Mitsubishi T-2コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Mitsubishi T-2
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Mitsubishi T-2
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T-2とF-1ずっと乗っててなんか違和感あるなーと思ってたんだがその理由がやっとわかった、高翼配置だからか
ミサイルの当て方がわからない
コイツのミサイルはあくまで逃げる相手に強引に回避起動とらせて隙を作るもので撃墜する物と思わない方がいい 無論そのまま命中するに越したことは無いが
あんまりミサイル戦場慣れてないからアレだけど、AIM-9Eまでしか持てないから、上の枝も言っているように相手に回避機動を取らせるものぐらいでしかないかな・・・。個人的に相手の上後方1.5km以内から撃ち込むのが命中率高いと思う。
今の惑星はわりと視界範囲が狭まってる感じなので、2枝の言うように上空且つ後方から撃つと相手のミニマップにドットが付かないまま撃墜なんて事も出来るね。こういう場合は出来れば追いかけっこしてる相手を狙うと良いよ
9Eは味方に夢中になってエネルギーをーがあまり無い敵であれば結構当たります。ただ上の方が言っている通りあまり当たるものではないので、相手のエネルギーを奪うのに使うのがメインになっちゃいますね。
同じく最近まで苦労してたけど、レシプロと一緒で、敵機後方の上空から一撃離脱するイメージで撃つと当たりやすいよ。レシプロと一緒で気づかれて急旋回する敵機には当たりにくいし、無理に追従してもエネルギー失うだけ。射程の伸びた機銃と思ったほうが戦果上げやすいと思う。
アプデ前は強機体だったけど課金機が大量に湧いたせいでこの性能でも辛いってのがインフレを実感させるなぁ
リードマーカーの表示がないって書いてあるけどABだとロックしたら表示されない？それとも俺が別のものをリードマーカーと思っちゃってる？
ABでもレーダーロックした時の緑色のリードマーカーは出ないでしょ？非ロック時のデフォリードマーカーは固定機関砲さえあればどんな機体でも表示されるから解説に書くことでもないし
ABではレーダーロックしたれどんな機体でもでるよ。それこそF6F-5Nのレーダーでもね
ABの仕様ってそんなになってたっけ...まぁRBは出ないすね
RB以上でもレーダーで捕捉すると偏差位置表示してくれる機能があるのよ それが使えないって事よ 昔は使えたけど
つまり AB 750㎜ぐらいまで近づいた時のリードマーカー+レーダーロック時のリードマーカーが出る。でいいのね？RB以上だと近づこうがロックオンしようがT-2はリードマーカーが出ないと
T-2はっていうかRBでは現状でる機体はないけどね
機体の方のリードマーカーは2kmぐらいから出た覚えがある。結局F-1からも没収したのかよ...
同時消えたしこいつら以上に妥当性のあるEJ改やビゲンにもないのでそもそも現状ではリードマーカーはないものとして扱われてるってのが正しいかな。ビゲンなんかだとそういう動きはあるらしいので今後またリードマーカー持ちが出てくるときに改めて基準が設定されるんじゃない？
ごめんちょっとこんがらがってきたので整理させてほしい。リードマーカーにはABでは全機体750mぐらいまで近づいたら出るリードマーカー(ABマーカー)と、レーダーロック時のリードマーカー(レーダーマーカー)の二種類が存在する。で、T-2はABだとABマーカーとレーダーマーカーの二つが使えるけど、RB以上だとどちらも使えない。でいい？マーカーとマーカーでこんがらがってしまって、長文になって済まない
そういうこと。現状でレーダーマーカーが使える機体は存在しないけど、ビゲンがトレーサーがないのでレーダーマーカーいるかなぁ…ってはなしになってるようなので、近いうちにくるかもね、という話。実際、過去にこの機体にあったときの基準も、レーダーFCSと連接されたHUDがあること、だったのでEJ改やビゲンはそれを満たしてはいるんだよね。で、T-2やF-1はというと、HUDなのかそうではないのかよく分からんので微妙。
RBでもコクピットビューにすれば、A7とかJ7Eとかならレーダーロックすれば、見こし点がHUDに表示されるぞ。まあ、ビゲン、F4EJ改とかブリファンみたいに本来あるのに実装されていないのもあるけど、この辺は🐌のやる気に依存している。（RBなら、コックピットを突き抜けてマーカ―が見えるのでバーチャルコックピットに比べてはあまり不利にもならない。第3者視点？まあ、それはね、、。）
↑そいつらレーダー持ってないのにレーダーロックとはいったい？
運営のレーダーの扱いが雑なA-7DはともかくとしてJ-7Eは実機も測距レーダーだけのはずだが...
