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Leopard 2A5

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Leopard 2A5 コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Leopard 2A5

faad9
作成: 2019/03/15 (金) 18:46:24
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167
名前なし 2019/05/16 (木) 06:21:06 639b0@47bb5

即応弾無くなったら再装填25秒とかバカじゃねぇの?

168
名前なし 2019/05/16 (木) 07:25:09 f7a64@024dc >> 167

即応弾7発しかないIS-7なんて8発目からもうリロード30秒だぞ。最前線で戦う自分からすると16発もあれば十分戦える気がするが、前に聞いた「こいつは最強すぎて死なないから16発では足りない」って意見もまあわからなくはない。

170
名前なし 2019/05/18 (土) 18:26:29 修正 639b0@47bb5 >> 168

なんで重戦車枠でBR8.0のIS-7、しかも分離装薬式の戦車と主力戦車で燃焼薬莢使ってる戦車を同列視してるのかね。マウスとT-72Aが同格って言ってるようなもんだ。比較するなら同世代にしてくれ。

171
名前なし 2019/05/18 (土) 18:30:59 1a3f3@bb563 >> 167

車体の弾薬庫から引き抜いて砲弾を抱えながら砲塔に移って閉鎖器に突っ込むという動作を動き回る戦車の車内でやってるんだから仕方ないさ

172
名前なし 2019/05/18 (土) 18:33:36 修正 639b0@47bb5 >> 171

アリエテとかレオパル1、T-55とかほかの戦車もそうやろ。あきらかに時間かかりすぎや、スキルMAXでも改善しないし右手でシコりながらやってんのかって思う。

174
名前なし 2019/05/19 (日) 14:38:54 b7fa2@27893 >> 171

レオの車体の弾薬庫砲塔を右だか左に向けないと即応の所に入れられないらしいよ…

169
名前なし 2019/05/18 (土) 18:07:22 fff7e@3e793

初心者の頃kvとかジャンボに合いたくなかったけど高ランク帯に来て同じ感覚を味合ってる。正面から相手したくねぇ...

173
名前なし 2019/05/19 (日) 14:37:35 b7fa2@27893

次のアプデで砲塔装甲さらに硬くなるらしいよ

176
名前なし 2019/05/19 (日) 15:09:22 fa65e@a061c >> 173

砲塔よりも車体天板厚くしてほしい

177
名前なし 2019/05/19 (日) 16:01:52 修正 32688@6487a >> 176

最強の更に上、無敵になろうとするレオ2A5君

178
名前なし 2019/05/19 (日) 16:20:08 f6b17@4d179 >> 173

これ以上強くなるのか...

183
名前なし 2019/05/19 (日) 17:51:38 49770@00b9c >> 178

まぁ米にツングースカみたいなの来るらしいからね。ツングースカが強いのはみんな知ってるだろうし。

186
名前なし 2019/05/19 (日) 23:06:31 a727c@b9066 >> 178

↑米の新しいAA?

209
名前なし 2019/05/25 (土) 19:16:33 49770@35cd0 >> 178

それ。対地対空兼用だって

179
名前なし 2019/05/19 (日) 16:42:56 88e1a@3c6bf >> 173

ってことは…前衛を味方に任せて稜線に車体を隠しつつ撃ってれば横や後ろを突かれたり囲まれたりしない限り無敵?

180
名前なし 2019/05/19 (日) 16:54:03 修正 32688@6487a >> 179

前衛を車体弾薬庫を抜いたレオ2A5で、後方を稜線に車体隠したレオ2A5にしよう。これでどうだ?OPでゴリ押し作戦です!

181

後は敵のヘリに備えて対空戦車の2、3輌も追加すればもう何も怖くない…!(フラグ

182
名前なし 2019/05/19 (日) 17:50:18 2aab5@4892f >> 173

対KEとかでなくHEに対する貫通判定が修正されるんではないの?

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184
名前なし 2019/05/19 (日) 17:54:25 69c98@1aee6

次のアプデでこいつとルクレール以外には人権無くなるんだろうなぁ

185
名前なし 2019/05/19 (日) 22:07:27 6dc59@c38dc >> 184

こいつとルクレールで仲良くBR13でいいじゃんもう

199
名前なし 2019/05/23 (木) 20:31:57 12719@ae37f >> 184

エイプリルでは13でしたね…もっとBRの幅あげよ?人が足らないマッチしない?AI入れるんだよっ!

187
名前なし 2019/05/22 (水) 06:36:23 4e1ce@a4c6d

この子って実戦経験ある??

188
名前なし 2019/05/22 (水) 14:16:09 a3fd6@57c87 >> 187

トルコが最近シリアに持ってったのは2A4だっけ?

