STB-1コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?STB-1#h2_content_1_16
セール中に護符付けたら開発がすんごくスムーズになったけど74式とハエタタキくらいしか開発するのがなかった
ATM「あの」
シャッチョさん死んじゃうと生ける屍になるのはNG
車長が治って照準器がバグったってATMのページには書いてあるぞ
ウーン…ウーン…
治ってなくない?
phlydaily氏の最新の動画をみて来ればわかるよ。(照準機がバグったけど)
おま俺wwまあそのうち追加されるランク6に期待だ。現環境ではめちゃくちゃ強いしね
みんな こいつの弾 何をどのくらい持ってきてる?
ほぼ格下とマッチするからAPDSを30発
サス使った状態だとプルプルして狙いづらい…
もうソ連戦車相手するの怖い・・・。APDSを抜けるはずの所に当てても平気で弾かれるし弾薬庫は誘爆しないし。まだ技量が足らないだけなのかな。
車体正面に弾かれたり弾薬庫撃っても燃料タンクに全て吸われたりとか、そういうのは上手い下手ではどうにもならんと思うぞ。
こんなこともあるぞ そのまま返り討ちにされた
弾薬庫直撃しても黒色になるだけだし、運を見方にするしかないんですね。ここまでくるとソ連バイアスは存在すると思ってしまいますな。APCBC欲しい
せっかく車体下部撃ったのにソ連戦車の時だけ倒せないのよねAPDSそんなに弱いのかね
どのソ連戦車かにもよるけど、T-54、62なら上部も下部も厚さは同じだから撃ち下ろしで傾斜増す下部より上部抜いた方がええで。
今のAPDSはモデル変更でだいぶ刺さりやすくなったから、これでも昔よりはマシなんだぜ
レオパルトのAPDSだとキューポラ抜けるのにこいつのAPDSではキューポラ抜けんのよね
砲性能は全く一緒だから運とかだと思うよ。そもそもAPDSでキューポラて・・・
ABアサルトデイリーボーナス貰うついでにコイツ持っててるけど、どこまで改修したら実戦いける?
砲の改修は必須
砲弾は中戦車相手ならAPDSで行けるけど、T-10M辺りのカッチカチなやつを相手するにはHEATFSが無いと厳しい
案外なんとかなるもんだよ。砲改修まで辟易するけど
とりあえず足回りツリーは放っておいても良い感じかね?このランクだとAPDSだけじゃ厳しいのなんとなくわかるし、砲関係優先かな?
車体で滑ってからの砲塔下部とか逆ショットトラップちょくちょくあって悲しい... というか砲塔正面以外柔らかくない?
初期MBTなんてそんなもん、本来なら被弾=死が当たり前みたいなもんでしょ
こいつをRBで出すとき、航空機は何連れて行ってる?今まで四式戦丙出してたんだけど流石に修理費でアップアップなってきた…
流星、橘花、三型乙or五式戦(全員爆装)
壊さなきゃええじゃろ
こいつキルアシ量産するばかりで全然キルできない
このランクって重戦車多いからHESHじゃ抜けないしAPDSは加害狭いし弱点狙撃したくても砲の精度悪いんでシンドイ。
HEATFS「」
HEATFSできるまで頑張るんや
まあ抜けない相手はいないけど手数がかかるのはこのランクのmtならしかたないやね。ヤクトラみたいのはたしかにめんどいけど
HEATFSも加害範囲弱体化されて実質的に馬鹿高いAPDS扱いに格下げされたんじゃ無かったっけ?
弱体化されたからって、別に何かが抜けなくなったわけじゃないし殆ど問題ないよ
APDS:貫通300、HEATFS:貫通400。APDS:加害範囲小、HEATFS:加害範囲小。APDS:無料、HEATFS:1000SL。これでもHEATFS選ぶ理由ってある?
