Wariorコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Warrior
遅過ぎる射撃レート、スタビ無し、8倍固定の砲手視点のおかげで市街地なんかでの近距離戦闘がすごくつらい。IFV枠というよりはミサイルキャリア枠で運用することにしたわ。
何かの間違いでこの子にもスタビが付けばベグパンみたいに輝けるのだろうか
ドン!.....ドン!.....
ベグパンはスタビのみならずVTで対空も兼任出来るのが強い スタビもないクソレート機関砲ではやれることがあまりにも限られてるのよね
エランドとウォーリアでIFV最弱決定戦の上位ランカーと化してるイギリスだけど、今後強いIFVを得られる日は来るのか
Eland君は適正BRで使えば結構優秀だと思うけどなぁ。スクールバスの方はもうどうしようもないけど。
スクールバスと勘違いしてたわ エランドくんは薄い装甲を除けば普通に使えますね、はい
自分もウォリは使い勝手の悪さを感じるけど最弱って程ではない気がするかな。
ブラッドレー…(〇スタビ:有/サーマル:I)(×ミサイル展開に3sec程要する/ミサイルが弱め/25mm) マルダー(〇高レート/サーマル:I)(×20mm/スタビ:無) ウォリ(〇サーマル:II/ミソ強/30mm/(他二両と異なり射程からレーザーレンジファインダーが活かせる)) (×単発/速度遅め/スタビ:無)
8.0族は一長一短でよく調整されているような印象。エランドも上の枝氏と同様自分も悪くない評価かな。ラーテルは三両全て評価する気になれないけど…。英のIFVに弱く感じるのは上位車両がないという点だと思う(主要国では米独ソは何かしらあるが英はウォリが最後。まぁ何もない中仏よりはマシだが)
少しだけ訂正させてもらうと、ウォーリアのサーマルはデータマインによると第三世代やで、まあ自分は区別できん() それとHSTVLと同様に中止された計画繋がりでウォーリアの改修車両も希望が持てる点、あとは中国はまだZBD86の派生とかZBD04以下IFVの残弾は豊富 フランスは...まあ、うん...
IFVってのは歩兵を輸送しながら自分でもガンガン戦える車両の種類なので、歩兵を運べないEland君はIFV最弱決定戦においては失格なんじゃよ。強いIFVは英連邦諸国に期待するしかないね。既にカナダを取られてるけど。
それこそデザートウォーリアとかウォーリア装甲偵察車もいるし、あとウォーリアに45mmテレスコープ弾を撃てる砲を載っける計画の奴とか40mm機関砲載っけたのもいたよね?
40mmは計画がお流れになったので無理。デザートウォーリアに期待しよう。
あれ、40mmウォーリアって試作車両やモックアップさえ作られなかったん?
普通にネットからでも試験車両の写真ゴロゴロころがってるんだが...計画が流れただけで無理とかこのゲームエアプか?
ウォーリアとかがあるこのツリーって英陸にしては修理費が安いのが売りだったのにこんな高くなってしまって…
驚きの機関砲レート、軽車両にぶち込んでもワンパンできないと反撃されて殺される、これ柵とか木を壊す様の機関砲だよな!えっ、、、、違うの、、、ちなみに強味ポイントはランチャーが展開式では無いから見つけてしぐにイヨーポン!って出来る、間違えても機関砲から先に撃つなよ!MILAN叩き込んで死ななかったらお祈りで射撃だ!
なおミサイルは停止状態じゃないと撃てない & スタビが無いから停止してもすぐ撃てない & ミサイルの仰俯拡が無いから迂闊に撃つと地面に突き刺さるor敵を飛び越す & 射程が2kmしかない & 弾速がBR8.0帯で最低な模様
ウォーリアは他のIFVと違って待ち伏せタイプよね。いい感じに見渡せる定点から第二世代サーマルを活かしてスポット&ミラン連発で軽車両はラーデン気合いの弱点狙撃で処理みたいな理想のシチュエーションがあると大量キル出来るポテンシャルはあるし、一応ミランの装弾数が多いというメリットもあるにはある。自分から攻めてグイグイ行ってやるぜ!みたいな使い方すると上にあるように取り回しの悪さから即ズボケオされちゃう
あくまで支援に徹する本来の軽戦車枠って感じなんだよな。キル取ろうとして走り回ってると駄目になる
撃ち合ってる敵の側面にちょっかいかけたりする分にはAPDSの貫通力は高いし便利ではある。とにかく先に発見して先制することが重要で、相手に見つかってるような状況なら引くほうが良い感じ。
BMPとかワンパンできるから普通にいいぞ
高解像度のサーマルとまぁまぁ貫通力のある機関砲でひたすらちょっかい出して偵察とキルアシ取りまくれば一応そこそこ稼げる。(勝てるとは言ってない)
足回りがよく、IRも使え、追加の装甲パッケージもあるのがいい。しかしとにかく決定力に欠ける。KDEの低レートモード以下の発射速度のラーデンもさることながら、ミランも威力は良いものの単発のため、いずれの兵器も即座に無力化できなかった場合容易に反撃を許す。ちょっかいを出すにしても即座に退避できな居場所なら手を出さないほうがいい場面も多い。
スタビ無い分アプデ後のミサイル撃つ時はかなり慎重にならないとすぐ地面にぶっ刺さるな。
そもそもミサイルは行進射出来ないんだからスタビは殆ど関係ないような…?
