MiG-21SMTのコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/MiG-21SMT#h2_content_1_24
R60はSRAAMほど鬼誘導高弾速じゃないから真後ろから撃たれてもバレルロールとかで結構避けれるな
まだR-60まで開発できてないけど有効射程はどれぐらい?SRAAMは自爆特性のせいで射程は1㎞しかなかったが…
敵機と自機の速度にもよるけど共に700km/hくらいで2km以内直進状態から撃たれて旋回とかならまず避けれんくらいには追尾する。エネルギー保持さえしとけば避けることは容易いが、2、3発と続けざまに撃たれたり、多方向から同時に撃たれると離脱すら危うくなる位には強力。
AIM-9Eよりはいくらか短いと感じる。曲がる相手にはR-60の方が有効だと感じるけど、直線で振り切ろうとする相手にはAIM-9Eの方が有効じゃないかな・・・体感なので正確なデータはわからないけど
ファントム運用者だけど現状SBだとR-60や警報装置付きのコイツがさいつよかな?
運用に依るが、同位対向からのドッグファイトならハンターF6のほうが強いと思う。
腐ってもMig-21やからなぁ、運動性で言えばファントムの方が相変わらず強い。ファントム使用者が現状目新しいのに飛び付いとるだけでそのうちトントンくらいに回復するんやない?勝率がどっちが高いとかは知らんけど、R60は今までのミサイルより確実に当てれるようになったって位やし、警報にしても角度によっては反応ないし、レーザーもT-2位しかつかってくるやつおらんし…
アプデ直後よりはMiG減ったね。ファントム乗りが結構戻ってきた感じはある
ブリティッシュファントムのAIM-9Dが強化されたのもあるかもしれないね(所有者がどのくらいいるのかはともかく)
ミサイルを確実にあてに来るってのが強すぎるわけだが...(RB)
あれ?満タンのタンク前は31分だった気がするけど29分に減ってない?
マジ?それならまた強化されとんのか、、、
満タン31分、30分、20分…って元から選択肢にあったし被害妄想すごすぎない?
改修して燃料の消費が激しくなっただけじゃないの?
だと思います。改修したら燃費悪化したから増槽つけて帳尻合わせたとか...
いやそうじゃなくてエンジンやインジェクターの改修で最小燃料で飛べる時間が短くなってるだけで搭載燃料量は変わってないとか
ショックコーンがシャコシャコ前後するようになるのってまだ先?bisからかな。
史実解説には機体バランスが崩れた失敗作ってあるけど、RB以上ならF-13と比べて不安定になってるんか?
ガイジンがそこまで細かく作ってるとは思えない・・・武装積み替えて終わりじゃない?
WTの仕様的にマウス操作時はFBW同然なので人間が飛ばせる程度に安定性が悪いくらい意味がない。SBなら差があるかもしれないけど。
先日、FMのサイレント修正が行われて全体的にスピンしにくくなっているのでSBでも問題ない。そもそも重心位置の問題はP51ほどでもない。
RBで両方作って乗ってるけどあからさまに加速力増えた。アフターバーナー推力がF13比でざっくり3割増。水平加速で1060kmあたりまで加速して上昇30度でバーナー炊きっぱなしにするとマッハ0.86維持で7000mくらいまであっというまに駆け上がってく。音速から全力旋回でも折れない。非エキスパートの75lvじゃパイロットが先に音を上げる。ぶっ壊れ性能だと思う
ドイツのMFよりエンジン推力がかなりいいけど、性能もこっちのほうがだいぶいいのかな?
見た目でわかるけどこっちは背中に燃料タンク積んでるから加速とかならむしろドイツМиГ-21の方が良かったような…
あらら… そうなのか
適当に測ったら多分SMTのほうが5%くらい加速力良いっぽいかな
こいつ一応対地兵装あるみたいだけど攻撃機としてはどんなもん?陸RBのお供にMi-28NかKa-52かこいつかで迷ってる
復帰勢なんやけど、こやつRBで現状環境どんな感じ?F-4の噛ませ犬になった?