189
名前なし 2019/05/22 (水) 14:35:48 4e1ce@a4c6d >> 188

ほぇートルコってレオパルドなんだ以外...

190
名前なし 2019/05/22 (水) 18:20:24 a3fd6@57c87 >> 188

まあ、仮にもNATO加盟国ですんで…

191
名前なし 2019/05/22 (水) 22:58:12 c86fe@22c30

90とかもだけど。修理費下がらないかな。連合側の修理費だけ安くしやがって害人め。こんなん大幅赤字確定やん

192
名前なし 2019/05/22 (水) 23:06:01 94b4f@0e362 >> 191

これでバランス取ろうとしてるつもりだから質が悪い。M1A2かT-90あたりと一緒に実装すれば不満もすこしは少なかったろうしもっと盛り上がっただろうに。ほんとセンス疑う。

193
名前なし 2019/05/22 (水) 23:06:39 a4ddd@b9be9 >> 191

こ、これの修理費下げろと?w現状のWT最強車両だぞこれ、しかもドイツと日本なんて課金機で空RB1,2戦すればこいつの修理費払ってもおつりがくるくらい稼げるんだけど、というか基本的に最高ランクなんて空も陸も赤字覚悟で乗るものだぞ

194
名前なし 2019/05/22 (水) 23:12:49 f046e@b7189 >> 193

飼いならされてんなぁ

214
名前なし 2019/05/25 (土) 21:47:16 02170@22c30 >> 193

個々の性能がよくても活躍出来るかは味方次第。それに別に自分が原因で撃破されるならまだしも撃破されるときは大体が味方noob特攻→味方壊滅→敵ヘリ登場→空対地ミサイルって感じだから頭にきてるんだよ。修理費で調節できると思ってるガイジン頭逝ってんな。

218
名前なし 2019/05/26 (日) 11:26:05 a4ddd@b9be9 >> 193

敵味方が同レベルの人たちならm1a1とかチャレ2vs2a5なら確実にこっちが勝てるから修理費が高くなるんだよ、仮にこいつがa1とかチャレ2と同じ修理費だったらa1とチャレ2乗るのがあほらしくなるわ、一個↑の葉が言ってることはどこの国のどのbrで起こりうるし、Gaijinがbrで調整できてないことが一番悪いってのはわかるけど

195
名前なし 2019/05/22 (水) 23:17:21 1cd86@024dc >> 191

プレ垢使えプレ垢。1日10円ちょっとでSL不足から永久におさらば出来るぞ

196
名前なし 2019/05/22 (水) 23:53:39 32688@6487a >> 191

連合枢軸関係無く修理費高い奴は高い定期。まぁ俺もガイジンの修理費で調整はどうかと思う…強かったらBRあげりゃいいのに…ガイジン君は速くBR10.0新MBT達のBRを調整するんだよ!こいつがOPなのは知ってるから修理費上げるんじゃなくてBR他より上げて、そして他国に対抗出来る車両だしゃ解決するだろォ!

197
名前なし 2019/05/23 (木) 00:39:38 dc3db@c38dc >> 191

むしろ修理費5万くらいにしてほしいわ

202
名前なし 2019/05/24 (金) 07:58:21 7f064@8d110 >> 191

前はM1 Abramsだけ修理費1万越えでそれ以外は4500〜6000くらいだったから、そんなもんでしょ

198
名前なし 2019/05/23 (木) 20:26:35 ad5cc@bdfcd

こいつって2A4にショト装甲つけただけじゃなくて、2A4改造して更にショト装甲つけたもんなの?微妙なところで2A4と増加装甲以外の部分で違ってたから気になった…

200
名前なし 2019/05/23 (木) 20:36:22 bd193@58e45 >> 198

砲塔は再設計されて防循が小さくなってるよ。あと、複合装甲を入れ替えているとか

201
名前なし 2019/05/23 (木) 20:51:08 91880@010e1 >> 198

実は操縦手ハッチがスイング式から横にスライドするようになってる

207
名前なし 2019/05/24 (金) 17:09:40 ad5cc@066ee >> 198

微妙に変更されてるんやな…初めて知ったわ

203
名前なし 2019/05/24 (金) 10:00:26 f4251@9f3b2

何発降ろしたら車体弾薬庫が空になる?

