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F-4EJ Phantom II

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F-4EJ Phantom II コメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/F-4EJ Phantom II

JACK
作成: 2020/03/16 (月) 20:22:28
最終更新: 2020/03/17 (火) 01:12:20
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1627
名前なし 2023/03/05 (日) 16:07:36 1637f@f400e

環境トップ機が正面に来たら死んだと思ったほうがいいな

1628
名前なし 2023/03/05 (日) 21:26:14 d38fe@9c997 >> 1627

まあただでさえ格闘戦不得意なファントム系列の中で一番運動性が低く、ブリファンと違って純正エンジンで、レーダーもPDじゃないので基本攻撃能力が皆無。一撃目ぐらいは躱せてもカウンターで倒せるわけでもなし、まあじり貧よねぇ

1629
名前なし 2023/03/08 (水) 07:08:56 2e9a0@5be49

チャフとミサイルとガンポ積むまで苦行過ぎるし積んでも若干っていう日空RB頑張ったんだね♡えらいぞ♡もうちょっと頑張れ♡って機体 やっぱつれぇわ......

1630
名前なし 2023/03/08 (水) 10:18:30 f13e5@c3f69 >> 1629

ガンポッド積まずにさっさとボムカスして楽になれ

1631
名前なし 2023/03/08 (水) 13:20:53 5eb58@26dd1 >> 1630

ガンポが一番誰のためにもならんな

1632
名前なし 2023/03/08 (水) 14:15:28 988a1@a0eaf >> 1630

制空民からしたら制空する気があるだけでまだ喜ばれる

1633
名前なし 2023/03/08 (水) 14:18:25 26329@c8aa2 >> 1630

ガンポはアサルト民には喜ばれるぞ

1635
名前なし 2023/03/08 (水) 17:25:15 dacaf@3c3ef >> 1630

ガンポヘッドオンは気持ちいいゾイ

1638
名前なし 2023/03/12 (日) 18:46:00 b126b@8f471 >> 1630

高BRはRBが多いとか聞いたけど、初期型ミサイルはともかくチャフやフレアも貫通してくるミサイルの中リスポンも無しによく戦えてるよみんな…

1634
名前なし 2023/03/08 (水) 17:03:52 ad2a3@8f0f8

EJって本来爆弾1発ずつ投下出来るはずなのに2発投下にされてるな。資料上がって無いのかな

1636
名前なし 2023/03/09 (木) 08:54:30 a8acd@60ba1

格下だと無敵、脳死高空スパローでなんでも破壊出来る。同格だとちょっと力不足だけど、乗り手によっては格上も食える。格上戦場は、途中までNOE、味方に高高度からミサイル撃ってる奴にスパロー撃てば結構当たる。改修は基地爆一択で、小基地は500ポンド12個で1個割れるから、単機で2個破壊が出来る。けど同業者が多いので注意。

1639
名前なし 2023/03/12 (日) 18:55:19 b126b@8f471 >> 1636

NOEって匍匐飛行だっけ?超低空飛んで思い出したように上向いてロック→スパロー撃ってすぐ地面すれすれって感じ?

1640

そうなるね。相手はPD持ちが多いからビーム機動意識しながらやると面白いくらいに反撃を貰わない。ただ…普通に撃たれたら終わりだから余裕があるときだけやると良いかも。

1646
名前なし 2023/03/28 (火) 21:48:57 b126b@8f471 >> 1639

低空から上空の相手にスパローって有効射程短すぎて普通に撃たれるの避けられないとおもう

1641
名前なし 2023/03/17 (金) 21:00:12 b126b@8f471 >> 1636

基地爆 同業者や待ち伏せが居たら死 同業者より早く爆撃しようとしたら速すぎてミスったりでリサーチもライオンも0。基地爆かアサルトでスパロー作ったらもう匍匐スパローでいいかも

1642
名前なし 2023/03/19 (日) 13:17:10 9ae5f@0a98d

F-16のために初めて手を付けたが、いい機体だなぁ。格上相手でも状況次第で食っていけるのが素晴らしい。マルヨンやF1の苦行とは大違いでびっくり。レーダー性能に足を引っ張られてる感はあるがそこは次のEJ改に期待していいのかな

1643
名前なし 2023/03/20 (月) 09:32:30 f1a70@9841f >> 1642

EJ改になったらレーダー性能も兵装もF-16と同格になるから楽しいよ。GE砲無いなら最初はキツいけど、フル改修出来たらファントム界最強に躍り出るから頑張れ!