速い上にフレアで回避確率を高められるF-4EやFGR.2よりこいつみたいなフレア未装備機を率先して皆狙うようになったから最近じゃ試合序盤を生き残れるのが珍しいぐらいになってしまった
自分でF-4EもMIG21SMTも使ってるけどこいつは今でも全然強い なんと言っても加速性能がF-4に対して圧倒的、F-4EはCに比べて旋回性能が上がった分エネルギーロスがヤバいことになってるから腕の悪いF-4Eなんて絶対逃さないしR-60は近距離での誘導性能がAIM-9Jより優秀だから食いつけば全然撃墜できる
ミサイル回避についても正直よっぽど不意打ちでもくらわない限りAIM-9Jの回避はそこまで難しくないからフレアがないことも大して問題には感じない
ただR-60はAIM-9Jに比べてフレアに対する耐性が低いからフレア装備機に対しては以前みたいに急上昇してる敵に4km先から撃っても当たるなんてことはなくなった あとフレア搭載機に対してはある程度ちゃんと避けられないシチュエーションになるように考えて攻撃する必要も出てきたって感じ
個人的にはF-4は機体が重く感じてコイツの方が使いやすいなぁ
機関砲の口径が落ちてるからか、NR-30と違って一発で仕留め切れないことが多い… 搭載位置と発射レートが良いので当てやすくはなってるけど
Mug-21SMT/MFで敵がファントムだとしたらどんな動きをされると困りますか?
単独行動、低空を呑気に飛んでる、急旋回してエネルギー失ってる、あたりのファントムは仕掛けやすいので、このへんしないファントムは厄介かなと
こいつ消してくれないかな。バランスブレイカーだろ。
話は聞くだけ聞いてやるから、具体的に同BR帯と比べてどこのバランスが取れてなくて、なんで消す以外に対処が無いのかまで書いてくれ。もしくは顔真っ赤行け
フレア無いしR-60は耐フレア性能が9Jより劣ってたりするから環境機体だけど前みたいなチート性能では無い本物のバランスブレイカーが見たかったら9帯のマッチでF-104見てくるといいよ
9Jもフレア無いと避けれないほどじゃないし本体性能でF-4より強い分回避後に後ろ取られてガンキルされる事はそうそうなくない?逆にR-60はフレア耐性低いとはいえそれだけで無効化できるわけじゃないしMigにミサイル撃たれるとF-4側はエネルギー失ってケツ取られる非常に苦しい展開にならざるを得ない。チートではないがMig有利なのは間違ってないだろうな
これだな。F-4乗ってる側からしたら急な角度でも発射、命中出来るミサイル、直線で逃げても速度もそこまで変わるわけでもなく、フレアあるとはいえ結局は回避しないと当たるから追いつかれて死が絶対だからな。1vs1じゃまず勝てない。
消さなくてもいいけどエンジン馬力や加速力の見直しでナーフはある程度必要ではあるよね。 ミグ系列史実歌う割には少し加速力あり過ぎだし
この子に限らず高推力の機体は惑星のエンジンではもう再現できなくなってるね。かなりFMがガバっててファンタジーを突き進んでいる感じ
F-4vsMIG-21だと絶対に21のが強いってデータ取ってる人いたよな
確かEJのコメント欄でエネルギーダイアグラムとか作って議論してる人たち居たな
どうせ書き殴って逃げてくだけだから非表示安定
エアプ
なんかレーダーが半分くらいの距離からしか反応しなくない?
こいつ目指しとるんですが、もしかしてGE使う以外に改修はできないと認識したほうが正解ですかね
必ずではないけど、ここまできたら基本GEで飛ばした方が味方としても使う側としても嫌な気持ちにならなくていいよ。アーケードで改修する手もあるけど結構面倒。
普通に空RBでガンキルしながらフル改修まで持って行ったけど...? ていうかちゃんとソ連をしっかり乗ってきたプレイヤーならこいつでガンキルなんてできて当たり前ぞ
今までのと違って機関砲が使いやすいからGE投入しなくても大丈夫ではある(当然GE使った方が苦労しないけど)
未改修ジェットでそれなりにいままでも改修すすめてこれたならなんとかなるかも?むろんオサイフに優しいほうが良いにきまってますが、毎日1時間やる人と4時間8時間できる人じゃ進み具合も違うわけでそこは個人個人で事情が変わりますから最良と思える行動を取れば宜しいかと思います
ちなみに自分のジェットの改修の場合は要所要所のみGEで進めています、なんせ独、米、日、ソと多いもんでさすがに」全部GEすると結構な出費になるもので・・・GE使用率は大体2-4割程度、放り込まれるレベル帯で改修難易度が変わるので10~は大体4割のGE解放で進めています
アサルトでもよくね?