204
名前なし 2019/05/24 (金) 10:54:06 de028@960ef >> 203

X線で見ればすぐにわかるぞ

205
名前なし 2019/05/24 (金) 11:05:24 4c5de@5e05f >> 203

1次弾薬庫の表示弾数+1ならなくなるんじゃね?(粉蜜柑)

206
名前なし 2019/05/24 (金) 14:32:33 91a73@ff78b >> 203

15発+1で車体弾薬なくなるよ

208
名前なし 2019/05/25 (土) 18:40:52 94b4f@0e362

dev鯖解析でneutral steering fixedってなんだ?と思ったら超信地旋回に修正来てくれるのね

210
名前なし 2019/05/25 (土) 20:08:44 d505e@571d5 >> 208

あ、ようやく修正されるのか。異様に遅かったからな

215
名前なし 2019/05/25 (土) 23:58:15 2aab5@4892f >> 210

本来の機動性になるのは嬉しいけどさらに手がつけられなくなってしまうのはな…

211
名前なし 2019/05/25 (土) 20:56:41 3db13@4fe17 >> 208

尚、2A4

212
名前なし 2019/05/25 (土) 20:59:51 d505e@571d5 >> 211

A4の超信地旋回なにかおかしかったか?

213
名前なし 2019/05/25 (土) 21:15:43 94b4f@0e362 >> 211

前のdev鯖で機動性くそ悪くなってた奴ね。今回の解析で2A4も含まれてから一緒に修正される、と信じたい…。

216
名前なし 2019/05/26 (日) 10:26:54 94b4f@0e362

dev鯖で2A4共々超信地旋回の速さは改善されたが後退が18kmになってしまった。突出し過ぎには気をつけましょう。

217
名前なし 2019/05/26 (日) 11:15:58 2aab5@4892f >> 216

後退これ実速度より遅くない?

220
名前なし 2019/05/26 (日) 15:05:44 2f4a2@f8df3 >> 217

どこかしらバグ(?)派生してて笑う

222
名前なし 2019/05/26 (日) 17:22:07 d505e@571d5 >> 217

え、これバグなの?

223
名前なし 2019/05/26 (日) 17:44:06 2f4a2@f8df3 >> 217

速度が出ない理由次第だけど後退速度18kmとかいくらなんでも遅すぎかと(2速に入って無いぽい?)

224
名前なし 2019/05/26 (日) 18:09:43 修正 1ba2f@c68b1 >> 217

間違ってて修正ならとっくにされてるし腐る程資料あった上で30kmにされてたのがいきなりこうなったのをバグと疑わないのはちょっと...にしても何たってLeo2はよくバグるのかね

225
名前なし 2019/05/26 (日) 18:15:32 bd193@58e45 >> 217

睡眠不足で虚ろになりながら作業して弄くらなくていいところを弄ってしまうのだろう...(今の業務体系どうなってるのか分からんけどトイレで寝てる話があったからなぁ

219
名前なし 2019/05/26 (日) 14:48:31 a3b20@9b2be

装甲って柔らかくなった?

221
名前なし 2019/05/26 (日) 17:19:43 d505e@571d5 >> 219

特に変化なかった気がするけど

227
名前なし 2019/05/26 (日) 23:39:57 e2bd2@ff78b >> 219

逆に砲塔アホみたいに硬くなるよ

228
名前なし 2019/05/29 (水) 22:38:12 修正 2aab5@4892f

今verでもやはり鉄壁の防御なのと、謎に重たかった旋回が修正されて更に強くなった感があるな…でもショト装甲の対大口径榴弾の変な挙動は相変わらずだからソ連辺りは榴弾撃った方がよさそう

229
名前なし 2019/05/30 (木) 01:37:00 91880@010e1

心なしかLeo2A4より超信地旋回が早いきがする

230
名前なし 2019/05/30 (木) 21:13:59 c13ee@a28d7

もうコレ以上レオパルトの後続はこなくていい。ゲームバランス崩れる(ただでさえ崩れてるのに)。

231
名前なし 2019/05/30 (木) 21:37:51 修正 bd193@58e45 >> 230

どうせM1A2やT-90Aと一緒に2A6辺りが来るだろう、観念しようぜ!

232
名前なし 2019/05/30 (木) 21:49:22 f046e@3cf22 >> 230

わざわざこのページでそんな不毛な事書いたってgaijinには届かないし期待しない方がいいぞ 自分の楽しめる遊び方をしなきゃ

236
名前なし 2019/05/30 (木) 23:04:05 a727c@b9066 >> 230

しかしエヴォリューションは流石に来ないよな・・・?

238
名前なし 2019/05/31 (金) 00:40:09 2aab5@4892f >> 236

ネタ切れになったら絶対来ると思うよアルマータの対抗馬としても最適

233
名前なし 2019/05/30 (木) 22:04:07 修正 8153c@5c815

こいつの車体装甲薄車体前部の装甲くなってんな!JM33で余裕で抜ける。

234
名前なし 2019/05/30 (木) 22:28:39 59556@d4c58 >> 233

でも車体抜いてもダメージがいくのは操縦手と車体弾薬庫、燃料タンクくらいじゃない?