バイアス共を一兵足りとも逃さず狩り尽くすため
61式で心折れそうなんですけどGEで吹っ飛ばしてコイツ乗った方が良かったりします……?あと日陸は車両の少なさから74式とかも作った方がいいんですかね……60ATMはその悲しい性能だと聞きますし
STBはほんと良い車両だ。BR7.7でほぼトップマッチ、HEATFSで抜けない車両はないし乗りだしのAPDSの威力もgood、容易には抜かれない砲塔、油圧サスで場所を選ばず射撃できる…などなど。でも61式もいい車両なんだぜ?加速力からくる良好な機動力に弾速と弾道のいいHEATFS、良好な俯角があるしで。 ちなみに74式と組むのはお勧めしない、MBTやT-64とあたることになってしまって厳しい。参考程度に、自分はSTB/61/ホロ/その他航空機2機、という感じで組んでるぞ
遠距離での狙撃ちょっと苦手なんですよね、1発で仕留めれないとか当てれないこと多くて。かといって前線張りたいわけでもないので使い方がいまいち掴めない61式…この際stbまで飛ばし事にします、74式まで飛ばすとMBTとかT-64相手は流石にしんどそうなので。意見ありがとうございました!
今の61式はSTAとのたった0.4のBR差が影響してしまう。STA2車種は改修終わってしまえばトップキルできるぐらいの強車両に化けるけど、今の6.7マッチングがきついから61式は辛くなるよね。
この子に護符貼るのってありですか?
ありだけどこの子に貼っても役立つのって74式と87式の開発ぐらいなんだよねェ。
と思ったけど、現状のその子らランク6になったからこの子に護符つけるのはかなりおすすめだね。
あー、レオ君より断然遣いやすくて好き…超使いやすい
うそ…もうすぐレオ開発完了するんだけど、どういう風に違う?やっぱ砲塔で弾けるか否かって重要か
レオと同等の足回りと攻撃性能があって、それでいてレオより防御が段違いに高いくてスタビもついてるのがこの子やで。つまり完全上位互換。
レオってスタビついてないのか…ちょっと覚悟決めないとアカンですねこれは。情報thx
こいつと同じBRの無印レオ1の話ね。A1A1の方にはついてるけど。誰が見ても分かるように上位互換だから以前まではSTBのほうがBR高かったんだけど、この前の調整で同じ7.7になっちゃったんよね。ドイツのレオ使ってる人からはもっと文句出てもいい案件だと思うんだけど意外と話題にならないのよねこれ。
文句は出ているが、相手にされることがまずないので、我慢して乗ってるよ・・・。
レオ君はノーマルが7.0、A1A1が7.7でいいと思うんだ
私は今のレオがちょうどいいくらいに思ってるから別にいいんだけど、スタビついただけでBRが1上がるってのはどうもおかしいと思う。Gaijinが何を基準にBR設定してるのかがわからん。
無印レオはたぶん今のBRで適正だとは思う。レオを基準にすると単純にSTBが低いってだけだと思うのよね。かといってこの子が8.0性能かといわれると何ともって感じだし。まァ同格に上位互換的なのがいるのなんてこいつらに限ったことじゃないから今更って感じではあるけど。
なんつーかもう、STB最高!って感じですね(諦観)
この子防盾の装甲厚調べると100mm前後の垂直装甲とか信じがたいほど薄い値が表示される。こんなんでBR7~8の戦車の主砲を弾けるの?
敵と殴り合いする車両じゃないし
ABで使ってないからABは知らんけどRBやと中遠距離で適当に前後運動してたら抜かれない(当たっても防楯じゃ無い)で……しかもスタビあるから反撃のしやすい事よ
今搭乗員を乗っけて初陣出てきたんですが,最高ですね 未改造でキル1アシスト2という…油圧サスも早速役に立ったしここまで進めてきて本当に良かったと思える車両だと思います 試作車両でここまで良いのですから74もとても魅力的なんでしょうね… 楽しみです
RBにて車高低くしてて隠れてたらJS3が目の前素通りしていって草生えた。サスペンション万歳
最近やっと開発ができて使い始めたがレオよりいい(モチベーションが上がる〜) けどまあ未開発ゆえのあらぬ方向へ飛翔する弾…砲関係は砲火調整 HESHまで開発したら足回りに回った方がいいかな?