プレ垢無しなら4000 ありなら8000ぐらいだからね、長い目でやっても良いと思うならアサルトでイライラせずにのんびり改修だろうねー(なお味方が対地してくれなければ/(^o^)\)
やりたいことはわかるけど背中のナメクジがなぁ
R-3Rきたけど史実みたいに混載はできないのね・・・
マッハ1.7、オーバーロード10GだからR60の方が使いやすそう
Devじゃ出来なかったけど本実装ではR-60と混載出来るようになったぞ。
混載できるけど武装切り替えできないのか…
持ってないから何とも言えないけどswith secondary weapons設定すれば変更できるんじゃ?詳細はファントムのコメ参照
赤軍のドクトリンとおりに、IRとRHミサイルを同時に撃つのはどうすればいいんだろうか、IR撃ってから急いでRHに切り替えて撃つ?
まずレーダーでロックオンしてから先にR-60、そこからすかさず次弾レーダー誘導。
MiG-21は好きなんだがこの子はデブ過ぎて好きになれん…どうせなら主力機のSMにしたら良かったのに
そんなあなたにF-13
これの次にbisなんて来たら・・・
この人予言者?
WTの時代インフレからしてbisが来るのは当然だろう。予言でもなんでもないわ。旧コメント欄の過去ログ漁れば預言者なんて山ほど出てくるぞ。WTにF-4の影も形も無い頃にF-4の実装予言してたり
そもそもMig19が出た頃から🐌が向かう方向が分かってるから驚くことではない
陸とヘリが現代まで行っている以上2000年頃までの軍用機が実装されるのはほぼ既定路線
【トップ画像変更掲示板】にTOP画像変更投票を申請しました、よければ投票をお願いします。
改修きつい。でもこの苦行に金鷲使わされるのは気にくわない。やっぱガイジン嫌いだわ
RWR初めてなんだけど、敵にロックされたらどういう動きすればスパロー避けれる?
適当な方向に数秒機首を向けてある程度惹きつけたら逆方向に転進すれば避けられる
こいつってIFF積んでるの?RBで味方にロックしないから気になった。味方にミソ撃てない仕様ならSBで結構便利かなと思ったんだがどうなんだろ
多分それ今の空RBの仕様な気がするミラージュも味方ロックしない違ってたらすまん
MiG-21はPFMのころからIFF付レーダーを持ってるはず、間違ってたらすまん
マジかこれRBの仕様だったのか。それと確かにIFF付いてるわ二人ともありがとう
これに限らずフレア持ってない10.0帯の機体に言えるかもですが、相手がフレア持ちだと手の打ちようが無くて一方的に不利になってキツいですねこれ.....狙えそうな相手がフレア持ちしかいない時ってどう立ち回ればいいんですかね...?
自分に気づいてない相手を狙え、どうしても自分に気づいてる相手を狙いたかったら機銃の間合いまで近づいて機銃を避けるバレルロールした瞬間に撃ち込めば当たる
攻撃の成功率を考えると現実的なのは前者ですかね、まずはそれを基に戦術研究してみます、ありがとうございます。
ファントムから来たけど機動力タカスギぃ!F-13エネ保持イマイチだったけどSMT悪くないな
みんなこいつの機銃のベルト何使ってる?
MFのページに書いてあるけど、FI-Tの方がAP-Iよりも初速が速いと聞いてるんでFI-Tメインのエアタ使ってる
今だと防護分析で弾ごとのデータ見れるので自分で見て決めるのもいいよ加害も見れるし
10.3に下がってから今まで散々な目に遭わせてくれたハリアーくん達をボコボコにしばき回せるので、乗っていてとても気持ち良い機体だな。修理費も下がってとても美味しい。
11マッチにはあまり吸われない感じ?
