Chi-Nu IIコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Chi-Nu II
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Chi-Nu II
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中戦車とは書いているが、実質装甲が多少ある駆逐戦車くらいに思ったほうがいいと思われ。日陸ＢＲ4.0以下は装甲を期待したプレイはあきらめたほうが、、、あれ？ 涙が(´;ω;｀)
BR3.3時代が懐かしい
さすがにBR4.0だと向こうもガンガン初弾命中してくるから気楽に使えないね。この辺りの日本自体ほとんど見なくなった
日陸BR3台はチヌ2ありきな所あっただけに、4.0になってしまったら組みづらいし今から始める人は買うほどでもないし、さっさとチト揃えて乗り換えた方がいいのが現状だよな
割と似てると言われる4号長砲身が低いだけではあるけど、チヌ（I,II共に）チトのBRがやや高いと思うわ
あっちはAPCBCなのにこっちはAPHEで弾かれやすい上に装填も長いんだけどBR高いのはなぁ…傾斜装甲強化入る以前からT-34相手は跳弾で割と困るというのに。
APCBCがほしい
BR下げて名前をチハ改もあることだしチヌ改にしてくれ
チヌⅡとチヌ改は別物って言うのが通説でしてね…
チヌ改っていう俗称は多分チヌの車体にチトの砲塔を乗っけた方を指してると思うのでこっちはチヌIIのままでいいと思う
BR的に弱いなぁー
BR4.0なのが祟ってイマイチ使い辛い。BR3.3と組むと上振れのマッチング引いた時はコイツが落ちた時点で大分キツくなるし、BR4.7と組むとなると課金するほどの性能でもないっていう。3.7に下げるかチトを4.3に下げるかしてくれない限り活躍の目は無い
タスク消化に愛用したいほどいい車両なんだが、他に連れて行く車両が3.3になるのがなぁ…。チャーフィーたんは使えるんだけど、それ以外がナトとソキという層の薄さよ。いっそのことチヌをランク3にしてくれたら、力不足なの承知で一緒に連れて行くんだけどね…。
チヌがランク3になったらチヌチャーフィーナトで良くねってなりそう。むしろ上の連中下げて欲しい、チヌ2から0.7も上げなきゃいけないほど強いとは思えない
こいつかっこいいから買いたいのですが、結局のところどうなのでしょうか？取り敢えず自分はチト試作までは持ってます。
買いたいなら買えば？ どうこう言われても買うのは自分なんだから自分で判断してどうぞ
買う参考にするために既に購入済みの人に性能がどうか聞いてるんでしょ...
今ちょうど軍票ショップの交換品に含まれているので、タスク進めて軍票で交換した方が良いのでは？
かつて3.7だった時は、他の日陸通常ツリー3.3勢もチヌ以外ランク3で強さもそこそこ、上の試チトも4.3でギリ組めるラインだったので「日陸進めるならこれだけは買っておけ」って言われていた。今は4.0になったうえに3.3の多くがランク2になる予定で試チトも4.7になり、なんかただBRが孤立してるだけの状態になってしまってるので買うかどうかはお好み 一応砲はチトと同じで車体も小さいので弾に当たらなければいいからチト出し切った後の控え要因にはなるっちゃなる
車体の小ささがRBでは輝くのか、チトのバックアップ代わりに出すと意外と良い戦績を出せたりすることもある。
何故かは知らんが体感チトより早くて動く。(登坂できるとは言っていない。)装甲がBRの割には激薄だからほかの日陸と同じで駆逐みたいに待ち伏せしたり、あるいは裏取りしてれば戦果は出せるよ。ただ上枝の通りでBRが孤立してるからチトと組むとかなりキツイ。だから正直BRが下がらない限りはおすすめ出来ない。
装甲ﾍﾟﾗﾍﾟﾗの代わりに火力がBR比あたおかだから撃たれないように動けば強いから無謀な突撃がなくなっていいですねこれ
この車両、攻撃力はあって使いやすくていいんだけどBRのせいで今一どの戦車と組ませていいかわからない 他の人はどの車両と組み合わせてるんですかね？
これをトップにM24、ナト、チヌ、ソキで組んでる。チト2両で組むとチヌIIを出す機会はほとんど無いし...