235
名前なし 2019/05/30 (木) 22:39:55 8153c@5c815 >> 234

車体前部の装甲全面的に柔らかくなってるから車体上部に撃てば操縦手と砲手とシャッチョさん串刺しにできるで。

237
名前なし 2019/05/30 (木) 23:58:48 d505e@571d5 >> 233

もともとこの子の車体は440mm程度だったと思うけど?当初からJM33にはスパスパ抜かれてたっしょ。

239
名前なし 2019/05/31 (金) 08:56:24 598e5@5c815 >> 237

マジか...アプデ前はM1 Abramsしか乗ってなかったんよ、許して♡

240
名前なし 2019/05/31 (金) 09:00:33 d505e@571d5 >> 237

無印M1じゃ抜けんからなあ

241
名前なし 2019/05/31 (金) 12:45:43 6293f@d9c95

こいつをさっさと削除しろ無能Gaijin バランス崩壊させてるだけだろ

242
名前なし 2019/05/31 (金) 12:49:49 2f959@7e459 >> 241

こいつ削除したところで同じ化け物カテゴリのルクレールがあるんだよなぁ

243
名前なし 2019/05/31 (金) 13:05:19 修正 13fd4@7ba48 >> 242

それどころかC1 Arieteでも使わない限りはLeopard 2A5よりもLeclerc S1の方が手強いからな。主砲性能と機動力はLeclercの方が上で、装甲はLeopard 2A5の方が優れているもののLeclercも現環境でなら十分重装甲。車内レイアウトは搭乗員3人とはいえLeclercの方が優れている(車体前面に燃料タンクがあり、砲手と操縦手が一直線上に並んでない)から総合的に見ると走攻守全てLeclerc S1の方が僅かながら勝ってる

247
名前なし 2019/06/09 (日) 14:11:44 c13ee@a28d7 >> 242

何いってんだ、普通にレオ2A5のほうが相手しててめんどくせぇぞ、ルクレールなんて主砲周りか車体上部撃ってれば雑にぬけるだろ。

248
名前なし 2019/06/09 (日) 15:26:16 13fd4@7ba48 >> 242

正面から相手するならね。総合的な性能で言えばLeclercの方が高い。極端化して一昔前の環境で言えば、Leo 2A5はT-64B、LeclercはM1 IP的なポジション

250
名前なし 2019/06/11 (火) 09:33:45 a7c2f@9e7d1 >> 242

葉の言いたいこともわかるけどまず燃料タンクあるとこ撃たなくない?基本砲関係ぶち抜いて無力化してるんだけど

252
名前なし 2019/06/11 (火) 11:46:45 ad5cc@5a616 >> 242

コイツはHEATFSを首元に当てるだけで死ぬから全然いい。エイブラムス君とルクレール君はなかなか死んでくれへんからな…

253
名前なし 2019/06/12 (水) 08:42:44 a7c2f@9e7d1 >> 242

HEATFSで死ぬことある?ソ連の新型HEなら余裕で死ねるが…

255

APFSDSよりは格段に殺せると思うんだけど…アレかな個人の体感によりますってやつかな

244
名前なし 2019/05/31 (金) 13:12:09 32688@6487a >> 241

消去するより対等な車両を全国に実装する方が皆ハッピーじゃない?

245
名前なし 2019/05/31 (金) 13:13:48 2f959@7e459 >> 244

対等な車両を用意できなさそうな国がおよそ二カ国…(日英)

246
名前なし 2019/05/31 (金) 13:23:29 修正 32688@6487a >> 244

10式が実装されたとしてもガイジンの考え的に性能があまり期待できないらしいね…(枝)

249
名前なし 2019/06/11 (火) 09:04:16 c13ee@a28d7 >> 244

じゃあレオ2A5を10の対抗馬にするってことでいいのかな?当然レオ2A6や7の実装話だぞ?

254
名前なし 2019/06/12 (水) 10:15:56 1a3f3@4d6f0 >> 244

55口径からの射撃はいくら10式でも難しいだろうし対抗馬なんて無理やろやぁ

262
名前なし 2019/06/14 (金) 16:54:06 805cb@f8ee4 >> 244

10式なら多分55口径のAPFSDS耐えると思うぞ。増加装甲も付けれるらしいし。惑星War Thunderだと抜かれそう(白目

264
名前なし 2019/06/14 (金) 17:28:13 fa65e@fc5fb >> 244

48トンの10式お披露目だけでもしてほしい…

256
ソ連戦車乗り 2019/06/13 (木) 03:16:44 f7e9f@cc59d

2A5乗りはハルダウンしてくれる人が多いので、いつも破砕榴弾で美味しくいただいてます😄

257
名前なし 2019/06/13 (木) 07:07:58 059d5@50077 >> 256

今の仕様の破砕榴弾にやられる奴とか本当にいるの?(ソ連戦車除く)