ひさびさにのってみたけど7割から8割ぐらい11マッチだからつかいものにならない 餌として献上されてる気分だったぜ
時間帯じゃない?私はそんな割合で吸われたことないけど
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
R60はSRAAMほど鬼誘導高弾速じゃないから真後ろから撃たれてもバレルロールとかで結構避けれるな
まだR-60まで開発できてないけど有効射程はどれぐらい?SRAAMは自爆特性のせいで射程は1㎞しかなかったが…
敵機と自機の速度にもよるけど共に700km/hくらいで2km以内直進状態から撃たれて旋回とかならまず避けれんくらいには追尾する。エネルギー保持さえしとけば避けることは容易いが、2、3発と続けざまに撃たれたり、多方向から同時に撃たれると離脱すら危うくなる位には強力。
AIM-9Eよりはいくらか短いと感じる。曲がる相手にはR-60の方が有効だと感じるけど、直線で振り切ろうとする相手にはAIM-9Eの方が有効じゃないかな・・・体感なので正確なデータはわからないけど
ファントム運用者だけど現状SBだとR-60や警報装置付きのコイツがさいつよかな?
運用に依るが、同位対向からのドッグファイトならハンターF6のほうが強いと思う。
腐ってもMig-21やからなぁ、運動性で言えばファントムの方が相変わらず強い。ファントム使用者が現状目新しいのに飛び付いとるだけでそのうちトントンくらいに回復するんやない?勝率がどっちが高いとかは知らんけど、R60は今までのミサイルより確実に当てれるようになったって位やし、警報にしても角度によっては反応ないし、レーザーもT-2位しかつかってくるやつおらんし…
アプデ直後よりはMiG減ったね。ファントム乗りが結構戻ってきた感じはある
ブリティッシュファントムのAIM-9Dが強化されたのもあるかもしれないね(所有者がどのくらいいるのかはともかく)
ミサイルを確実にあてに来るってのが強すぎるわけだが...(RB)
あれ?満タンのタンク前は31分だった気がするけど29分に減ってない?
マジ?それならまた強化されとんのか、、、
満タン31分、30分、20分…って元から選択肢にあったし被害妄想すごすぎない?
改修して燃料の消費が激しくなっただけじゃないの?
だと思います。改修したら燃費悪化したから増槽つけて帳尻合わせたとか...
いやそうじゃなくてエンジンやインジェクターの改修で最小燃料で飛べる時間が短くなってるだけで搭載燃料量は変わってないとか
ショックコーンがシャコシャコ前後するようになるのってまだ先?bisからかな。
史実解説には機体バランスが崩れた失敗作ってあるけど、RB以上ならF-13と比べて不安定になってるんか?
ガイジンがそこまで細かく作ってるとは思えない・・・武装積み替えて終わりじゃない?
WTの仕様的にマウス操作時はFBW同然なので人間が飛ばせる程度に安定性が悪いくらい意味がない。SBなら差があるかもしれないけど。
先日、FMのサイレント修正が行われて全体的にスピンしにくくなっているのでSBでも問題ない。そもそも重心位置の問題はP51ほどでもない。
RBで両方作って乗ってるけどあからさまに加速力増えた。アフターバーナー推力がF13比でざっくり3割増。水平加速で1060kmあたりまで加速して上昇30度でバーナー炊きっぱなしにするとマッハ0.86維持で7000mくらいまであっというまに駆け上がってく。音速から全力旋回でも折れない。非エキスパートの75lvじゃパイロットが先に音を上げる。ぶっ壊れ性能だと思う
ドイツのMFよりエンジン推力がかなりいいけど、性能もこっちのほうがだいぶいいのかな?
見た目でわかるけどこっちは背中に燃料タンク積んでるから加速とかならむしろドイツМиГ-21の方が良かったような…
あらら… そうなのか
適当に測ったら多分SMTのほうが5%くらい加速力良いっぽいかな
こいつ一応対地兵装あるみたいだけど攻撃機としてはどんなもん?陸RBのお供にMi-28NかKa-52かこいつかで迷ってる
復帰勢なんやけど、こやつRBで現状環境どんな感じ?F-4の噛ませ犬になった?