1644
名前なし 2023/03/20 (月) 09:41:06 fa633@4aa4d >> 1643

最強ファントムの座はイスラエルのクルナス2000に奪われました…

1645
名前なし 2023/03/20 (月) 10:20:27 988a1@a0eaf >> 1642

弱い弱い言われるけどなんだかんだ言ってミサイルが合計8発もあり、飛行特性も癖が無い機体だから初手のヘッドオンさえ乗り越えれば幾らでも活躍出来るからね、ゴミゴミと言われるDスパローも馬鹿なF14やMig29相手でも刺さるし

1647
名前なし 2023/03/28 (火) 21:52:58 d7420@c8aa2 >> 1645

なんで刺さるんだろうな。この前ブリファン乗ってて複数からロックされてチャフ巻きながらビーム起動してたのにEJのスパローに討ち取られたよ。

1648
名前なし 2023/04/02 (日) 21:38:17 b126b@8f471

こいつに限らず高BRのジェット機、ABとRBどっちが効率よく稼げる? ABもRBも厳しいとは思うけど

1649
名前なし 2023/04/02 (日) 22:03:18 e3def@d75ed >> 1648

EJに限らない話ならここじゃなくて雑談か質問でやりなよ

1650
名前なし 2023/04/05 (水) 15:09:21 e3d3d@2856f

尾翼にリボンマークつけたい‥‥

1651
1652

俺は一撃離脱や重戦が好きなのでデブだとわかっててもそこまで気にならないけど、狭いマップは無理ィってなる。Tunisiaとか

1653
名前なし 2023/05/08 (月) 09:25:14 d7420@c8aa2 >> 1651

ブリファン乗ってるけどSBだと双発爆撃機みたいな乗り味だよな。700kph以下だと割とぐいっと回るので速度下げるために上昇旋回ばっかしてるわ。RBでSBコントロールだとグイグイ曲げて戦うことも多いので、SBで多いタイマン戦がアレなんだろう。

1654
名前なし 2023/05/12 (金) 14:21:47 3db53@bc35c

やっとこの子が解放できそうなんですが、コメ欄見る限りかなり現状がきつそうで買うのが躊躇われます…まだこの子は輝けるんでしょうか?

1655
名前なし 2023/05/12 (金) 16:58:26 83655@ecfba >> 1654

輝けない(真顔) だけど別に絶望的ってほどでもない、きついけどまだどうにかなる、そんな機体

1656
名前なし 2023/05/12 (金) 19:38:12 5c7ff@985ee >> 1654

正直厳しい状況だね……このBRになってくるとPDスパローないだけでちょっとね…ただ上でも言ってるけど全く太刀打ちできない訳じゃない。ファントム自体曲がらない言うけど、絶望的に曲がらない訳じゃなくて最低限は曲がってくれる。それに推力がいいからだと思うけど、格闘戦時はエネルギーで殴るとトムキャットみたいな曲がるけどエネ保持悪いやつなら何とかなるこのもある。PDスパローを撃たれんように迂回した上で敵の後ろや横から奇襲をかければなんとかなるかもしれない

