MiG-21SMTのコメント欄
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MiG-21SMT
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J-35に殺られるかJ-35に殺られるかJ-35に殺られるばかりでなんもできん
たぶんドラケンなんだろうけどスウェーデンの機体はハイフン使わないのよ。ツリーのD型はR-3RとR-60でどうにでもなりそうだからやっぱりXS?
突然未来から中華機が！
フレア、SARH完備、旋回加速良好のこいつに何の文句があるんだ？
までもJ35はこいつを追い詰めるだけの性能持ってるからな... なんも出来んは言い過ぎだけど
ドラケンに絡まれたらどうすれば良さそうです？自分の機体がまだストックなのも悪いんですがSARH外すと追いつかれるし曲がろうものなら狩られるしで・・・・
自分はＳＭＴとドラケンＡしか持ってないから詳しいことはいえないけど ここら辺の事情はむこうと大差ないとおもう ミサイル、ＣＭとあとは翼の回収を先に済ませよう ＡとＤはＣＭ全く持てないし正面からＲ３Ｒ、後ろからＲ６０を撃てるこいつは相当恵まれてると思う
Mig21特有のエネ保持の悪さを活かして押し出してからのR-60投げつけかなぁ 単純旋回は絶対だめで、エアブレーキ開きながら腕次第になるけどロールで躱して前にでたとこにミサイルをポイッと 相手が上手い人なら上に逃げられるけど、そうなったら今度は加速の良さを活かしてまた逃げるの繰り返しかな... XSもフレア12発しかないからミサイル投げ続ければいつか死ぬ()
レーダーロックして近づくだけで圧力になるし
※ドラケンにRWRはありません
どおりで無警戒な奴がいたわけだ すまん
それならなおさらR-3Rが刺さるな。
よほどアホなプレイヤーじゃなければミサイル見て機動で簡単に避けられるけどね...
やっと開発できたけど旋回した時はF-13並に速度減るのは変わらんのか・・・加速いいし700キロくらいで凄い曲るけど時間かかったらF-5に殺される、あとR-3R本当に10G？ってくらい曲がる気がするんだけど大丈夫かな
R-3系が10Gミサイルの中で一番旋回力あるそうで
10G(10Gではない)ってコトか
データ見る限りは9Bとかと差はないけどね。MaxAoAもMaxGも最高速度も同じでΔVも大体同じ
初期誘導までが早いとかそんな感じか
加速量が1割くらい多いから全力で曲がれる距離がちょっと長いって事かもしれん
誘導遅延も0.5sで同じ。ブースターは9Bが17263NでR-3Sは17318Nでどちらも2.2秒で燃え尽き、重量は72.57㎏と75.3㎏、燃焼後は55.8㎏と54.8㎏、ΔVは595.11m/sと590.62m/s、太さは127mmで同じ。やはりどれも誤差程度なので差が出るとは思えない
アンゲージできる範囲の広さもあるけどにしても曲がる感覚があるのは気のせい？
リアアスペクトとオールアスペクト(SARH)の違いかねぇ ケツ追っかけるのと未来位置に飛んでくのでは後者の方が必要Gが少なくて済むから体感曲がるように感じる...とか?
R-3RやBワインダーって一応未来位置に飛んてるもんかと思ってたけど違うかったんだ・・・多分それで感覚違うようにかんじるんだな
R-3もAIM-9Bもちゃんと比例航法で飛翔するから未来位置に飛ぶぞ。IRHを後ろから撃つ場合とSARHを前から撃つ場合とで必要Gに違いなんてない(全部お互いの機動次第)し、R-3Rの方が当たりやすいと感じるなら恐らくBR的にSARHの対処に慣れてないプレイヤーが多いだけ。なんたってR-3RとR-3Sはシーカーが違うだけのほぼ同じミサイルで、シーカーが目標を捉えてさえいればどちらも全く同じように飛ぶんだから
今更調べ直したけどR-3が一番曲がるというのはFGW.2のほうの9Bと比較して曲がるというだけの話だったわすまん
R-60まで開発終わった、確かに強いけどどのみちちゃんと分かってるF-5には勝ちにくいしF-8E乗ってた頃と違ってミサイルの射程が短いのがなぁD&Cワインダーなら届くのにって感じる事が多い