速い上にフレアで回避確率を高められるF-4EやFGR.2よりこいつみたいなフレア未装備機を率先して皆狙うようになったから最近じゃ試合序盤を生き残れるのが珍しいぐらいになってしまった
自分でF-4EもMIG21SMTも使ってるけどこいつは今でも全然強い
なんと言っても加速性能がF-4に対して圧倒的、F-4EはCに比べて旋回性能が上がった分エネルギーロスがヤバいことになってるから腕の悪いF-4Eなんて絶対逃さないしR-60は近距離での誘導性能がAIM-9Jより優秀だから食いつけば全然撃墜できる
ミサイル回避についても正直よっぽど不意打ちでもくらわない限りAIM-9Jの回避はそこまで難しくないからフレアがないことも大して問題には感じない
ただR-60はAIM-9Jに比べてフレアに対する耐性が低いからフレア装備機に対しては以前みたいに急上昇してる敵に4km先から撃っても当たるなんてことはなくなった
あとフレア搭載機に対してはある程度ちゃんと避けられないシチュエーションになるように考えて攻撃する必要も出てきたって感じ
個人的にはF-4は機体が重く感じてコイツの方が使いやすいなぁ
機関砲の口径が落ちてるからか、NR-30と違って一発で仕留め切れないことが多い… 搭載位置と発射レートが良いので当てやすくはなってるけど
Mug-21SMT/MFで敵がファントムだとしたらどんな動きをされると困りますか?
単独行動、低空を呑気に飛んでる、急旋回してエネルギー失ってる、あたりのファントムは仕掛けやすいので、このへんしないファントムは厄介かなと
こいつ消してくれないかな。バランスブレイカーだろ。
話は聞くだけ聞いてやるから、具体的に同BR帯と比べてどこのバランスが取れてなくて、なんで消す以外に対処が無いのかまで書いてくれ。もしくは顔真っ赤行け
フレア無いしR-60は耐フレア性能が9Jより劣ってたりするから環境機体だけど前みたいなチート性能では無い本物のバランスブレイカーが見たかったら9帯のマッチでF-104見てくるといいよ
9Jもフレア無いと避けれないほどじゃないし本体性能でF-4より強い分回避後に後ろ取られてガンキルされる事はそうそうなくない?逆にR-60はフレア耐性低いとはいえそれだけで無効化できるわけじゃないしMigにミサイル撃たれるとF-4側はエネルギー失ってケツ取られる非常に苦しい展開にならざるを得ない。チートではないがMig有利なのは間違ってないだろうな
これだな。F-4乗ってる側からしたら急な角度でも発射、命中出来るミサイル、直線で逃げても速度もそこまで変わるわけでもなく、フレアあるとはいえ結局は回避しないと当たるから追いつかれて死が絶対だからな。1vs1じゃまず勝てない。
消さなくてもいいけどエンジン馬力や加速力の見直しでナーフはある程度必要ではあるよね。
ミグ系列史実歌う割には少し加速力あり過ぎだし
この子に限らず高推力の機体は惑星のエンジンではもう再現できなくなってるね。かなりFMがガバっててファンタジーを突き進んでいる感じ
F-4vsMIG-21だと絶対に21のが強いってデータ取ってる人いたよな
確かEJのコメント欄でエネルギーダイアグラムとか作って議論してる人たち居たな
どうせ書き殴って逃げてくだけだから非表示安定
エアプ
なんかレーダーが半分くらいの距離からしか反応しなくない?
こいつ目指しとるんですが、もしかしてGE使う以外に改修はできないと認識したほうが正解ですかね
必ずではないけど、ここまできたら基本GEで飛ばした方が味方としても使う側としても嫌な気持ちにならなくていいよ。アーケードで改修する手もあるけど結構面倒。
普通に空RBでガンキルしながらフル改修まで持って行ったけど...? ていうかちゃんとソ連をしっかり乗ってきたプレイヤーならこいつでガンキルなんてできて当たり前ぞ
今までのと違って機関砲が使いやすいからGE投入しなくても大丈夫ではある(当然GE使った方が苦労しないけど)
未改修ジェットでそれなりにいままでも改修すすめてこれたならなんとかなるかも?むろんオサイフに優しいほうが良いにきまってますが、毎日1時間やる人と4時間8時間できる人じゃ進み具合も違うわけでそこは個人個人で事情が変わりますから最良と思える行動を取れば宜しいかと思います
ちなみに自分のジェットの改修の場合は要所要所のみGEで進めています、なんせ独、米、日、ソと多いもんでさすがに」全部GEすると結構な出費になるもので・・・GE使用率は大体2-4割程度、放り込まれるレベル帯で改修難易度が変わるので10~は大体4割のGE解放で進めています
アサルトでもよくね?