とりあえずスモーク作って昇降機構かな(どっちが先でもいいけど) 足回りは最後でもいいと思う
この子の主砲のL7系統って初期とは言え精度が悪すぎような…初速が早いから制御が困難になってるのか…?
L7に限らずだけど遠距離になればなるほど精度が下がるなら分かるけど、撃った瞬間に既にあらぬ方向に飛んでるのはクソ過ぎるんだよなぁ…改修前後に関わらず確たる資料がないのに砲によって精度に差をつけるのも止めればいいのに(短砲身とかはまた話が違うが)
なあなあ?heatfs弱体食らってない?やけに弾かれるの
特に調整は入ってないよ。運とかその日の回線の調子にもよると思う。
まじかー…
74がどうなるか分らんがこっちまで被害が及ばないといい...な
STBは1.75DEVの74と同じ数値になってるから問題もないはず
下部の次は防盾が同じになったってことはもう74の優位がない気がしますね...(首元まで同じになりませんように
APDS-FSがあるし、まだSTBより上の性能でしょ
開発するメリットが弾種一つ増えます程度しかなくてソ連ゴリ押しランク9行戦場行くくらいならならstb-1でいいじゃん
そんなもんでしょ
APDSがマシになったとはいえアレだけにAPFSDSがあるのは大きいと思うんだがなぁ…
相対的に敵も強くなってるし、74式だけ強くなってもなってとこ。総合的に見てSTBの方が扱いやすいって評価なじゃいかね(ぶっちゃけそれは今でも言えなくもないけど)
まあ7.7でこの装甲やら攻撃力は破格だからね。元々格下だったやつらと今は同格なんだからそりゃ使いやすいって
未改修だから結構きついな〜 これはまあ仕方ないけど想像してたより死んでしまう…車体と砲塔の間の隙間によく砲弾飛んでくるし車体の出窓にも食らったし…ショットトラップの逆バージョンが来る…泣きたい
前に比べてheatfsの加害めっちゃ雑魚くなってるような...こんな狭かったか?
Fuldaのマップの東にある橋の柵,見た目に反して破壊できないみたいなんだけどさ… STBの車高だとうまく全身隠れてくれるのよ 柵の間を抜いて狙撃に徹して,うまくいけば大戦果上げられるかも もちろん相手も抜き返してくることはままあるんだけど遠距離で柵の隙間抜くのはやっぱり難しいらしく割と安全
SBとかでやってみようかな
もはや装甲値は74式と変わらないけど、いくら機動力があっても攻撃力(安定した貫通力と加害力)が無いと勝てない、即ち弱いってのが74式との差としてよく感じられる車両。
そら8.7の74式と比べればなぁ。7.7でこの性能だからかなり強い部類だとは思うよ。
いい加減、レオA1A1のBR下げてくんねぇかな。STBがこのBRなのに・・・。
レオA1A1はもうあそこにいる理由がよくわからんよなぁ・・・せめてAPFSDSが支給されれば・・・
いまだにレオA1A1の履帯改修終わってない。というか終わらせる気がない。違う言い方をすれば、乗る気がない。
Kpz作るときにはなんだかんだあれが一番効率いいから頑張るんやで・・・
金鷲「ちょっと聞き捨てならない」
A1A1の立ち位置はM60A1AoSやType74と同じたからしゃーない
HEAT無え、測距儀無え、精度もねえ!w 改修地獄過ぎるんですけどww ただサスペンションと低車高と後退速度は現時点でも評価に値する。現時点潜伏戦術しか取れないけど、逆に61式が車高あり過ぎで潜伏がまるでダメだったのと比較するとはるかに隠蔽が簡単。さて部品単位で買うかそれとも護符を買うか…
74とかもあるし護符の方がいいぞ
おらこんな国嫌だぁ〜ソビエトへ出るだぁ〜
ABで諦め RBに達したら以外とRPとか貰えて気付いたら結構開発がすすんだぞ
もうこのランク帯来たらRBじゃないとつまんないでしょ
既出だったらあれなんだけど、こいつのRP減ったのな。21万まで下がっててとても嬉しい(゚∀゚)
クリスマス?