F-5は低空だとマッハ1.01くらいしか出ないけれど、SMTはマッハ1.05出るので延々と一撃離脱繰り返せば一方的にやれますよ。またR-60は誘導開始がかなり早いので0.4km未満で打てばフレア貫通して当たる確率も高いので是非オススメです。自分はF-5とSMT両方持ってますがSMTって104やクフィルの次位に速い上でまともなミサイル4本持ててさらに格闘戦が売りのF-5にも格闘戦でなぜか勝てる可能性があるっていう万能機なので10.3最強だと思います。
一方的にやれると言ってもむざむざお尻差し出してくれる敵もいないから、諦めてくれない限り追っかけ続けられるだけなんよね... 自分で使っても相手にしても思うのは、こいつは周り見てないアホ専用機体
ほかの奴と比べると強いのはわかるけどだからといって戦果が上げられるわけでも死なないわけでもない機体よね
この辺の機体って良くも悪くも特色が凄い濃いから合う/合わないがハッキリ出てくるんよなぁ。10.0〜10.7辺りって、慣れたり使い方理解したりすれば強い機体ばっかだけど、手放しで強いって言える機体はそんな無いもんな。ちなみに“BR比”で言うと次の21bisは12.0に引っ張られるので、SMTは環境的に乗りやすいとは思う。
う〜ん、初動の数が多い段階で迂闊に速度を失うようなことしたり、明らかに機数差があるのにムキになって突っ込んだり離脱方向考えずに突っ込んだりと基本的なやっちゃ駄目なことをちゃんと把握してればまず死なないし戦果もあげられると思うんだが。
こいつどのミサイル何発持っていくのが良い？R-60は気づかれてフレア撒かれるしR-3Rは低空だとロック出来なくて高空だとF-8に負けるせいでどっちも使えてない
R-60×3のR-3R×1
↑かr60x２のr3rx２ 低空突してAIとBOTをちゃっちゃといただいて補給して再出撃すれば敵はいい感じに消耗してるかな
R-60x4(´・ω・｀)
R-60を3本、S-24を1本持って行ってる。それかそれぞれ2本ずつ。S-24の信管作動距離はお好みで調整。自分は前者を選ぶ割合が多いかな。今はR-3Rあまり強くないからS-24持って行ってるんだけど重いからR-60を4本がやっぱり無難だと思う
F-1に乗り、F-8Eに乗り、10.3で一番強いのはSMTなんじゃないかと考える今日この頃、早いし曲がるしガン火力いいしR-60はドッグファイト中でも刺さるらしいし
となりの芝生は青いとはよく言ったものだ
実際SMT,MFは10.3最強だと思うぞ タイマンならAJ37とかもいるし話は別かもしれんが，空RBランダムマッチという環境では間違いなく最強
最高速格だし曲がるけどR60の射程は短いし突っ込んでいかないといけないしE保持の悪さがなぁ…
SMTも使ってみよう、強いのは間違いないけど自分はF-8Eのが動作と機銃にストレス感じなくて好きだ
持ってないんですよねぇ…それが
F-8Eとはトントンくらいだと思う。加速と最高速はSMT、機動力と機銃はF-8、ミサイルは一長一短で比較は出来ないって感じ
10.3はみんな強いけど個性がそれぞれで全然違うから単純な比較ができないよな。みんなつよくてみんないい
F-8Eは加速悪い割にミサイルが射程長くて、MiGはその逆だから、ちょうどマッチしてる感じあるよね。高高度タイマン格闘楽しい。
こいつは要するにワイバーンなんだよね
ワイバーンみたいな速度優位はないぞ
ミサイルを躱せばわりと優位じゃないかな
104の方がワイバーンって感じがするけど
ワイバーンはクソデカ重たいから何か違う感
ワイバーンはトーネード君じゃないか?
高空に行くほど加速が鈍る、曲げたら案外曲がるがエネ保が最悪ってあたりの特性は近いけど、前者はジェット機共通特性、後者はこのあたりのランク帯が交戦距離上がってガンより射程の長いがメインだから曲がらなくてもある程度戦えて曲がっても即死ではないというあたりで、重大な欠点にならなくて、そのせいでBR比での速度性能も飛び抜けたものにはならないってあたりだな。
レーダーがJバンドのおかげで同時期の西側RWRに映らなくなってウケる R-3R無双時代到来
F-〇E「おっ高度取ってる機体！ラッキー！」あの死神にさえ見つからなければ今まで以上に初見殺し的なムーブが出来るやもしれんね
ああ‼︎ノリノリで高度を取る2機にビゲンのスカイフラッシュが！増えつつあるセミボトムだとスパロー持ちも増えるから高度を取るのはマッチしたBR帯を見るのが肝要になってきたね
ついにこいつに乗り換えられた...初期からR-3Rを2本持てるし機銃も高レートなのが200発あるし60発だけどCMあるしもう最高...