J7Eは敵を測距レーダーに捉えると勝手にロックオンする（他国のロックオン画面とは違う）コックピット視点にするとリードアングル出るよ
レーダーロックできる機体で初めてがこいつなんだけど、アサルトとかで敵が入り混じってると狙った相手をロックできない…ロックオン対象の切り替えとか、キーコンフィグできたりする？
書き出すと割りとながーくなってしまうので、F-4E記事のの折り畳み部分「レーダーモード切替の意味」あたりを読むといいかも。
少し旋回するだけでガクッと速度落ちちゃうから、四六時中アフターバーナー状態なんだけど、超音速機ってそんなもん？
そんなもん。ドラケンみたいな燃料が少なすぎる機体乗ってる時とか燃料搭載量少なくして機動性を取りたい時以外は基本ずっと焚きっぱだね。
そっか…俺の美学には反するがそうせざるを得ない…！
こいつってどうやってRBで運用すればいいんですか？
今日こいつゲットして、陸RBで対地運用しようと思うんだけど、ロケットと爆弾のどっち持ってけばいいかな?
着地の時パラシュート開かない時あるけどなんでなんだろう
速度が出すぎてるのかも。速度落ちてきても出ないならドラッグシュートを開くキーを押すと開くと思う
こいつのバルカンって改修しても拡散範囲減少しない？
結構変わるよ
ABだと冗談みたいな機動するのホンマ草
格闘戦したら急激に速度落ちてやられるし、一撃離脱も仕留めそこなったら離脱中にミサイルでやられる…アフターバーナー止めて回避したらやっぱり速度落ちてやられる。そもそも一撃離脱でバルカン撃とうにもお互い速すぎて当てれない(相手の動きに合わせようとすると機首が浮いたり下がったり)86との差がデカすぎる…
現状空飛ぶ粗大ゴミだからなあ…
ジャギュアは貰ってるからT-2もエアリスよこせは草 T-2エアリスはそれこそフォーラムで暴動起きるしそもそもT-2エアリスにする前に亜音速機全部エアリスにする方先よ
地上だと弱すぎるが空中だと強すぎるか？9.3-10.0のインフレが激しい今それくらいあっても良いと思ったんだが。かといって10.0でトップジェットと当たるようになったらエアスポーンでも弱すぎるくらいだし難しいな
いうてこいつはミサイルがあっちより弱いから大してなぁ…
T-2が厄介なのは、というかこのBRの機体の大半がそうだけど「機体性能は必要十分なだけあるのに、マッチングなどの環境要素、または一部のOP機体のせいで勝てない」って部分なんだよなあ。T-2エアスポはOPを新たなOPで塗りつぶすような行為だから、まあ荒れるだろうな…
初期ミサイルの地獄さが尋常じゃないからなあ…
A-5Cや課金ドラケンが来るまではそれなりに強かったんだけどねぇ
いっそ全部の国にOP突っ込んだ方がバランス取れるんじゃね？米英はハリアー、ソはyak-38、中はA-5C、瑞はJ35A、独は次でMig-21が追加されるから日はT-2強化、仏はジャギュアBR下げで対抗だ。後は伊をどうするかだな
伊104Gを10.3から9.7にすればバランス取れるぞ！（格下が生きられるとは言っていない）
10.0でも十分強いでしょ。ただそれをやると他の104も下げる必要が出てきて余計バランスが大変な事になるだろうな
せやね、9Jを2発積める04が9.7なら9B二発しかない04は9.3になるからな…
こいつ…というか、超音速ジェットの戦い方が知りたい。ABで。0キル3デスとかばっかりだ
超音速ABとかマイナーなので…これらはABRBどっちにもいえるけど速度を維持する・後方警戒を厳とするってのは有るかな
少しでも旋回したら速度落ちちゃうから…でも根気よくやってみるよ
使うときはもちろん使うけど、大きく減速するのは避ける必要がある。エネルギー保持はいい方だけど推力が低いからうまいことやりくりしないといかんのよね…
MiGとA-5を見たら一目散に逃げると気持ち死ななくなるぞ。こっちはほぼ同BRで全性能負けてるから近寄られただけでだいたい何もできずにアルミ屑に戻される。
バルカン砲が当てれない…
エイムが正しいと当たらん。いやマジで。基本的に高pingな惑星だと、ジェットみたいに双方が高速で飛ぶ場合には見かけの位置とサーバーの位置が冗談無しに機体2つ分くらいはずれる。リプレイを突き合せたから間違いない。…ということで、よほど近距離のとき以外は「いくらなんでもこれはやりすぎだろ……」ってくらい大げさに相手の前方に偏差を取って置きエイムするしかない。自分がここだと思うところから、さらに相手の機体ふたつ分くらい前を狙う感じ。当たらないというのは逆説的に正確に狙えてるということでもあるｗ
ping高くても普通に当たるからあんま関係ないのでは？機体2つ分くらいズレるのはおま環かと...
