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F11F-1
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みんな忘れてるかもしれないけどこれイベント機体だからそんなひょいひょいBR弄れたもんじゃないのよね。Gaijinmarketの相場が大荒れになるしそうでない所持者からも批判が出まくるから。
イベント機で暴れてもいないのにBR上げられた子だって居るんだよなぁ……
それなんて子？
おうメル〇バの悪口は止めろや
メルカ○はむしろ弱かったのになぁ
あぁいたなそんな子。ABやってないから忘れてた。精鋭しか持ってなかったのとサーマルの優位性が薄いABならMk.2Bと同じでいいって判断されたのかしらね
嘘つけJ6K1はすぐ上げたしメルカバは3回ぐらい上げてただろ
あるぞ。あいつ元AB8.3で今はAB9.0だから2回上がってるわ。でも君言いかえせるほどの立場なんか? マーケット云々にしても明確にそういう騒ぎがあったとソースがあるわけでもないし、木主の想像でしか無いわけなんだが。なんかある？
VFWの船体崩壊追加の時とかMerakava Mk.2B実装決定時のMk.1の相場の落ち方とかフォーラムとかみてればそうそう弄れないの解るよ
VFWのナーフ入ることやMk.2B実装でMk.1が落ちるのは、BR上昇と全く関係ないでしょ。フォーラムとかって言うならさっきも言ったとおりフォーラムのURLなり値幅のグラフなりのソース出せばこちらも納得できるというもの。木主一人の書き込みじゃそれが本当にF11のBRが上がらないことと関係あるかは判らないでしょ
BRが上がったり性能が低下したり上位互換が実装されることによって機体の価値は落ちてる。Merkava Mk.1の例は少し特殊だけど。それで相場グラフなんだけど当時のは小さくしか表示されないから分かりにくいなこれ。別に上がらない証拠って言ってるんじゃなくて調整をおいそれと掛けられないと言ってるだけだから
あとMerkava Mk.1って元々はABでもRBでも8.7だぞ（実装当時のスクショを見ながら）
「大丈夫か？」とか自信満々に煽っておいて謝りもせずに根拠も示せませんじゃお粗末だな。木主の想像もどこまで正確か疑問だわ
煽りにカウンター煽り入れておきながらそっちも不正確とか笑わせてくれるわ
自分が根拠示せてないのに相手には正確な根拠を求めるとか滅茶苦茶やな。自分のブーメランになってることに気づいてないのか? 話も逸れて来たし、もう君の妄想とただレスバトルしたいだけの煽りは迷惑になるからこの辺で止めとけよ。謝ることも出来ない奴に突っかかったこっちが悪かったわ。ごめんな。次はお母さんに謝り方とその態度を直してもらえよ
子供木主は非表示にして終わり！
大丈夫か？って煽っておきながら ABとかガチやらんから知らなかったわ とか言い訳してんの草
外部兵装搭載時の抵抗がデカいのか小マイティ4本付けるとまるで加速しなくてアカンね
エアブレーキとアレスティングフックのモデルがおかしくない？エアブレーキは地面に突き刺さるし、アレスティングフックは収納するときに地面ともろに干渉してる。
ざっくり画像検索しただけの考察だが、実機のフックは根元に横方向へ回せるヒンジが付いてるんで、たぶん実機だと着艦後のフックは横から前に振って戻してたんだと思う。WTがそこまで再現してないだけ。 エアブレーキも、実機と見比べても展開角はこれで正しいっぽい。恐らく実機だとギア展開時はエアブレーキを出せないようになってたのでは。WTがそこまで再現してないだけ。
エアブレーキに関しては地面干渉しそうな機体は出せないようになることがある。最近だとハンターは実装された。機体下エアブレーキの機体。もっともハンターは元より足のブレーキが弱いのでドラッグシュートのあるmk9以外大惨事になってるけど。