コイツのフレアポッドそれ用にしてはデカすぎない？本来は別の用途があったりすんの？
こいつのはSPS-141っていうECMポッドで電子妨害とかするのが主な用途の１つなんだ
本来はECM、ジャミングポッドというべきものでそれについてるチャフフレアだけを現状利用してるので無駄にデカい
左右に突き出してるちっこい羽みたいなの安定翼にしては妙に丸っこくてアンテナっぽいと思ったらそういう事だったのね。お二人さんわざわざどうも
現環境でのこいつの使い方を教えてください
マップ側面から敵の群れや乱戦に突入して気づいてないやつ、フレア持ってないやつにR-60なげて、味方のけつ追っかけてるやつや格闘戦してるやつガンキルする
ワイはR-3Rを1本、R-60を3本にして開幕高高度行ってR-3Rを投げつけてからダイブしてるなー。フルボトムの時は枝と同じ
俺は通常は葉1と同じで、フルボトム時は上昇しつつもおもっくそ迂回してFスパロー飛んでくる危険性が無いと判断したら高高度のまま交戦してるところに行ってダイブ。まあ優秀なこの機体は選択肢が多い
これ言うほど強いんか？改修のために乗っているけど、F-8より最高速があるだけであとは負けてね？20戦して4勝しかしないし、嫌になってくるんだが…。
F-8と比べると最高速以外は確かに劣っている点ばかりですが、この最高速のおかげでマッチすることの非常に多いA-5やF-5C/E、mig-21sps-kに追いつかれずに振り切れて一撃離脱に徹せれるっていうのは非常に大きいです。立ち回りとしてはスターファイターに近い動きをして、自分に追いついてくる敵に対しては格闘戦で対処するっていうのが良いと思います。10.7までだったら速度でも格闘戦でも叶わないのはクフィルぐらいなので...
あとこれより下のソ連機はしばらくどいつもこいつもイマイチなので、これにのると感動する
100戦したけど、やっぱゴミだわこの機体
この機体始めて乗るのでめちゃくちゃ初歩的な質問なのですが、燃料計はどれでしょう・・・英語圏の国はFUELって書いてあるメーター探せばいいけど、ソ連はわからん・・・
解決しました。右下のアナログメーターですね（たぶん）
これ
ちなみに単位はポンドでもガロンでもキログラムでもなくキロリットル
温度次第でバグりそうですね、史実だと
ホントだLitreって書いてあるな。ところで燃料計って西側でもフロート式とかで、直接には体積測ってるパターンじゃないの？
同BRのミラージュIIIからこっちくるとR-60を4本乗っけられるの強いって思った。まあマジック4本乗ったら強すぎるから仕方ないけど。
コブがエリアルール的な効果を発揮して強くなってたりしないよな？
史実だとどっちかって言うと空力悪化させて改悪になったって話だったような
エリアルール的には最悪の位置にコブ付いてるという
翼含めた断面積の変化をなだらかにするのがエリアルールなので、コブで性能改善するのは主翼よりも前にコブを設けるとか、主翼直後にコブを設けた場合。こいつの場合主翼とモロにカブるエリアルール的に最悪の位置に見える。
でも失敗作の割には戦えるよねこれ、不思議
SBでこいつ強すぎて脳みそ溶ける役に立たないレーダー切って緩やか旋回で敵が溶けていく。
この機体乗ってる時に正面からAIM-7F撃たれた時の対処法を教えてください...チャフ撒いて回避機動しても食らいついてきます
この機体と当たるBRで7F持ちはF-4S、F-4Jしかいないはず、こいつらは正面から回避はきついので①超低空を飛ぶようにする②チャフを撒きつつ反転する このどっちかをやれば回避できる
わかりました。ありがとうございます！
距離があるならチャフばら撒きながら反転→ケツにつかれるので味方の方に逃げる。低空ならツリートップに逃げてクランクすれば勝手に外れる。ツリートップでもまっすぐ飛んでると慣性誘導で当たる事があるので注意。上記が間に合わない距離・高度で正面からSARH撃たれた場合は、甘すぎる立ち回りを反省しながらガレージバック（一応至近距離すぎてミサイルが加速する前ならバレルロールでかわせる事もある）
詳しいアドバイスありがとうございます！やってみます！
射程内で回避できる機動ができなければ確殺されるよ、それはどんな機体でSARHミソでもそう。遠距離からRWRでロックが検知できてるならビーム機動しながらチャフまくと外れやすい。近距離かつ敵より自分が高高度ならミソの方向いて加速されきる前にチャフ撒きながらバレルロールで外す。ケツから射たれたら高度を落とせるならツリートップにしつつ最高速でドラッグ機動しながら射程が怪しければクランクも混ぜると避けれる。どれくらいで避けれるタイミングかは機体ごとに最高速も機動も違うから慣れるしかないなぁ…
r-3sがクソすぎて改修キツい