1662
名前なし 2023/05/14 (日) 16:28:18 b285c@89119 >> 1654

本家米ツリーのF-4Eもファントム乗るならBR上がってもJかSでよくねって言われてるような子なので……お察しください…

1657
名前なし 2023/05/13 (土) 21:54:46 9a52a@2b8fd

こいつってより9Pの質問なんですけど、空アサルトで9Pを撃ったら途中で自爆しました。1回しか起こってないんでまぐれかもだけど何が起こったか教えてほしいです

1658
名前なし 2023/05/13 (土) 22:12:09 8090b@fa243 >> 1657

一番考えられるのは余りにも遠くから撃ってミサイルが失速→自爆だと思うが、そんなに遠くからロックオンできたかな

1659
名前なし 2023/05/13 (土) 22:17:38 9a52a@2b8fd >> 1658

2kmくらいからだったはずなのでないと思う…

1660
名前なし 2023/05/13 (土) 22:20:55 ff05a@19f1e >> 1657

虚空ロックしたり、敵が目の前にいたとしてもミサイルがターゲットを見失ったら自爆する

1661
名前なし 2023/05/13 (土) 22:23:13 9a52a@2b8fd >> 1660

ありがとう

1663
名前なし 2023/05/14 (日) 21:08:21 8090b@fa243

こいつの改修地獄か……??

1664
名前なし 2023/05/14 (日) 21:15:10 47b15@68269 >> 1663

爆撃でなんとか

1665
名前なし 2023/05/14 (日) 21:34:03 8090b@fa243 >> 1664

爆弾とフレア解放するまでが相当な地獄なんですが……

1666
名前なし 2023/05/15 (月) 00:31:39 2c841@96fd6 >> 1664

敵機は無視して開幕から全力で芝刈りし続ければそのうち終わる。開発優先度は爆弾>フレア

1667
名前なし 2023/05/15 (月) 00:45:57 26329@c8aa2 >> 1664

いつのまにかファントム系はGUNの対地CCIPがついたからもとからイージーだった芝刈りがさらにイージーになったよね。

1668
名前なし 2023/05/15 (月) 20:57:44 8090b@fa243

AIM-7Dを解放出来たけど……どうやって運用すればいいのか分からない……チャフまかれて避けられてしまう

1670
名前なし 2023/05/15 (月) 21:16:58 0d94e@bb2f2 >> 1668

PDレーダーない本機じゃスパローは重りあんまり使い物にならないから載せないのも手。改修としては大きく迂回して爆撃初手基地爆はNGから主戦場向かって油断してる敵にサイドワインダーを打つっていう立ち回りがおすすめ

1671

なるほど、やっとSARHミサイルが使えると喜び勇んで持って行ったけどこの機体じゃ使えないのか……ご丁寧にありがとうございます!ちなみにもしD、Eスパローを撃つならばどれくらいの距離がいいんでしょうか?

1672

久しぶりのジェットマッチにこいつを使ってみたが、F16やMiG29の群れにボコボコにされて絶句。PDなしとありの違いがここまでとは思い知らされた。低空迂回から横槍すれば多少撃墜はできるがつらいな。トップマッチを引ければ活躍できるので祈るしかない。

1673
名前なし 2023/06/11 (日) 18:51:11 6d69e@f2fad

非常に弱い

1674
名前なし 2023/06/11 (日) 21:03:34 5f422@57bbf >> 1673

中国人のツベコメのようなシンプルさ

1675
名前なし 2023/06/25 (日) 01:35:34 修正 8090b@fa243

ガンポッド付けたらバグり散らかしたんだが……なんで増槽の中にガンが埋め込まれてるんだよ画像1

1676
名前なし 2023/06/25 (日) 19:09:17 47b15@68269

地味に一発ずつ投下の能力を得たので18発搭載の組み合わせで空RBの小基地2つ破壊できるようになった

1677
名前なし 2023/06/25 (日) 21:13:32 8090b@fa243 >> 1676

以前も500ポンド24発もってけば、基地2つ破壊できたから……500lbと750lbどっちがええんやろか

1678
名前なし 2023/07/22 (土) 23:08:39 1333f@74250

これのスパローてヘッドオン、テイルオン(自機が敵機と同速度という仮定で)それぞれ何kmぐらいで打つのがいいでしょうか?