似たような感じだなぁ…チトのお供としても使うけど、こっちをメインにしたかったら枝になるね
チトデッキでもチヌ2があると安心できる、どうせチトでも抜かれればおしまいだしとりあえず火力は同じだから
M24とチヌ入れてるね。仮に4.7とか5.0マッチになっても、M24なら十分に戦える性能はある。チヌは正直数合わせだけど、3両目なら大体戦況が決まった頃に出すからあまり関係ないかな〜と。絶望的な状況だったら2抜けすればいいし、そもそも2デスしないことだって全然あるしね。
個人的には2抜けするくらいならチヌで悪あがきするかソキで飛行機や軽戦車撃つか、最悪ホロでも出してくれた方がマシかな…
全拠点抑えられて、敵がリス前に迫ってて、敵味方の戦力差やチケットの差がどうしようもないほど開いてる、そんな状況でもリスポーンするの？それは尊敬するわ。自分なら、負け確の戦況でリスしても大した戦果稼げないだろうし瞬殺されて面白くないから、すぐ次の試合行ってしまうね。
むしろそんな状況の方がスポーンと共にリスキルと刺し違えて数十秒で1キル拾えると思うけどなぁ
その1キル取ってる時間で次の試合に行けることや、圧倒的負け試合に最後までいる精神的苦痛を考えたら、自分はリスキル勢と刺し違えての1キルなんか別に要らないっす。1抜け・2抜けが推奨されないのは分かるんだが、試合が既に決まっている状況なら、これくらいの融通許されてもいいじゃん？戦況的に巻き返しが可能なら普通にリスして戦うんだし。
俺の言い方で話をヒートアップさせてしまった事と話を巻き戻す事を先に謝るけど、他人に2抜けを勧めないで欲しかった
勧める気なんて全くないし、だからこそちゃんと「絶望的な状況だったら」と断りを入れたつもりなんだけど。まぁ誤解を招いたなら私にも落ち度があったかな、申し訳ない。
チヌIIにバックアップ貼ってM24＆負け試合用にチヌやソキ、もしくは上でも書いたながらチトデッキの3両目って感じだな M24は3.7と比較しても遜色ない強さだし偵察あるから5.0マッチ引いてもやりようはあるはず
１式APHEのが炸薬多くなっているけど、いつからかがわからなくて編集できない……
AB,RBでBR4.3になるらしい。Ⅳ号G型にすら格上扱いされるの口惜しくてたまらない。
ぶっ壊れでもないのに課金機にあるまじき冷遇
四式試作・量産とデッキ組んでるからまだ許せ・・・ないな。
戦績でBR調整するのいい加減やめたらいいのにな
4.0から0.3下がるどころか上げやがった。ホリも両方上げられるし日陸嫌われてるのか？
最初は3.7だったというのにどうして…あくまで砲が強くなっただけで他は3.3の性能あるかも怪しいチヌまんまやぞ…
その内無印チヌが4.0に来たり…なんてのは流石にないか
4.3デッキにしろパンチ力あるのこいつだけだし4.7にしてチトと組ませろやってことか… ほんま車体が3.3なのに(強いとは言え)砲だけでチトの1個下なのは解せないなあ…
何なら2.3～2.0のチヘ、ホイと砲塔より下はほぼ同じという悲しさよ…
このBRまで上がると性能的に特段何も優れちゃいないし、もはや課金してまで手に入れる旨味はほぼなくなったな。
4.0の時点でもうないよ。日本ツリーで劣化4号使えるってくらい
これで装填に関しては4号並みになるのかな。装填速度上がったことでまた統計良くなってBR上げられるんだろうなぁ…
どうせ4.7に持っていく事になるから、そういう意味ではチトより装甲ペラいけど小さくて装填の早いチヌIIは更に対戦車自走砲っぽくなるな……
4.3に上がってもしょうがないか…ただ、より一層硬い敵と当たるようになるから防護分析はしっかりやんないとね。ジャンボは仕方ないとして、IS－1、４号駆逐は抜けるところが少ないから注意しないと。ちゃんと立ち回れば４号じゃ出せないスコアもバンバン取れるし、立ち回りが上手くなれば上手くなるほど楽しい車両になるからBR上がっても悲観せずに使って欲しいなあ
50％offクーポンがあるんですけど買うのってありですかね？
日陸の立ち回りを心得ててチトとかによく乗るなら3両目で使えるからまぁあり。戦中日陸に興味無かったり日陸の立ち回りができないならナシ。コメ欄では不満点が書かれる事が多いけど、自分が使ってる限りじゃK/D比3以上はあるからまあ悪い車両では無いと思うよ
個人的には日陸Ⅳまで稼ぐのに適していると思う。BR上がるけど装填早くなるから別に気にしないで良いと思うし。地味に優秀なスコープ性能、反撃を許さないパンチ力を活かして長距離戦をすれば成果は出るんじゃないかな。立ち回りは味方より一歩引いて戦う事を覚えておけば何とかなる。自車両じゃ出来ることも少ないので、味方の配置を見て、どこに展開すれば強みを活かせるか？って考えればショボ沈もしなくなると思う。
brまた上がったのかあ。。。前から強かったから仕方ない気はするけどシャーマンジャンボとかティーガーとマッチするようになったら本格的にopの座からは降ろされた感
まあopではなくなったしBR改定前より相手しにくいのと当たる機会は増えたけど、装填が早くなってハマった時の爆発力は増した気がする。一撃目で倒しきれなかった時も次弾装填が間に合って命拾いする場面も増えたし
そもそも3.7でもOPかどうか。チヌ2がOPなら４号戦車全員OPよ