迂回上昇して裏どり、こっち見てなさそうで真っすぐ移動してる敵に後方2kmぐらいから撃つといい
9.7ならともかく10.3だと初見殺しSARHは刺さりにくいしねぇ…自分は改修中はガンがメイン武装だった
今のR-3Sはかなり改善してちゃんとタイミングと相手を選べばちゃんと刺さるからどうにでもなるよ。初期の地獄を思えば神ミサイルに見える2Gかかってると撃てなくなる初期R-3Sを見ながら
そういえば発射時の負荷制限とかシーカーの冷却時間いつの間にかなくなったな。今思い出した
mig-29目当てでこの辺の開発すっ飛ばしてたから3s自体あまり触ったことないのよねぇ。この辺のbrも割と面白さあるんだな
むしろこの辺はミサイルの性能も上がってきてる一方でガンファイトも出来るから一番楽しいBR帯なまであるぞ
いつかは分かんないけどドロップタンク追加されてる。そのせいかカスタムプリセットグチャグチャや…
脳死でミサイル垂れ流すだけじゃなくてガンキルもできるからソ連機の中で乗ってて1番楽しい機体だね。
相変わらず高ランクのオアシス、フレアない機体多いからR-60で確殺だし、ガンキルもしやすい。普通にジェット機としても楽しい。
こいつまだ強い？
つおいと思うよ。
性能はよくまとまってるけど、弾速遅い弾垂れる装弾数少ないの三重苦のガンを当てるのと、悪いエネ保持で速度を失わないで気付いてない敵に接近して射程の短いR-60を刺すことができないとボトム頻発の戦場では辛い。11.0トップまでならある程度上って上から奇襲かけれるし、10.3トップならR-60は暴力だし速度性能で一撃離脱できて手が付けられないほど強い。ぶっちゃけF-8Eの(完全とまではいかないけど)下位互換だとは思う。
F-8Eに勝てるポイントは加速の良さと最高速の速さ、あと上昇力やね
ミサイルと機体の特性が噛み合ってないんだよね どちらも強いんだけど
昔はガチ強かったけど今は当時程強くはないね、昔はマップ狭いし上引いても11.0や10.7の雑魚共だったから実質毎回トップみたいな感じでクソ強かったけど 今は10.7に上位互換級のプレ機が追加されたり11.3トップが増えたりでやや辛い場面も出てきたイメージ。でも上で言われてるように今でも普通に強機体だよ
強機体(格上戦だらけでボコボコにされないとは言っていない)ってのはよくある話だ
ソ連高ランクの中で選ぶならBR比でトップクラスなのは間違いない、しかし格上戦はな…如何ともしがたい
上手く戦えないんだけどどうすればええの。ドッグファイトはやめたほうがいい？
ドッグファイトはむしろ積極的にやっていい。ただ序盤は高度取ってR-60の不意撃ち降ろしに徹して、ドッグファイトは中盤以降敵が減ってきた段階から。
大体上の枝の方と内容は一緒ですが、独のMig-21MFのページが立ち回りについて詳しいのでおすすめ。自分はそこを参考にしていました。
他国の同型機より解説が詳しくない本家Mig-21ェ…個人的にはカモ撃（F-111)最適機体かも。R-3Sが相性良すぎる
9.3のボトム祭りを乗り越えてようやくこれにたどり着いたのに、今の所10試合行って勝率0%で笑うしかない。どの試合もミックスマッチだからただ単に運がないだけなんだろうけど、改修全く進まなくて辛い…
残念ながらこいつもj7Eにボコボコにされる運命なんだ… mig29まで頑張れ
R-60開発出来てからが本番だから、それまでは辛いと思う。今なら最初からR-3R持てるからそれでお祈り高高度制圧して後は横やり一撃離脱。改修終わったら23MLDと並んでソ連終端開発の主力になれる
R-60の開発が終わって、R-3Rの方が強いのでは？と改めて思ってしまう… まあ今チャフが弱体化どころか全く効果無くなってるのが大きいんだろうけど、正面からも撃てるしフレア炊くだけで回避機動取らないやつも多いしでR-3Rの方がキル取れてる。
とおもったらパッチ入ってチャフ機能するようになってるやん… ミサイルで全然きるとれねえや()
これに護符つけてmig29まで開発しようと思ってるんですけど、使えますかね…？今はあまり強くないというコメントがあるので不安です
今はbisの方が環境的に強いよ
弱くはないけど1段階上に武装・機動性共に上位互換のbisが畳まれてるから、個人的にはbisの方がおすすめ。焼夷弾二発積んでもR-60M四発持って行けて、加速の良さで基地爆からの空戦って流れが安定してできるからスコア稼ぎもやりやすい。
なるほど、ありがとうございます。予算は5000GEあるので、セール中にプレ垢買って、dis開発が終わったら護符つけて乗ろうと思います。憧れだったトップBRがもうすぐそこに…！
（disじゃなくてbisやで）ここら辺からどんどん環境も変わって慣れるまで難しいだろうけどファイトやで！