1679
名前なし 2023/07/26 (水) 17:23:02 4206b@be7b5 >> 1678

AIM-7Eスパローを使うと仮定すると、ヘッドオンなら20km切ってから。個人的には17〜14kmぐらいだと当たりやすい印象。テイルオンは相手との速度差による。自機の方が速い場合は3km以下ぐらいで撃ったほうがいいかも。相手の方が速い場合は撃たない方がいい。そもそもテイルオンの場合はサイドワインダーか機関砲使った方がいい。

1680
名前なし 2023/07/26 (水) 17:25:05 4206b@be7b5 >> 1679

失礼、自機との速度差が無い場合は2km切ってからの方がいい。文章をよく見てなかった、すまぬ。

1681
名前なし 2023/08/01 (火) 17:38:49 88a7f@31b0a

おとなしくアサルトで稼ぐべきか?F-16を開発しようと久しぶりに乗ったらここまでとは

1682
名前なし 2023/08/01 (火) 19:30:30 f54fb@dacba >> 1681

PDレダがないSARH持ちにトップBRでは人権ないので使いたいなら大人しくボムカスするしかない。トップ引いたら何故かチャフ持ってないくせに高度取るアホがかなり居るから活躍できるけど。

1683
名前なし 2023/08/05 (土) 17:11:44 3f738@2af76

本国にいつの間にか(と言っても実装から2年も経っているようだが)DFが追加されてるのに対し日はDF持ってないのか…。って事は日ファンは(EJ改でないこっちは)名実ともに本国の下位互換な感じなんだろうか?

1684
名前なし 2023/08/05 (土) 17:21:31 8090b@fa243 >> 1683

正直無印EJはF-4シリーズの中で最弱だと思うよ。機動力低いし、武装が強いわけでもない

1685

だよねぇ…。まぁかといって下げる訳にはいかないので仕方ないけどわりと悲しみを背負ってるのお…。FはともかくDFが欲しかったぜ…

1686
名前なし 2023/08/05 (土) 20:06:12 83655@0dce8 >> 1684

まあ日本はDF持ってないからね…

1710
名前なし 2023/11/07 (火) 12:18:23 c66cc@004e6 >> 1684

BR比でという意味なら最弱ファントムは課金ブリファン一択では…?

1687
名前なし 2023/08/09 (水) 19:54:29 ce042@f375d

何とかRBだけで開発終わらせたけど73回出撃して8割方11.7、12.0に引っ張られて地獄だった。低空飛んでも平然と降ってくるSARH、こっちは低空じゃヘッドオンで7Eも9Pも使えないのにマッチする格上は使い放題。チャフとフレアはそこそこあるから時間稼いで味方が助けてくれるまで必死の時間稼ぎ。開発RPの大半は運よく生き残れた後の基地爆と、極稀に当たったトップマッチで稼いだもの。二度と乗らん。

1688
名前なし 2023/08/09 (水) 23:53:26 修正 7027e@06861

EJのコックピット視点のCCIPってどんな感じになる?ロケット爆撃しようと思って設定したが、レティクルがわずかに動くだけで違いがわからない

1689

HUDモードの変更にキーを割り振ってStandard, cannon on the ground target, bombみたいなトグルやった?ブリファンと同じならほんとに点としか言いようのないマーカーがでてくると思う。水平飛行だとほぼ見えないので注意ね。追記: バッカニアと記憶が混ざってた。枝2のが全てだが、追加で言うならRBモードでテストフライトやって、仮想コックピット視点でどこにCCIPが出るか確認してからコックピット視点に切り替えるとうまくいってるかどうかわかりやすいぞ。

1690
名前なし 2023/08/10 (木) 01:00:00 修正 6cf0a@20eb2 >> 1688

これがロケットCCIPのモード画像1でこれが爆弾CCIP画像1でこれがおまけの機銃CCIP画像1 ロケットは浅めに機首下げるだけでレティクルが表示されるけど、爆弾の場合かなり機首を下げないと表示されないから、爆撃前にしっかり高度取ってないと地面とキスしちゃうので気を付けてね あとこのコックピット視点モードの切り替えってキーバインドで設定できるよ画像1

1691

ありがとうございます。機首を下げたら無事にロケット用のレティクルが出てきました。追加での質問になるんですが、ccipに高度制限ってありますかね?