ping100で0.1秒ずれるわけだが、800㎞/h≒220m/sなので、これだけで22mずれる。もしこれがping300で1200㎞/hだと考えたくもないずれになる。多少はゲームで補完してくれるようだけどね。やってて普通にあたるのは、無意識にpingを修正するエイムになってるからだと思う。そしてその感覚を掴むには置きエイムが最適。もっとも、機体特性が合わないから当てられねえって時には関係のない話だが…
ラグも読んで撃つんだよ！
この機体当てにくいよね。機動性いいとかって結構高い評価得てるけどガンの当てにくさが足を引っ張ってる。正直ガンに関しては104やファントムの方が使いやすい
ファントムはともかく104はガン撃つと機首が横にずれるから当てにくい印象だな
斜め下から出るから当てにくいんだよな、機体も滑るし。慣れるしかない、バルカン自体は非常に使いやすい
なれりゃあ何とかなんのかな…相手も馬鹿じゃないから回避するし、見かけ以上のリードとろうって時に動かれたらおもいっきし動くことになって…
そのまま追いかけ続けたら速度落ちて動かなくなって食われるし、速度落とさないよう一旦距離とろうとしたらミサイル飛んでくるし、レシプロとは大違いだ
おすすめのベルトは何ですか？
どうせどれ選んでも大差ないからタダで使える初期でいい
了解です。
この機体クッソ嫌いだったけど、高度取らないスピード重視、基地爆、ヘッドオンチャレンジでなんとかキルやポイント稼ぐ事が出来る様になって心の平静保てる様になった。
F-4Cに曲がり負けた… こんな鈍かったっけ
F4Cの機動力が上がった中期フィッシュベッドといい勝負するぐらいには
ああそうなの… こいつ乗る理由もないし乗らんでいいか
こいつこの性能で修理費10000近いの草
この性能でって言っても昔はヤバかったし今もそこまで酷いわけじゃないしな
RBだと修理費15000くらいするし、ボトムばっかりだもんで収支あわんで
この性能…って言っても性能は悪くないよ。機体性能で言えばMig-19以下スパセ以上だし、上のMig-19が癖の強い機体というのを鑑みればランセンと並んでバランスの良い機体だと思う。修理費も9.7機では中間程度(多分平均よりやや下)。ただここら辺はプレ機でP2Wしてるのでそこら辺が悪印象につながるのかもしれんね。あと初動で言えばAV-8が絶対王者なのは揺るがんし…
せめてエアスポーン寄越せってそれいち
エアスポ必要なのはF-1やろ
T-2は練習機だし攻撃スポーンは怪しいやろ...F-1は純粋な戦爆だから攻撃スポーン貰えるかもしれないけど
むしろジェットのエアスポ無くせばいい エアスポ持ちなんてクソゲーが加速するだけ
両方今のBRだと終わってるんだから両方にエアスポくれよ。課金機がそれ込みでOPである事売りにしている以上削除はまずあり得ん
F-1はまだしもT-2は9.7で超音速なんだからエアスポなんて上げたらどうなるかわかるじゃん... F-1もボトムならまだしもトップだと10.3で9J4発詰めるヤバい奴なんだから
こいつがエアスポーン貰ったとしてVTOLや課金機駆逐して9.7の王者になる程強いか？フレアやミサイルの差でトントンか下手したら負けるくらいでしょ。F-1はF-1で自分はフレア持ってないのに9Pフレア耐性弱体化のせいで言うほど強くないじゃん。フレア無しならR-60やマジックの方が避けづらい。それでもマズいって言うなら10.7でエアスポーンでもいい