260
名前なし 2019/06/13 (木) 23:16:19 2aab5@4892f >> 257

こいつはショト装甲の対大口径榴弾判定がおかしくて顔面のどこに当たっても爆風が車体正面の上面抜いてあれば弾薬庫、操縦手やられるから榴弾は普通に脅威だよ

265

車体弾薬庫って普通抜かない?操縦手やられるとしても砲は生きてるんだから首根っこ撃ち返せばよくない?

269
名前なし 2019/06/15 (土) 07:32:11 2aab5@a5a45 >> 257

俺は基本抜くけど抜かないやつもいるんだろう、もちろん反撃もできるけど単純に容易に乗員失うから怖いってこと。他のMBTだとあんまこういう危険ないんじゃないかな

275

M1系は操縦手が気絶、レオ系は操縦手が気絶して砲弾があれば誘爆、ソ連MBTsは砲塔直下のオートローダーに誘爆して一撃爆散、チャレ系は砲塔の傾斜が強いので無傷、90はレオ系と同じ、アリエテはチャレと同じだが砲塔が浮いてるので隙間に放り込めば操縦手とあれば弾薬が誘爆、ルクレールは車体上面左側にだけ複合装甲があるのでそちらは撃たれても無加害、右側を撃つと操縦手が気絶する

258
2A5目指して開発中 2019/06/13 (木) 11:51:46 071bc@69e61 >> 256

んじゃ、こっちは稜線の後ろにフルダウンして味方が破砕榴弾持ちを倒してくれるまで待つか

259

そんな事しなくてもソ連戦車の防楯先に撃ち抜けばいいのよ?

261
名前なし 2019/06/13 (木) 23:16:49 2aab5@4892f

野良でやっても勝率85%でほんと笑える

263
名前なし 2019/06/14 (金) 17:00:43 ec3c5@50077 >> 261

自分は53%しかない・・・なぜいつもいつも初動重要拠点に突っ込むのが味方は自分だけで、敵は5両も6両も来るんだ・・・

266
名前なし 2019/06/14 (金) 18:50:32 1d703@bc036 >> 263

いつもいつも上手くいってないならその方法が間違ってると気付こう。初動で数的不利な場所に突っ込むから死ぬ→チームの戦力不利で負けるんでしょ。このゲームは占領してチケット勝ちするゲームじゃなくて、チケット負けする前に相手を全滅させるゲームだよ。犠牲を複数出しながら占領しても人が居なくなったタイミングで踏み逃げされればチケット減るのは防がれるし待ち伏せもされるから占領は大して重要じゃない。チケット負けてても敵チーム壊滅で自チームSPたっぷりの状態でゆっくり占領すればいい

267
名前なし 2019/06/14 (金) 19:44:39 46ba5@50077 >> 263

すまない大切なこと言ってなかった。ABなんだ

268
名前なし 2019/06/14 (金) 19:54:50 修正 32688@6487a >> 263

ABかい!じゃあその勝率でも気にする事はないよ。いくらこの子が強くても相手にもこの子居るんじゃ有利でも不利でも無く対等だからな。

270
名前なし 2019/06/15 (土) 07:34:12 2aab5@a5a45 >> 263

俺RBだったわ。RBは味方も2A5になって絶対アメリカが敵なのもあって勝率伸ばしやすいからなあ、ABは敵にもいるからそれくらいの勝率で落ち着くんだろうね。

271
名前なし 2019/06/15 (土) 08:19:24 a17cb@8e486 >> 263

むしろABでその勝率って良い方なんじゃない?。お隣の勝率だけど、勝率40~45%が平均だった記憶。

272
名前なし 2019/06/15 (土) 08:39:00 897e8@b09ed >> 263

ABは立ち回りだけじゃどうにもならないこともあるししょうがないね、システム全然違うし

273

他のメインで乗ってる戦車は大体60%くらいあるんだよね。なのに2A5に乗ると何故か高確率でクソマッチに放り込まれる

274
名前なし 2019/06/15 (土) 23:03:28 818fa@55106 >> 263

というか、陣営のないABなら理論上50前後になるのが自然なんじゃ…?(適当)