3.7の時はかなりのOPだったぞ
4号が低すぎるだけでチヌ2が4.0だったのは適正ではあった気がする。他国基準ならF2が3.7、Gが4.0、H型が4.3か4.7くらいなんじゃないの？
まぁ今のChi-Nu IIは装填が実装当初(6.0s)よりも早くなったし良くも悪くも4.3適正と感じる。4号に関してはやっぱり中身の質の関係で1段階落ちてるかなぁとは思うけど炸薬量が物足りないのがあるし単純比較はできんかな
視たの結構前だけどこいつの75mmAPHEの炸薬がこの辺りのBR帯で一番入っててワンパンでやれちゃったからOPって感じてた。チト相手にも大抵一発で抜かれたし。
TNT換算で1式の方が炸薬上になってるけど4式とどっちの方が性能高いんだろうか？
たった4gの差で何が変わると思う？だったら、1mmでも貫徹力の高い弾を使った方がいいと思うよ。抜けなきゃいくら炸薬あっても意味ないんだし。それに、遠距離での貫徹力減衰も四式の方が少ないしね。
チトと比べて装填が速いからこっちのほうがつよいと感じるのは自分だけですかね？チリ・チト量・チヌ2の組み合わせで出てるんだけどチヌ2とチト試作ならどっちのほうがいいのかな？
チリ入れて5.0デッキにしてるなら装填早いチヌ２でも良いんじゃないかな、チトもチリも装甲なんかアテにできないし。仮にツリー進めてる途中だとしたらチト試作チト量産チヌ2の4.７で組んだ方がいいかもしれない。
わかりました！参考にさせて頂きます！
次は4.7に上げられるってよ、、
4号の方でこんな調整の様子じゃチヌ2更に上がるんじゃね？とか言われてたの現実になって草 カタログスペックすらみれないのか？
カタログスペックを見た🐌「車体が同じでちょっと砲が弱いやつが3.3？低すぎだし4.0くらいにしとくか」
実際チトより使いやすかったがこっちを上げて調整とは
BR4.7の器ではないけどデッキに合わせられる車両が居なくて結局4.7デッキに組み込んでたからな。塵を4.7に下げて欲しい
チトに比べて装甲ないけど砲は同じだよ！みたいな差別化だったのにもはや同じBRか...
機動力もチト未満なんだよなぁ…。そしてその一方で3.3に下がる4号F2。BR1.4分の性能差あるってマジ？w
今だと一応チトに比べて装填早いからそことのトレードって感じになるのかね
4.7で出撃になると思うからこれで出番のあまり無かったチトの出番増えそうだけどなんか納得いかないよなぁ
めっちゃifの話だけど五式戦車砲から四号とかパンターが使う砲弾が撃てたら強そうだな〜ってたまに思うけどどうなんだろう？四号砲が750m/sで140mmちょい､パンター砲が935m/sで192mmだから865m/sの五式は大体160〜170mmの間になるかな？と言っても炸薬が激減するからどうなんだろうなぁ…
あれ？許された？
懲罰リストに載ってるから運営のミスかな？
そもそもなぜ4号のBRが下げられてこの子のBRが上がるんだ！？チヘとチヌ2は同格で見ても特段優れていたわけではないだろうに…
あれだよ、日陸には大和魂が付与されてるから
日本人以外も含め、大和魂にあふれた連中が戦果出し過ぎなんだよな…
つまり…これから4.7で頑張ったら次は5.0に…自分はチリ・チトと組ませてるから問題ないけどバランス調整としてはどうなんだろね…
BR上げられると大体のプレイヤーが使うのをためらう訳だが、それでも使うベテランが良い戦績出すからBR上がるジレンマ…まぁこいつは炸薬多くてワンパン率高いとか特徴あるから４号と比較するのはちょっと違うんだよなぁ
今回のBR変更に際して運営サイドの人が長砲身4号の乗り手のプレイヤースキルに言及して物議を醸してるようだけど、流石に今回でこれだけ露骨な差が出てしまったら触れざるを得なさそうではあるな
戦闘回数が一定以上の人たちの勝率だと4号とチヌ2の勝率ってどのくらい違うんだろ？個人的には4号のほうが相対的に装甲があって案外弾けるから勝率は高いんだけど…
thunder skillでの統計とはいえWT全体での直近１ヶ月の勝率はチヌIIが3500戦で60%を維持出来てるんだけど……BR下げされた四号Hは5500戦で43%っていう悲惨な状態なので……。 いやまあプレイヤースキルでBRの上げ下げはどうなんだよって言いたくなるけども
誰でも少し進めれば取得できる車両と課金車両(それもマイナー国家の)と比べて良いのかってのは感じる
まじでなんでBRを上げるんだ…… にチトはバリバリ虎とかISと当たる確率が高くて、逆にチヌ2は豹は当たんないしISと虎もフルボトムじゃなきゃ当たんないから使ってたけど、これじゃあチトの方が良いじゃないか。
昔ならそうだったけれど今はそうでもないかも。前のBR改定の時、装填速度が並みの速度（現在のチトと昔のチヌⅡは素で装填10秒）になったおかげで使いやすさ的にはこっちのほうがいいですよ。それと今回リストに入っていたけどなぜかBR上がってないんですよね
謎だよね。このままBR上げないでほしい。
正直4.7も4.3も当たる敵は変わらないし、チトのお供に持ってくことのが多いからBR上がろうがどうでもいいと思ってる
人気の5.7に引っ張られるからだいぶ違うと思うぞ？まあ4.3の時点で独5.3の連中に連れてかれる率は高かったが