ミサイルもダメ機銃も回避されたら当たらないし水平速度も微妙でレーダーもデッドウェイトでどうやって格上しか飛んでこない戦場で戦えっていうんじゃ…隠れ懲罰機って感じ
ミサイル改造したらロックオンの丸が二重丸になったんだけど、これなんか意味あるの？
大きい丸がロックオン範囲。小さい丸がロックオン対象物……違う問ならスマン
多分違う問いだわ…大きい白丸に敵を捉えてロックに成功したら大きい白丸が赤丸になってロックした対象が小さい赤丸に囲まれるってのが↑の回答だと思うけど、ロックオンする前の段階で白い二重丸になるの。ちなAB
ありゃ、違ったか。rbでやってるけどそれ以外に丸がある覚えがないなぁ。（見逃してる可能背は否定できないが）…ABならではのものなのかもしれんな。俺は力になれないな。スマン
枝が言ってるのも普通に最初から白の二重丸やろ。レーダー連接とか無しなら大丸に入れても意味無くて1回は小丸に入れる必要がある
久々に乗ったら昔より加速が良いような気がするんだけど、たぶんしばらく乗ってたファントムが重さのせいかそこまですごい加速ではないから麻痺してるだけなんだろうなぁ
戦闘フラップを開けば、亜音速機もかくやな旋回を見せる。…ほんとぉ？ABふかしてても旋回する前に減速してのろのろになっちゃうぞ…
旋回する前に減速ってなんだよ...
90度なり180度曲がり終えるってことなんじゃない…？
↑そういうこと。旋回しきる前。っていうべきだったね
AV8A,F4C,Yak-38絶望フルコースもうお腹いっぱいだよTT
ABなら知らないけどRBならそれらの相手は余裕じゃないかな？Yak38とAV8のミサイルは脅威だけど、撃たれないように立ち回るか回避すれば機体性能で圧倒できる。
9.7で超音速出せて9Eまで持てるくせに文句言うな
F-4Fにあたった場合どうしようもないんだが...逃げようにも逃げ切れんし(すでに10敗以上)
フレア無しなのでミサイル回避するったって誰でもできるもんじゃないし、それ以上に相手がフレア持ちで全然落ちてくれないのがストレスなのは確か もともと9Eだってそこまで信用できないので結局はガンキルなんだがね
高度高いとほぼ回避絶望だしな
フレアなしのミサイル避けは必修科目にしよう。というかここまで来たなら基本できていたハズだ
苦行セイバーなんて放置して橘花景雲で作ったプレイヤーも少なくないだろうからその理屈はあまり通らなさそう 実装直後のまだミサイルがレアだった時代に作って塩漬けにしてた俺もできない
旋回性能自体はいいけど、旋回したら一気に速度落ちるから相手を捉えきる前に速度がた落ちで逃げられる。そこから再加速しようにも出力が絶望的…最初の格闘戦の0.5秒ぐらいで一発でも当てれればいいけどそれを外したら格闘戦も絶望的よ
旋回半径でごり押しする機体と違って旋回率で長丁場に持ち込んで勝負する機体だから、800～850km/hを維持できるギリギリくらいで回っていけば8割くらい勝てる。勝てるのだが、短期決戦のRBだとそこまで持ち込む立ち回りが難しい。記憶違いでなければ、加速そのもはファントムやMiGｰ21と大差なかった...ハズ
推力の立ち上がりがかなり遅いんで、スロットル下げちゃうとより厳しいかも
800㎞維持できる旋回…テストフライトで試してみたけど全く曲がってる気しないしABだからかマウスピクピク動くみたいになって疲れた…難しいね
ABとかキーボードでループしようとしてると全力で旋回し始めちゃうから厳しいかもね