276
名前なし 2019/06/23 (日) 16:35:15 a727c@b9066

ABだけどハルダウンして隠れているよりも味方と一緒に突っ込んだ方が活躍できるな

277
名前なし 2019/06/25 (火) 16:59:02 6293f@2af74

なんでこいつ追加したかな?ドイツならまだleo2a4系統で幾らでも追加できるのに

278
名前なし 2019/06/25 (火) 17:41:01 2aab5@4cf51 >> 277

客寄せパンダに決まってんだろ

336
名前なし 2019/07/15 (月) 10:58:46 c2580@edfb8 >> 278

279
名前なし 2019/06/25 (火) 18:03:07 40b3b@ce320

レオ2シリーズが全て逝くと40000SL溶けるという事実が、使用を躊躇わせるのである。

280
名前なし 2019/06/25 (火) 18:30:50 764cb@7e459 >> 279

そう簡単に撃破されないんじゃないの?地味に側面も硬いし乗員も多いし

281
名前なし 2019/06/25 (火) 20:08:34 94b4f@0e362 >> 280

米ソの初手ヘリがね…

282
名前なし 2019/06/25 (火) 20:52:55 764cb@7e459 >> 280

序盤にAAMを持った味方が出てくることを祈るかそれとも自分が出すかってことね…

283
名前なし 2019/06/25 (火) 21:07:49 db25d@d4c58 >> 280

開幕ヘリが引っ込むまではカバーの中に隠れているのが得策かと

285
名前なし 2019/06/25 (火) 22:34:23 c7a8a@efaa0 >> 280

初手AAM出して敵撃墜できなかったらnood AAとかこの前言われたからそれっきり出してないわ…

286
ふむ 2019/06/25 (火) 23:17:46 cbd9d@5b0e2

左抜かれたらすぐ爆散するし、標準ちっこすぎて遠距離狙いにくいし、修理費高いし、うーむ レオ2K最高ってことですな~~(^^)

288
名前なし 2019/06/26 (水) 15:37:09 f188e@efaa0 >> 286

弾抜けば爆散する事ないし 照準に関しては2A4と同じ 修理費高いのは同意するがそれ以外は別に気にならないと思うのだが…T80なんて抜かれるとほぼワンパンだからね…

289
イケメン多浪 2019/06/26 (水) 17:44:49 cbd9d@5b0e2 >> 288

弾ぬきます!

290
名前なし 2019/06/26 (水) 18:23:51 32688@6487a >> 288

誰だよ(食い込み)

291
名前なし 2019/06/28 (金) 00:47:40 fa01c@a28d7 >> 286

そもそもアホみたいに胴体晒してるから抜かれるんじゃね?硬さだけ言えばこいつが一番だぞ。ルクレールのほうが優秀とかたぶんルクレール乗ってないエアプの戯言だからな。

292
名前なし 2019/06/28 (金) 00:58:49 1024d@7ba48 >> 291

足活かすか装甲活かすかの立ち回りの問題でしょ

293
名前なし 2019/06/28 (金) 01:13:47 fa01c@a28d7 >> 291

つまり立ち回りの問題を理解できてなくて装甲いかせてない連中がルクレールのほうが優秀とか謎発言を繰り返してるんだろうな。

294
名前なし 2019/06/28 (金) 01:28:40 1024d@7ba48 >> 291

ネタで言ってる?

295
名前なし 2019/06/28 (金) 01:32:52 fa01c@a28d7 >> 291

え、全くネタじゃないけど。前国家BR10.0の最終戦車乗り回した結果一番のOPはレオ2A5だったって結論に達しただけなんだけど?ルクレールなんて防盾DM33突き刺さると下手したらワンパンで砲塔弾薬庫吹っ飛ぶからな?

296
名前なし 2019/06/28 (金) 08:33:43 6358c@aa65b >> 291

そういうときは90式とかm1a1とかチャレンジャーを見ると「あいつらよりはるかにましだなあ」って暖かい気持ちになって落ち着きますよ。

300
名前なし 2019/06/28 (金) 11:57:26 694b2@2e934 >> 286

会敵前に弾薬を0発にしておけば弾薬庫誘爆はない

297
名前なし 2019/06/28 (金) 10:29:09 fa01c@a28d7

いや単純にそういうことでなく車体弾薬庫さえなければワンパン爆散の確率がほぼないレオ2A5のほうが優秀なのに乗員配置ーとかなにアホなこと抜かしてんだろうなって思っただけの話よ

298
名前なし 2019/06/28 (金) 10:29:28 fa01c@a28d7 >> 297

やべ、↑の木の枝です、申し訳ない

299
名前なし 2019/06/28 (金) 11:11:43 2aab5@4892f >> 297

弾薬庫抜いたレオも普通にワンパンされるぞ。まあルクレールの防盾はなんなんあれってレベルでお粗末だけど

301
名前なし 2019/06/28 (金) 12:05:38 ab8ae@5b798 >> 297

ワンパンでは死なないかもしれないけど、操縦手から砲手・車長まで一直線に座ってるからそこ抜かれると逃げられない&反撃できない&強制手当だから二発目で確実に死ぬ。対してルクレールは防楯抜かれても即応弾薬庫に届く(ときもある)って程度だし、殆どはすぐに下がって修理出来る。再装填も早いし個人的にはルクレールの方が強いと思うよ。もちろん頭出しだけなら2A5の方が強い