昔の日陸は軒並みランク4は22万rp、ランク5は30万rp以上だったんやで
ランク3~5の車両のRPが軒並み下がったよ
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シャッチョさん死んじゃうと生ける屍になるのはNG
車長が治って照準器がバグったってATMのページには書いてあるぞ
ウーン…ウーン…
治ってなくない?
phlydaily氏の最新の動画をみて来ればわかるよ。(照準機がバグったけど)
おま俺wwまあそのうち追加されるランク6に期待だ。現環境ではめちゃくちゃ強いしね
みんな こいつの弾 何をどのくらい持ってきてる?
ほぼ格下とマッチするからAPDSを30発
サス使った状態だとプルプルして狙いづらい…
もうソ連戦車相手するの怖い・・・。APDSを抜けるはずの所に当てても平気で弾かれるし弾薬庫は誘爆しないし。まだ技量が足らないだけなのかな。
車体正面に弾かれたり弾薬庫撃っても燃料タンクに全て吸われたりとか、そういうのは上手い下手ではどうにもならんと思うぞ。
こんなこともあるぞ そのまま返り討ちにされた
弾薬庫直撃しても黒色になるだけだし、運を見方にするしかないんですね。ここまでくるとソ連バイアスは存在すると思ってしまいますな。APCBC欲しい
せっかく車体下部撃ったのにソ連戦車の時だけ倒せないのよねAPDSそんなに弱いのかね
どのソ連戦車かにもよるけど、T-54、62なら上部も下部も厚さは同じだから撃ち下ろしで傾斜増す下部より上部抜いた方がええで。
今のAPDSはモデル変更でだいぶ刺さりやすくなったから、これでも昔よりはマシなんだぜ
レオパルトのAPDSだとキューポラ抜けるのにこいつのAPDSではキューポラ抜けんのよね
砲性能は全く一緒だから運とかだと思うよ。そもそもAPDSでキューポラて・・・
ABアサルトデイリーボーナス貰うついでにコイツ持っててるけど、どこまで改修したら実戦いける?
砲の改修は必須
砲弾は中戦車相手ならAPDSで行けるけど、T-10M辺りのカッチカチなやつを相手するにはHEATFSが無いと厳しい
案外なんとかなるもんだよ。砲改修まで辟易するけど
とりあえず足回りツリーは放っておいても良い感じかね?このランクだとAPDSだけじゃ厳しいのなんとなくわかるし、砲関係優先かな?
車体で滑ってからの砲塔下部とか逆ショットトラップちょくちょくあって悲しい... というか砲塔正面以外柔らかくない?
初期MBTなんてそんなもん、本来なら被弾=死が当たり前みたいなもんでしょ
こいつをRBで出すとき、航空機は何連れて行ってる?今まで四式戦丙出してたんだけど流石に修理費でアップアップなってきた…
流星、橘花、三型乙or五式戦(全員爆装)
壊さなきゃええじゃろ
こいつキルアシ量産するばかりで全然キルできない
このランクって重戦車多いからHESHじゃ抜けないしAPDSは加害狭いし弱点狙撃したくても砲の精度悪いんでシンドイ。
HEATFS「」
HEATFSできるまで頑張るんや
まあ抜けない相手はいないけど手数がかかるのはこのランクのmtならしかたないやね。ヤクトラみたいのはたしかにめんどいけど
HEATFSも加害範囲弱体化されて実質的に馬鹿高いAPDS扱いに格下げされたんじゃ無かったっけ?
弱体化されたからって、別に何かが抜けなくなったわけじゃないし殆ど問題ないよ
APDS:貫通300、HEATFS:貫通400。APDS:加害範囲小、HEATFS:加害範囲小。APDS:無料、HEATFS:1000SL。これでもHEATFS選ぶ理由ってある?