1692
名前なし 2023/08/15 (火) 22:18:43 修正 6cf0a@20eb2 >> 1691

遅レスであれだけどあったはず… ロケットは地表まで5㎞~4㎞くらいから照準が出始めるっぽい?後で調べてみる Mighty mouseは大体4.5㎞から照準が出て、Zuniは7㎞だかそのくらいから出てるね

1693
名前なし 2023/08/16 (水) 15:55:22 44301@01ba8 >> 1691

参考までにデータマインのロケットのデータリンク。関係あるか確信はないが、maxDistanceがmighty mouseが6200、zuni_wafar_mk24以降が8000となっている

1694

ccipはやはり高度制限あるんですね。飛行場にロケットを撃ち込むのにも大分慣れてきましたが、詳しい情報ありがとうございます。

1695
名前なし 2023/09/01 (金) 23:58:04 1e261@cf19f

こいつで16AJ研究中なんだが、やはり低空迂回で横からボムカスしながら対地したりして研究するのが1番手っ取り早いのか??

1696
名前なし 2023/09/02 (土) 00:23:44 4e385@fa243 >> 1695

F-16AJに限っては、F-1使った方がいいと思うよ。ランク2の差があるけど研究ツリーで直接繋がってる場合はRPペナルティ受けないはずだから

1697
横から 2023/09/02 (土) 00:34:49 aa16d@2af76 >> 1696

うっそん…ランク差あっても接続があればペナルティって無いのか!いつも理不尽だよなぁと思ってたんだけどそうなら結構楽になるの多そうだ

1700
名前なし 2023/09/02 (土) 00:58:32 1e261@cf19f >> 1696

なるほど。ということはEJ改は16AJ乗り回して研究すればいいのか。ためになったThanks

1701
名前なし 2023/09/20 (水) 21:09:16 c67a2@d06e6

AIM9と7をシーカーの範囲で見分けてたのに9のシーカー範囲が拡大して咄嗟の確認が難しくなってしまった。

1702
名前なし 2023/09/25 (月) 11:50:34 57785@32bfa >> 1701

武装欄に選択してる武装の名前が常時表示されてるようになったからそこを見ると良いぞい

1703
名前なし 2023/09/25 (月) 12:27:21 dd43e@511dc >> 1702

それが咄嗟にやりにくいから木はああ言ってるんでねぇの?

1704
名前なし 2023/09/25 (月) 16:26:28 57785@6ed3d >> 1702

わざわざシーカーオープンするよか一瞬で判別できると思うんだが…。というか余裕無くなる前に確認できるから頭の中ごっちゃになる事態の予防としてもそこで判断するのに慣れた方が良いと思うのだけど。たった6文字の文字数のしかもその中に1つしかない数字の判別に時間がかかると言われたらもう何も言えることがないが…。そもそもAIM-7なんかロックしてなきゃシーカーオープンすることすら出来ないし。

1705
名前なし 2023/10/01 (日) 14:48:47 3f738@2af76

トップを引きやすくなったのは幸いなんだけどやっぱ7E-2ないのがデカいなぁ…。わりとトップだとEファンが高度取って試合を制するんだけどE-2じゃない方のスパローは誘導遅延デカすぎるんだよな…。遠距離撃ち必須になるからわりと気づかれやすいのがネック

1706
名前なし 2023/10/03 (火) 01:25:05 2e7a1@e07c2

EJ改でF-16Cに虐められるよりEJの方が稼げる気がしてきた