりゃ機体性能が違うんだから全力旋回した時の話でしょ?というかあなた木じゃん。

    29
    名前なし 2021/04/06 (火) 20:50:09 修正 68d4f@a088f >> 24

    ちなみにお望み通り上昇降下でのE保持も図ってみた モードは当然RB、武装以外フル改修、燃料は最小負荷の8分 高度4000m600km/hスタートで25度で降下、2000mまで行ったら25度で上昇、その後600㎞/hになる高度を測定というレギュレーション F-86F-35は5210m、高度2000m時の速度は1002㎞/h、MiG-15bisは5098m、高度2000m時994㎞/h、F-84Fは4721m、高度2000m時は986km/hなもんだから普通に上昇降下でのE保持でも負けてますね 降下時の突っ込みの速度はさすがに誤差かな? 上昇性能に関してはめんどくさすぎるからキチンとは測ってないけど体感だとMiG-15bis >>>>> F-84F ≧ F-86Fかな?もっともコイツは最初から空中スポーンもらってるからF-86Fと比べる意味はないけど

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    名前なし 2021/04/06 (火) 21:14:39 5c36e@b39b7 >> 24

    600km/h以上で戦うのは戦後ジェットの基本だし戦闘速度を900km/h以内に留めるのはそれこそこいつに限った話じゃない。置きAIMも特に12.7mmの一撃離脱ならFCSが無い以上できて当然。攻撃後の退避先を記事の通り頑丈さを使って強襲したり敵を味方の方へ引きずり込んだりできるのがコイツの強み。記事の通りピッチレートとかで格闘戦()したいならガキみてぇにネガってねぇで黙って86乗るか逆亡命で良いんだよ。感覚麻痺してる上に腕足りてねぇのがよく言うぜ。

    31
    名前なし 2021/04/06 (火) 21:18:37 修正 68d4f@a088f >> 24

    その運用するにしたって開幕除いたらF-86で同じことがもっとうまくできるのが問題なわけで あと舵ロックの話は無視するなよ 置きAIMするにしたって高速域でのピッチアップが死んでたら意味ないじゃん それにロール性能は別に悪くないけどロール軸がずれてるから機首調整微妙だしで解説自体が実情に沿ってないのが問題なわけで セイバーよりもE保持がいいって言っておいてこの結果はひどいでしょ 逆にアピールするべき攻撃機スポーンのことは一切触れられてないしなんかズレてるんだよな 一番許せなかったのがF-84Gと同じ感覚で使えるって言ってたことだが…

  • 32
    名前なし 2021/04/06 (火) 22:20:03 修正 1ba0c@b89f9 >> 23

    F-86F-25乗ってて、敵味方問わず何回もこいつを見かけたが、総じて戦力になってないなという印象が強い。攻撃機スポーンは強みだが、セイバーが同等の高度(エネルギー)優位を得た瞬間その強みが消えるから魅力的な機体ってわけでもないと思う。セイバーって会敵時には高度4500〜5000ぐらいの高度を確保出来てるし。次に敵として対峙した場合だけど、格闘を仕掛けようが一撃離脱で逃げようが楽にあしらえるのでカモってイメージしかない。こいつの攻撃機スポーンは、優位性の確保というより地上スポーンとの役割分担って感じじゃないかね。木主さん色々と煽りっぽい言葉を使ってるけど、あなたの方がよっぽどガキ臭いですよ?色々とブーメランになってない?

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    名前なし 2021/04/06 (火) 22:27:35 修正 68d4f@a088f >> 32

    一撃離脱って聞こえはいいけど実際は味方に負荷かける戦法だしね…おまけにE保持が悪くて加速が微妙とくれば 一応擁護するとコイツは会敵時には6000mまで登れるからそれはまあまあアドバンテージかな?初手B-57やIL-28のインターセプトにも上がれるし 問題は火力が… --上の枝主

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    名前なし 2021/04/06 (火) 22:32:37 1ba0c@b89f9 >> 32

    ミグシリーズが大体その辺の高度にいるけど、こいつが同高度で会敵したとして対処出来るかって言ったら厳しいからね。セイバーは向こうが接近してきてくれるなら格闘戦を仕掛けていけるけど。ジェット爆撃機の迎撃は...やらなくていいから対戦闘機に集中してください(切実な願い

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    名前なし 2021/04/06 (火) 22:40:13 68d4f@a088f >> 32

    だが待ってほしい F-84Fが率先して爆撃機に飛びつけばほかのF-86は爆撃機に釣られなくなってみんなwin-winになるんではなかろうか

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    名前なし 2021/04/06 (火) 22:44:34 ddb76@d9502 >> 32

    ↑ところがどっこい普通にF-84の後に続いてF-86たちは低空へと突っ込んでいくのである…

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    名前なし 2021/04/06 (火) 22:47:10 68d4f@a088f >> 32

    悲しいなぁ…