プレ垢無しなら4000 ありなら8000ぐらいだからね、長い目でやっても良いと思うならアサルトでイライラせずにのんびり改修だろうねー(なお味方が対地してくれなければ/(^o^)\)
やりたいことはわかるけど背中のナメクジがなぁ
R-3Rきたけど史実みたいに混載はできないのね・・・
マッハ1.7、オーバーロード10GだからR60の方が使いやすそう
Devじゃ出来なかったけど本実装ではR-60と混載出来るようになったぞ。
混載できるけど武装切り替えできないのか…
持ってないから何とも言えないけどswith secondary weapons設定すれば変更できるんじゃ?詳細はファントムのコメ参照
赤軍のドクトリンとおりに、IRとRHミサイルを同時に撃つのはどうすればいいんだろうか、IR撃ってから急いでRHに切り替えて撃つ?
まずレーダーでロックオンしてから先にR-60、そこからすかさず次弾レーダー誘導。
MiG-21は好きなんだがこの子はデブ過ぎて好きになれん…どうせなら主力機のSMにしたら良かったのに
そんなあなたにF-13
これの次にbisなんて来たら・・・
この人予言者?
WTの時代インフレからしてbisが来るのは当然だろう。予言でもなんでもないわ。旧コメント欄の過去ログ漁れば預言者なんて山ほど出てくるぞ。WTにF-4の影も形も無い頃にF-4の実装予言してたり
そもそもMig19が出た頃から🐌が向かう方向が分かってるから驚くことではない
陸とヘリが現代まで行っている以上2000年頃までの軍用機が実装されるのはほぼ既定路線
【トップ画像変更掲示板】にTOP画像変更投票を申請しました、よければ投票をお願いします。
改修きつい。でもこの苦行に金鷲使わされるのは気にくわない。やっぱガイジン嫌いだわ
RWR初めてなんだけど、敵にロックされたらどういう動きすればスパロー避けれる?
適当な方向に数秒機首を向けてある程度惹きつけたら逆方向に転進すれば避けられる
こいつってIFF積んでるの?RBで味方にロックしないから気になった。味方にミソ撃てない仕様ならSBで結構便利かなと思ったんだがどうなんだろ
多分それ今の空RBの仕様な気がするミラージュも味方ロックしない違ってたらすまん
MiG-21はPFMのころからIFF付レーダーを持ってるはず、間違ってたらすまん
マジかこれRBの仕様だったのか。それと確かにIFF付いてるわ二人ともありがとう
これに限らずフレア持ってない10.0帯の機体に言えるかもですが、相手がフレア持ちだと手の打ちようが無くて一方的に不利になってキツいですねこれ.....狙えそうな相手がフレア持ちしかいない時ってどう立ち回ればいいんですかね...?
自分に気づいてない相手を狙え、どうしても自分に気づいてる相手を狙いたかったら機銃の間合いまで近づいて機銃を避けるバレルロールした瞬間に撃ち込めば当たる
攻撃の成功率を考えると現実的なのは前者ですかね、まずはそれを基に戦術研究してみます、ありがとうございます。
ファントムから来たけど機動力タカスギぃ!F-13エネ保持イマイチだったけどSMT悪くないな
みんなこいつの機銃のベルト何使ってる?
MFのページに書いてあるけど、FI-Tの方がAP-Iよりも初速が速いと聞いてるんでFI-Tメインのエアタ使ってる
今だと防護分析で弾ごとのデータ見れるので自分で見て決めるのもいいよ加害も見れるし
10.3に下がってから今まで散々な目に遭わせてくれたハリアーくん達をボコボコにしばき回せるので、乗っていてとても気持ち良い機体だな。修理費も下がってとても美味しい。
11マッチにはあまり吸われない感じ?
ひさびさにのってみたけど7割から8割ぐらい11マッチだからつかいものにならない 餌として献上されてる気分だったぜ
時間帯じゃない?私はそんな割合で吸われたことないけど