スカイレイダーも実装当初は地面にエアブレーキぶっ刺してたけど、いつの間にか出せないようになったね。あとF11Fのフックを解説してるページがあったわ。やっぱり横へ回して前に戻すのが正解だね。
エアブレーキが地面にぶっ刺さるのは単に地上での使用制限の設定を忘れてるだけかと
ギアを出すとエアブレーキが強制格納されるよう修正されたのを確認。ついでにフックの横のテールバンパーも動くように。
機動力とか加速が良いって本当なのか？何度かセイバーとタイマンしたけど普通に旋回負けるし同高度から加速もどんどん引き離されて追いつけなかったんだけど。こっちがストックでセイバーが全改修だと負ける？
そもそもwikiは改修前提で書かれてるよ。
それと未改修機でセイバーに格闘戦挑んで負けたって…それは木の使い方が悪すぎるよ。
このランクに来るまで何してたんだ？少なくともこのゲームでは改修してない機体がまともに戦えないなんぞ機体ランク問わずほぼ誰でも理解してるレベルの認識なんだがな。
こいつイベント機だからこれで初めて高ランクの人もいるんじゃない？
それを差し引いても無理ってか疑問があるのよね。タスクに参加できるってことは最低限ランク3以降の機体は持ってることになるし、こなせるってことは最低限撃墜を取る腕と勝利に貢献できる視点はあると思ってるから。そんなプレイヤーが未改修でああだのこうだのってのは些か疑問を呈せざるを得ないというか。
そんな責め立てることじゃないでしょ。武装ならともかく、他の改修の差異とか深く考えず遊び続けてる人もいるでしょ。というか自分がそれだから、そんな常識みたいに言われると悲しいぜ
きちんと勝利できたり、或いは負けてしまっても勝ちを目指して味方に貢献できてるなら差異は特に気にしないっていうスタイルでも全然良いと思うのよ。ただこの木主みたいに“自分が負けたから書いてある内容がおかしい！”みたいな体を言われると流石に無視できないんだよね。
そもそもセイバーって言われてもどのセイバーなんだ…多過ぎて分からん
カナダセイバー以外はどれもミサイルの有無ぐらいで大差なくない…？セイバードックは違うだろうし…
まぁそうだけどね。木主が形で判断してるかもしれないからカナディアンセイバーかも…？と思って
出力不足な格闘機のa-5，ザ・セイバーなf-25～f-35，火力を手に入れたf-2,a-5を思わせる非力なエンジンに旋回力なf-40 割と違う気がする
割と違うよね。あと、速度が出ないうちに戦闘させられるからRBでは弱いのであって、ひとだび高速域に入ってしまえばE保持や旋回戦でセイバーに勝てる機体は殆ど無いはず。なので高速域でのタイマンだったら改修済みでも負ける可能性はあると思う。
F-11からすればどれも誤差だぞ 旋回格闘戦はセイバーのが上なんだし 重要なのは相手がミサイル持ちか否かだけだと思う あとはヘッドオン火力ぐらいか
RBでたまーに意味不明なタイミングで羽折れるんだけど、もしかしてマイナスG方向の負荷に弱い？マウス操作なんだけど微調整で下向きにちょこっと動かした時とかにたまに折れる
燃料入れすぎ説 燃料を20分まで減らせば限界Gでフル旋回してもだいぶ耐えるぞ
なるほど・・・納得したわ、教えてくれてありがとう。毎回WEP炊きっぱなしにするから燃料30分で入れてた。30分でもピッチ上のGでは折った事はないんだけどマイナスGだと折れやすくなるんかね
全ての機体がマイナスGに弱いよ。速度にもよるけど大体マイナス3G超えたら危ないと思っといたほうがいい。それこそ遷音速〜超音速機は速度出てる時に一瞬でもマイナスGかけたらポキッって逝っちゃうよ。
基本、下に大きく旋回したければ、ハーフロール入れて操縦かんを引く、（スプリットSの最初）ようにしないと折れる。