314
名前なし 2019/06/29 (土) 20:39:26 fa01c@a28d7 >> 301

そもそも砲塔抜かれるわけないだろ、一直線に抜かれるのは車体晒してぼーっとしてるアホだけだぞ

315
名前なし 2019/06/29 (土) 21:10:32 1024d@7ba48 >> 301

砲塔抜かれるって何処に書いてあるの?

302
名前なし 2019/06/28 (金) 13:58:03 修正 1024d@7ba48 >> 297

いや装甲を活かすよりも足を活かす方が難しいと思うのが普通だと思うんだが。何方が生存性で優っているか断定出来ないにしても、Leclercは機動力と砲性能で勝り、2A5は装甲で勝っているのは明らかなんだから総合性能ではLeclercは2A5と互角かそれ以上でしょ。Thunderskillに統計情報が未だ出てないから何とも言えないが、旧G3MBTの中ではAMX-40が戦闘数一位だぞ。2A4はその8割、Ariete(P)は3割しかない。それだけ注目、使用されてるって事。そもそも2A5が強いと主張する時、いつもハルダウンしての戦闘を想定してるのは何なんだ?丘陵での戦闘なら2A5に勝てるMBTは何処にも居ないだろ。別に特化型車輌が弱いとか、2A5が弱いとも思わないが特定の環境を出してコイツがOPとか言うのはどうかと思うわ

304
名前なし 2019/06/28 (金) 14:30:29 19812@11ef7 >> 302

まぁ要するにガン芋りならレオ2で、それ以外ならルクレって訳か

305
名前なし 2019/06/28 (金) 14:39:15 13fd4@7ba48 >> 302

唯一Leo 2A5とハルダウンでタメを貼れるChallenger 2君、無視されて涙を流す Challenger Mk.3の戦闘数Type 90の半分以下だし実際Challenger 2なんて殆ど見ないが...

306
名前なし 2019/06/28 (金) 14:41:44 d505e@571d5 >> 302

ルクレは乗員数少ないし90式理論で行くならワンパンで飛ばされやすいから耐久低いって意味で前線での殴り合いもレオ2に軍配上がるんでね?

307
名前なし 2019/06/28 (金) 15:00:06 修正 13fd4@7ba48 >> 302

いや、搭乗員1人少ないがLeo 2A5は車体左側抜けば3人串刺しでワンパン(出来なくても操縦手と砲手はほぼ確実に同時に潰せるから次弾で撃破出来る)出来るのに対し、Leclercは操縦手と砲手が分かれているから、どちらかが潰されても反撃か後退が出来る。まぁLeclercも操縦手と車長が連なってるからワンパンされることもあるが、Leo 2A5に比べればその範囲は狭いし車体と砲塔の角度が合ってなきゃ中々ワンパンするのは難しい。Leclercの強みはArieteに次ぐ砲火力をMBT中最高レベルの機動力とそこそこの装甲、生存性で振り回せる事。最強とは言えないが最優秀と言っても過言ではない旧M1 IPみたいな立ち位置

308
名前なし 2019/06/28 (金) 15:06:29 d505e@571d5 >> 302

90式の方では乗員3人だと抜かれれば高確率で2人持ってかれてワンパンだから耐久低いって言われてたがルクレール見る限りそんなことは無いのねぇ。

309
名前なし 2019/06/28 (金) 15:13:13 13fd4@7ba48 >> 302

まぁ、実際は機動力を生かして横や裏を取るから、横から攻撃される事が多くてその際は搭乗員の少なさが響くけどね

310
名前なし 2019/06/28 (金) 15:27:06 修正 1ba2f@91982 >> 302

↑↑ルクレールは装甲がちゃんとしてるから生存性高く感じるだけで仮に車体右側抜かれるとA5みたくワンパンになる、90も一般的に言われる性能であれば似たようなしぶとさになるだろうよ

311
名前なし 2019/06/28 (金) 15:35:34 d505e@571d5 >> 302

問題は乗員数じゃなく装甲の厚さと配置ってことですな。でもそれ言ったら車体下部と上部ペラペラなルクレールも装甲がちゃんとしてるかと言われるとなかなか怪しいような・・・