バイアス共を一兵足りとも逃さず狩り尽くすため
61式で心折れそうなんですけどGEで吹っ飛ばしてコイツ乗った方が良かったりします……?あと日陸は車両の少なさから74式とかも作った方がいいんですかね……60ATMはその悲しい性能だと聞きますし
STBはほんと良い車両だ。BR7.7でほぼトップマッチ、HEATFSで抜けない車両はないし乗りだしのAPDSの威力もgood、容易には抜かれない砲塔、油圧サスで場所を選ばず射撃できる…などなど。でも61式もいい車両なんだぜ?加速力からくる良好な機動力に弾速と弾道のいいHEATFS、良好な俯角があるしで。 ちなみに74式と組むのはお勧めしない、MBTやT-64とあたることになってしまって厳しい。参考程度に、自分はSTB/61/ホロ/その他航空機2機、という感じで組んでるぞ
遠距離での狙撃ちょっと苦手なんですよね、1発で仕留めれないとか当てれないこと多くて。かといって前線張りたいわけでもないので使い方がいまいち掴めない61式…この際stbまで飛ばし事にします、74式まで飛ばすとMBTとかT-64相手は流石にしんどそうなので。意見ありがとうございました!
今の61式はSTAとのたった0.4のBR差が影響してしまう。STA2車種は改修終わってしまえばトップキルできるぐらいの強車両に化けるけど、今の6.7マッチングがきついから61式は辛くなるよね。
この子に護符貼るのってありですか?
ありだけどこの子に貼っても役立つのって74式と87式の開発ぐらいなんだよねェ。
と思ったけど、現状のその子らランク6になったからこの子に護符つけるのはかなりおすすめだね。
あー、レオ君より断然遣いやすくて好き…超使いやすい
うそ…もうすぐレオ開発完了するんだけど、どういう風に違う?やっぱ砲塔で弾けるか否かって重要か
レオと同等の足回りと攻撃性能があって、それでいてレオより防御が段違いに高いくてスタビもついてるのがこの子やで。つまり完全上位互換。
レオってスタビついてないのか…ちょっと覚悟決めないとアカンですねこれは。情報thx
こいつと同じBRの無印レオ1の話ね。A1A1の方にはついてるけど。誰が見ても分かるように上位互換だから以前まではSTBのほうがBR高かったんだけど、この前の調整で同じ7.7になっちゃったんよね。ドイツのレオ使ってる人からはもっと文句出てもいい案件だと思うんだけど意外と話題にならないのよねこれ。
文句は出ているが、相手にされることがまずないので、我慢して乗ってるよ・・・。
レオ君はノーマルが7.0、A1A1が7.7でいいと思うんだ
私は今のレオがちょうどいいくらいに思ってるから別にいいんだけど、スタビついただけでBRが1上がるってのはどうもおかしいと思う。Gaijinが何を基準にBR設定してるのかがわからん。
無印レオはたぶん今のBRで適正だとは思う。レオを基準にすると単純にSTBが低いってだけだと思うのよね。かといってこの子が8.0性能かといわれると何ともって感じだし。まァ同格に上位互換的なのがいるのなんてこいつらに限ったことじゃないから今更って感じではあるけど。
なんつーかもう、STB最高!って感じですね(諦観)
この子防盾の装甲厚調べると100mm前後の垂直装甲とか信じがたいほど薄い値が表示される。こんなんでBR7~8の戦車の主砲を弾けるの?
敵と殴り合いする車両じゃないし
ABで使ってないからABは知らんけどRBやと中遠距離で適当に前後運動してたら抜かれない(当たっても防楯じゃ無い)で……しかもスタビあるから反撃のしやすい事よ
今搭乗員を乗っけて初陣出てきたんですが,最高ですね 未改造でキル1アシスト2という…油圧サスも早速役に立ったしここまで進めてきて本当に良かったと思える車両だと思います 試作車両でここまで良いのですから74もとても魅力的なんでしょうね… 楽しみです
RBにて車高低くしてて隠れてたらJS3が目の前素通りしていって草生えた。サスペンション万歳
最近やっと開発ができて使い始めたがレオよりいい(モチベーションが上がる〜) けどまあ未開発ゆえのあらぬ方向へ飛翔する弾…砲関係は砲火調整 HESHまで開発したら足回りに回った方がいいかな?
とりあえずスモーク作って昇降機構かな(どっちが先でもいいけど) 足回りは最後でもいいと思う
この子の主砲のL7系統って初期とは言え精度が悪すぎような…初速が早いから制御が困難になってるのか…?