こいつ修理費めっちゃ高いのな 通りで金がすぐ溶けるわけだ
修理費爆上げ喰らったおかげで(極端なこと言えば)「一人で相手全員食う」くらいの活躍してないと落ちた時点で赤字だからね。落ちなきゃ一応黒字だけど…
4~5機落とさないと落ちられない
修理費が上がる→落ちない様に立ち回る→キルレが上がる→BRも上がる J32と完全に同じ運命な気がするんだよなぁ…
まぁ相手をするとヘイトの塊のような存在且つ実際頭一つ抜けてるので調整を入れるのは必須だと思ったけど、修理費を爆増で使わせなくするってのは下策だよね。既に散々言われてることだけどBRで調整して修理費を据え置きないし微増なら良かったのになぁ…。
高額修理費を出してまで乗る価値があるか疑問に感じる タンクやコルセア4bの方がマシ
アプデ後こいつ乗るくらいならF-4E乗るわってなって乗ること無くなった。
F11F時代のブルーエンジェルスはなんと尾部だけではなく翼端スモークも使う。スモークワインダーの類を搭載するのではなくフラップの外側主翼後縁突き出してる部分が燃料投棄口になっておりこれをスモーク排出に使っている模様。見慣れた1本スモーク、編隊のままダブルスモーク、ソロにはスモーク3本で連続ロールをするような種目もあった。
阿保みたいに羽根ポキポキする
えっ？この機体って折れない方じゃない…？
マウス+キーボード操作でロール1回転すると、スポイラーで片翼だけが下がる（≒機軸がズレる）のをヨーとピッチで補正しようとするのよ。で、機体が裏返る辺りでマイナスG方向にピッチが入るらしく、速度によっては過荷重で折れちゃうっぽい。
エルロンロールしてるようでマイナスGバレルみたいになってるってわけか。
そんな感じやね。この機体エルロン無いし。
いい加減修理費もとに戻してほしい
じゃ10.0ね
間違いなくF-100より弱いのに？
BR10.0のランセンより強いではないか。行け。
ライトニングとF-100も道連れならいいぞ
ミサイルは9Bしか搭載できなくて人権がなくなることくらい分かるはずなのに、なぜ10.0戦場にぶち込もうと思ったのか純粋に聞きたい
MiG-21F-13「」
9Bしか搭載できなくても10.0や10.3の奴らはいるんだよなあ…
まぁ大問題なのはBRが上がっても修理費が下がるとは断言出来ないところなんですけどね（白目）
独MIG-19「ミサイルあるだけいいじゃないか」
10.0になったら誰も使わなくなるから修理費高くても問題なし！
Su-7シリーズ「「ねぇ！ぼくたちわ？？？(^｡^)」」
アサルト負ける最大の戦犯。撃墜数一ケタとかよく見る。ジェット初めての人多いだろうから仕方いけど、飛行場に着陸して永遠と修理待ちはやめて。着陸即J抜けすれば少量の修理費でロストなしでスポーンできるから、ルール把握してから参加してほしい。できない人は迷惑だから帰ってね。
全モードでの戦犯要素だから
愚痴かどうかというより立ち回りの悪いプレイヤーに何を言っても無駄であると言ってるんだ という無意味な米を投下する
文面からしてお顔真っ赤案件では？
全体のトーンは別にして着陸直後にJ抜けでリスポーン費用が安くなるのは割と重要な情報だから目くじら立てなくてもいいのでは？
そもそもアサルトで着陸することを推奨してる時点で戦犯だろ。アサルトはSLを溶かしてRP稼ぐモードなんだから
そう考えた時期もあったけど時間とかしてブースターもらうモードって考えるようになった
すぐ人をアスペルガーやASD扱いする0062e@3c5b4は一体何を諭したいのか全く判らないんだが
↑言葉足らずでしたね、少なくともこの手のゲームにおいてASD傾向はハンデではなくて、ギフトだと、思ってます。特にASについては、社会性育成やら、達成感を通じての自己評価の向上を企図して、患者さんやその親御さんに時間を区切ってのプレイを推奨しています。みんな個性があるので、ちょっとだけ多様性を認めてとの立場です。