312
名前なし 2019/06/28 (金) 15:40:05 修正 13fd4@7ba48 >> 302

まぁ相手が普通以上の腕を持っていて、こっちが止まってたら普通にやられる。コイツは硬い所は硬いし、機動力に優れてるから動きながら戦った方が生存率高い(市街地戦の話)。相手に対して直角に進まない限りは近距離でも案外弾いたり、燃料タンクガードしてくれるし まぁそこは相手の腕に左右されるけど

313
名前なし 2019/06/28 (金) 17:20:29 修正 1ba2f@4bc33 >> 302

↑↑ルクレールの車体上部はバグらしいからそこはじき抜かれなくなる、下部なら車長は生き残るから問題ない

316
名前なし 2019/06/29 (土) 22:02:58 c2580@7efff

これって周りに比べると強いですか?「Abrams・Leclerc・Ariete・Leopard2A5」のどれかを明日の内に開発し切りたいなと思いまして、どこを見ても賛否両論でハッキリしなくて困っています…。

317
名前なし 2019/06/29 (土) 22:08:47 修正 1024d@7ba48 >> 316

今熱いのはLeclerc。特定の状況下で無双したいなら2A5。MBT以外の味方が頼りになる(勝てるとは言っていない)のはAbrams、圧倒的貫徹力を楽しみたい(抜けるとは言っていない)ならAriete。勝率はLeclerc=2A5=Ariete>>>Abrams

318
名前なし 2019/06/29 (土) 22:32:29 c4cb2@a2d81 >> 316

ルクレールかアリエテなら半額

319
名前なし 2019/06/29 (土) 23:32:08 535c5@1f958 >> 316

結局どの車両もセールスポイントしっかりあるから好みで選んでも損は無いと思うのだがね

320
名前なし 2019/06/29 (土) 23:39:59 修正 639b0@47bb5 >> 316

エイブラムスは自由と正義と民主主義を絶対的に愛する魂が在れば最強。持ってない場合はお察し

322
名前なし 2019/06/30 (日) 03:00:50 2aab5@4892f >> 316

格好良さならこいつ一択、もっとイケメンな派生も待ってる

323
名前なし 2019/06/30 (日) 12:01:18 a4ddd@b9be9 >> 316

エイブラムスは絶対にやめておいた方がいい、あれはbr10のなかでも辛いと言われる90式をもっとつらくしたbr10最弱車両だ。乗員が4人いること以外取り柄が無いくせに2A5にも4人乗ってるから実質何も長所が無い。

327
名前なし 2019/07/08 (月) 09:33:22 8d3cf@79d7c >> 323

貫徹とリロードが取り柄だった90式は今、本当に取り柄がないから…

329
名前なし 2019/07/08 (月) 11:37:56 a4ddd@b9be9 >> 323

90の5秒リロードってなくなった?ルクレが6秒だからいまだにWT最速リロードの120mm砲だと思ってたが

330
名前なし 2019/07/08 (月) 12:06:24 修正 32688@f6377 >> 323

無くなってないはず。てか無くなってたら多分今頃めっちゃ騒がれてるだろうな。

331
名前なし 2019/07/08 (月) 12:29:44 1a3f3@a2e94 >> 323

90唯一の長所120mm5secリロードもルクレールに奪われる危機ではあったけどそれは回避されたからね

332

よく調べもせず言ってしまいました、すみません。なら90式にはまだ救いがあるんですね(泣)

333
名前なし 2019/07/08 (月) 13:47:15 ef0cc@6619a >> 323

まぁたった1秒早いから何になる?って話だけども

334
名前なし 2019/07/08 (月) 14:29:56 1ba2f@05851 >> 323

1s早いだけなのと1s遅いけど装甲は硬く貫通と生存性に優れるのどっちが優秀かってことだよなぁ、それを救いとは言えないでしょ

335
名前なし 2019/07/11 (木) 07:48:31 1636f@51907 >> 323

1秒速いのってかなり大事だけどじゃあ90に立ち位置があるかって言うとその1秒を抑えるほどの装甲が相対するやつにあるから無意味なんだよな…

321
名前なし 2019/06/29 (土) 23:42:50 6d9e4@b0d0e

じゃけん国旗を共産主義で赤く染めましょうね~

324
名前なし 2019/06/30 (日) 12:58:23 6fef3@81da1 >> 321

え?

325
名前なし 2019/07/01 (月) 11:17:51 44bfc@971fe >> 321

帰れ

326
名前なし 2019/07/07 (日) 03:54:31 1636f@f986b >> 321

ほーん…自ら西側陣営に飛び込んで来るとは…やるやん

328
名前なし 2019/07/08 (月) 10:47:50 c8c30@27c4b >> 321

同志、ここは西ドイツだ 早く祖国へ帰ろう