L7に限らずだけど遠距離になればなるほど精度が下がるなら分かるけど、撃った瞬間に既にあらぬ方向に飛んでるのはクソ過ぎるんだよなぁ…改修前後に関わらず確たる資料がないのに砲によって精度に差をつけるのも止めればいいのに(短砲身とかはまた話が違うが)
なあなあ?heatfs弱体食らってない?やけに弾かれるの
特に調整は入ってないよ。運とかその日の回線の調子にもよると思う。
まじかー…
74がどうなるか分らんがこっちまで被害が及ばないといい...な
STBは1.75DEVの74と同じ数値になってるから問題もないはず
下部の次は防盾が同じになったってことはもう74の優位がない気がしますね...(首元まで同じになりませんように
APDS-FSがあるし、まだSTBより上の性能でしょ
開発するメリットが弾種一つ増えます程度しかなくてソ連ゴリ押しランク9行戦場行くくらいならならstb-1でいいじゃん
そんなもんでしょ
APDSがマシになったとはいえアレだけにAPFSDSがあるのは大きいと思うんだがなぁ…
相対的に敵も強くなってるし、74式だけ強くなってもなってとこ。総合的に見てSTBの方が扱いやすいって評価なじゃいかね(ぶっちゃけそれは今でも言えなくもないけど)
まあ7.7でこの装甲やら攻撃力は破格だからね。元々格下だったやつらと今は同格なんだからそりゃ使いやすいって
未改修だから結構きついな〜 これはまあ仕方ないけど想像してたより死んでしまう…車体と砲塔の間の隙間によく砲弾飛んでくるし車体の出窓にも食らったし…ショットトラップの逆バージョンが来る…泣きたい
前に比べてheatfsの加害めっちゃ雑魚くなってるような...こんな狭かったか?
Fuldaのマップの東にある橋の柵,見た目に反して破壊できないみたいなんだけどさ… STBの車高だとうまく全身隠れてくれるのよ 柵の間を抜いて狙撃に徹して,うまくいけば大戦果上げられるかも もちろん相手も抜き返してくることはままあるんだけど遠距離で柵の隙間抜くのはやっぱり難しいらしく割と安全
SBとかでやってみようかな
もはや装甲値は74式と変わらないけど、いくら機動力があっても攻撃力(安定した貫通力と加害力)が無いと勝てない、即ち弱いってのが74式との差としてよく感じられる車両。
そら8.7の74式と比べればなぁ。7.7でこの性能だからかなり強い部類だとは思うよ。
いい加減、レオA1A1のBR下げてくんねぇかな。STBがこのBRなのに・・・。
レオA1A1はもうあそこにいる理由がよくわからんよなぁ・・・せめてAPFSDSが支給されれば・・・
いまだにレオA1A1の履帯改修終わってない。というか終わらせる気がない。違う言い方をすれば、乗る気がない。
Kpz作るときにはなんだかんだあれが一番効率いいから頑張るんやで・・・
金鷲「ちょっと聞き捨てならない」
A1A1の立ち位置はM60A1AoSやType74と同じたからしゃーない
HEAT無え、測距儀無え、精度もねえ!w 改修地獄過ぎるんですけどww ただサスペンションと低車高と後退速度は現時点でも評価に値する。現時点潜伏戦術しか取れないけど、逆に61式が車高あり過ぎで潜伏がまるでダメだったのと比較するとはるかに隠蔽が簡単。さて部品単位で買うかそれとも護符を買うか…
74とかもあるし護符の方がいいぞ
おらこんな国嫌だぁ〜ソビエトへ出るだぁ〜
ABで諦め RBに達したら以外とRPとか貰えて気付いたら結構開発がすすんだぞ
もうこのランク帯来たらRBじゃないとつまんないでしょ
既出だったらあれなんだけど、こいつのRP減ったのな。21万まで下がっててとても嬉しい(゚∀゚)
クリスマス?
昔の日陸は軒並みランク4は22万rp、ランク5は30万rp以上だったんやで
ランク3~5の車両のRPが軒並み下がったよ