アサルトで着陸を推奨してるんじゃなくて、着陸修理するぐらいならJ抜けしろって意味だろうよ。頭悪いの？叩くなら文章の書き方で上げ足とらないでゲームで戦犯してる馬鹿を叩けよ。
0062e@3c5b4こそがASD説
お前らアスペルガーを何だと思ってんだ…誰がASDだろうとそろって差別的発言だってことに気づいてないだろ
1波目以前に抜ければブースター貰ってないことにされるんじゃなかったっけ
着地は絶対しないがF-4が大量にいたりするとほとんど仕事がないんじゃ 弾持ちがわるいから対地は超苦手だし…
ツリー開発中なら何もしなくてもRP貰えるからいいじゃん。着陸修理さえしなければ問題ないかと。楽しむためにアサルトやるなら他の機体使った方がいいね。
改めてアサルトで使ってみたけど向いてないね。ヤーボや榴弾砲やるには小回り効かないからF86とかの方がいいし、速度も中途半端だからファントムやF104には追いつかない。結論は使わない方が頭皮に優しい、以上。
機動力は周りの機体に遠く及ばないけど加速力はアフターバーナー使えばかなりいい気がする。Wikiの記述と違うけどパッチで変わったのかな
どっちかというとエネルギー保持が絶望的よね…って思ったけど比較対象がF-86F-40だからかも知れん
何ぃ？アメリカ以外の9.0マッチ行くと敵アメリカだけで、しかもこいつしかおらんしw何...連合ミックスって要素は無くなったの？😰
SBで使ってみたけどめっちゃ揺れて使いづらいわ
ステック引き過ぎ。翼が空気掴んでいる分にはかなりスムーズに回る機体だよ。
そうだったのか。サンクス
機体強度下がった？なんか羽根折れやすくなったような
こいついつBR上がるんだ、どうやっても追いつけないだろこれ
こいつより下のBRからしたらOPに感じるけど実際乗ってみるとF-100とかLIghtningにボコられる悲しみ
戦闘中に性能差でやられるのはいいんだけど最後の1人になったときにガン逃げされると無駄に長引いて嫌なんだよね、9.0でアフターバーナーは異常だ
やっぱり問題は圧縮されたBRだなぁ…実際乗ってて9.7勢にはどう対処していいのかわからん
亜音速と超音速がマッチするようなバランスだからなぁ
まあこいつなんかはまだマシよね。アフターバーナーのおかげで加速はそこそこあるし、ミサイル4本持てるし、20ミリだから瞬間火力もある。そのすべてがない格上機体とかもいるからなぁ…（セイバーをみながら）
確かにミサイル4本はこのBRとしてはおかしいね（MiG-17並感）
初心者が成績下げてるから仕方ない。
ヤベェ素でFGA.9をF9だと思ってたわ…ハンターにF9って存在しないじゃん… まあセイバーが9.7に落ちた以上はどっちも変わらんけど
数回使ってきたけどやっぱセイバーやMiGと同格じゃないよなぁこいつ...
こいつが低いのもあるけど、どちらかというとセイバーとかを下げた方がいいよなぁ。あいつらで現9.7の相手は不可能に近いけど、こいつなら何とかならなくはないかもしれないから…
9.0の新機体インフレが激しいんだよね、なぜミサイルもABもない機体で戦わされるのか...修理費高いってのも相手する側からすれば全然関係ないことだしなぁ
9.7でミサイルのない機体もあるのだが…？
↑ それを言ったら10.0でミサイル持ってないやつもいるんだよなぁ…
9.7でAAM無し…Su-7かな？あいつはその分超音速機だからいいの
Mig-19のBRの高さは謎。ジェットの中では曲がるのが原因か凄腕が居て統計狂ってるのか単に忘れているのか・・・確かに実装当初21より19の方が強いなんて言われてた時期はあったが今更反映しなくてもいいのに
ファンタンやSu-7は機体性能で勝負できるからいいけど上で挙げたやつらは機体性能も武装も負けてるから...
これ以上乗り手は良くならないんでまぁ、そういうことっすわ
BRの幅が広がればすべてが解決しそうなのになぁ… まじでBR上がっていいから修理費下げてほしい
BRだけあがって修理費が据え置きになる未来が見える見える…
やっぱ、コイツが強いってのは共通だったんだね。ここの概要読んでると丁度いい強さ。みたいに書かれてたからビビったわ。持ってないもんで詳しくは分からんが、格上に接待させられる身としてはやってられねーな。
9.0としてはかなり強いのは確かだがほぼ同じマッチングにいる9.3とかと比べてみたらそこまででもなくね？F3H-2とかF-5とかも大概だと思うが…8.0マッチがほぼ存在しない以上9.0も9.3もほぼ同じだろうし
9.0トップマッチは結構多いよ、てか格上とも比べられるこいつはおかしいと思う
いまの9.7がおかしいだけとも言う
ブルーエンジェルススキン、なんか色合いが鮮やかになったな
強い強い言われてるけど使いこなせない自分としては信じられんわ、回られたら追いつけないしミサイルは当たらないしまっすぐ飛べばミサイルの餌食や
このBRでは無類の強さを誇るんだけどなぁ…そもそも回る機体じゃなくて一撃離脱中心の機体だし。まあ今は9.7がやばすぎてお話にならないが…
追記すると、こいつはミサイルキャリアーとして使うだけでも十分に強いよ
こいつ使いこなせないならBR下げて腕を磨いてからこのBR帯に来たほうがいい。バカみたいな速度性能を活かして同格や格下を一方的に攻撃できる。9.7に放り込まれてもギリ戦える(同格と比べて)性能してるから、あと9Bに限らずどのミサイルもAB切ってバレルロールすれば大してエネルギー失わずに回避できるよ。
ルックアップでも映らないことが多いけどなんでだろ…？自機2000で相手推定4000でも映らんときあるけどなぁ…
あ、あとファントムのレーダーは上下幅はあまり広くないので機首を少し上下に振ってあげると写ることあるよ。
思ったよりもずいぶん面倒な仕様なんだな…
普通にMiG-17Fを9.3で実装＆こいつを9.3に上げで良さそう(脳死)
MiG-17Fは普通にもうF-5って名前で中国ツリーに実装されてるんだよなぁ…それに9.3だとF3H-2が居るからこれまた難しい話になる
それもまた課金機だし本家にいないのが嫌なんだよね…
いうてこれ以上MiG増やすと新規のツリー開発労力がとんでもないことになるぞ…
そこは折り畳めば問題ないんだけど🐌がしないんだよなぁ...てかなんであっちは0.3上がっただけでミサイルもABも使えるのか、素のMiG17が高いのか？
ソ連にもMIG-17ASが居るけどあれってミサイルが持てるようになっただけで素体は素のMiG-17と全く同じなんだよな…とはいえじゃあ下げてしまうと素のMiG-17ですら8.0帯からすれば完全に対処できない格上だから下げられないっていう
毎回結論が詰め込み過ぎになるよなぁ、ジェット帯のバランスがガバガバすぎる
脚と一緒に出てくるテールスキッドがクソ硬いおかげで絶対にケツを擦らない親切設計。なお脚を出すとエアブレーキが強制格納される上にタイヤブレーキが弱くドラッグシュートも無いので雑に着陸するとオーバーランで死ぬ。
艦載機だからドラッグシュートも足のブレーキも重要度低いから…
ガイジンが想像以上にとんでもない方法でバランスとってきたせいでこいつのBR上げるに上げられなくなっちまったな…
誰かが言ってたがOPをOPで塗りつぶす愚行が繰り返されてるからな
結果的に、また別の機体が下がってきてさらなるOPを生み出す。というかセイバーズを助けてあげて…
シン・カザマ迷彩実装待ってます
F-11じゃなくてF-5やったわ。失礼
課金中尉がこれ使ってアサルトで一ケタ撃墜連発してるのいまだにいるな。RBとかで扱えないからアサルト来てるんだろうけど、こっちも迷惑だから低ランクからやるか早く基礎的な操作法だけでも覚えておくれ。
無課金でなんとかコイツをゲットしたは良いものの、出撃→被撃墜の繰り返しでライオンが減っては稼いでの繰り返しで全然開発が進みません。結局どうすれば早く（ストレスなく）進みますかね？（GEは使わないものとする）
そんなものはない（画像略）アプデ前までだったらトップマッチ引くこと祈れと言えたが今じゃ9.7が大量発生してほぼ上に引っ張られるから無理だろうな
ABでひたすらバックアップつけてやったなぁ…ミサイルない状態でRBはきつい
諦めろ。GE使わんなら正直そんな機体でマッチングに来られる方が困る。
今も通用するかわからないけど自分は最初にロケットとってそのあとは開幕対地特攻繰り返してAAM開発したよ
ありがとう。なんとか機銃でも１，２キルは出来るようになったので、地道にミサイル目指すことにしました。
この子はSBで使うとめちゃくちゃ楽しいな。Mig-21とドッグファイトしても、かなり食いついていけるし、機動性も良い。あっR60はやめt
ハリアーに手も足も出なくてマッハでSLが消えていく
MiG-21に慣れ過ぎて曲がらないしミサイル当たらないしで辛い