発射後は走れるのでそこはあるね。スタビがあれば(有線でも)発射後はスタビ誘導出来るけどこの子はぐらんぐらんなので
ミサイルの挙動が全体的に変わった後もミラン2の弾道は割と素直なままなので、使い勝手は基本的にそのまま。まあスタビも無ければ射撃レートも低いラーデン砲、絶妙に短いミサイルの射程のせいでIFVの中ではドベ争いしてるけども。
APDS改修しないとCAP合戦踏みに来たBT-5すら殺せないの流石に笑った
元々低レートなのに規定ベルトは2発に1回HEが混じるせいで事実上さらにその半分のレートなんだよね…
バカ遅いレートのくせに一瞬とはいえ6発に1度とかいう頻度ででいっちょまえに装填入るの最高に腹立つな
RBのBR9.0デッキに組み込もうかと考えているけど、どうだろう?偵察以外に使えそうにないなら諦めるけども
アシスト稼ぎなら右に出る者はいないくらい強い。キル取ろうと思うと砲、ミサイルともに低レートで途端に苦行に感じるけれど、相手見て行動すればIR格差で一方的に殴れることも多い。脚も良いからCAPもできるし、古典的な戦後軽戦車枠
なるほど。キルは取ろうと思ってないから、安心して組み込めそうだな。見た目も好きだし積極的に使っていこうか。
こいつ車内からミラン発射する能力ないんじゃないの?ミサイル下ろしていいから7.0くらいに左遷してくれないかな
車外に出ないと再装填できない車両でも移動中に装填できるし、そういう理由でミサイル降ろされるは無い思う
だねぇ。でも仮にミサイル無しバージョンが実際に居たんだとしたらミサイル無しを8.0以下で出して欲しい。
実際ミサイルは追加装備だからね、無いバージョンも実装はあり得る(けど同じ砲を積んだFV107やFV432,FV721などバリエーションがあるので、来るならそっちかも?
APDSさえ開発したら大体の車両側面スパスパ抜けて楽しいし側面取り出来るだけの機動力もあるからミサイル使用しなくとも結構キル取れるねやっぱ
IFVの発射レートのナーフ入ってからマジで主砲がゴミになってて笑えんわ
元々こいつの発射レートは分間80発程度とかなり低い方じゃなかったか…?
だねぇ。試しに乗ってみたけど昔と変わらない遅さに感じる。体感では分からないけどちょっとは変わってるのかな?
なんだかんだ改修進めて行ったら使い勝手のいい車両になってきた(というか乗り出しが異常に辛かった)ね、機動力の快適さはもう全IFVの中でもトップクラスだしミラン2は弾速が遅い以外の欠点が見つからずラーデン砲もIFV同士の撃ち合いや遠くからチクチクには十分使える、軽戦車として目もめっっっっちゃいい。複合装甲のお陰でIFVで殴り合いしたときに安心感があるのもGOOD。ただこの快適さに至るまでの道のりが修羅の道過ぎる。規定ベルトとかいうスーパーアルティメットゴミカスウンチオブザイヤー殿堂入りベルトはあらゆる場面で足を引っ張るし複合装甲を開発するまでは文字通りの豆腐。まぁそこを乗り切るとスタビがない以外の不満点がない優秀なIFVになる。最近のBR改定で不遇感の払拭された英陸8.3に是非……
全部APHEのベルトが欲しいという気持ちがすこしある いや、APDSで十分なんだけど
なんというかA2ブラッドレーとかベレゾク砲塔BMPとか見たあとにコイツの砲塔見ると「お前ホントに高解像度サーマル積んでるのか??」ってなっちゃうな…史実でもサーマルは高解像度だったのかな?仮に違ったとしても修正しないでほしいけど
キャプにいすわって車長サイトだけ出して無限ミサイル発射装置になるの楽しいね。弾速が遅いから相手に届く頃にはリロードがすんでる
最近ウォリアーズ・インポッシブル・ミッションという映画で多分こいつが出てきて開発しようかなと思ってるんだが過去ログ見る限り死ぬほど苦行そうだなこりゃ
とにかくAPDS開発までが辛いかな。ただ幸いにもMILANは、昨今のミサイル挙動変化の影響をそこまで受けていないので、頭出しで目の前の地面に穴を掘るということがない。なので、ミサイルを主として戦うことを前提とした立ち回りがいいと思うよ。
ミサイルも偵察もあるのに辛いとはいわせないぜ
APDSさえ作っちまえば最強クラスのIFVよ。今から改修始めるなら「ミサイル視点の変更」キーの設定を忘れないようにね。アレあるとないとではMILANを活かせる場面の数が段違いだから。
デザートウォーリアのサーマル第二世代であれ?と思ったらこいつがいつの間にか第二世代になっとる...
ミサイルの誘導妨害されたのですが、マッチする敵で誘導妨害してくる可能性のある敵は何がありますか?
AMX-30B2BRENUS(フランス8.7)がソフトキルAPS"EIREL"積んでる。この辺りなら十中八九コイツかな。
相当上のレートに持って行ってなければ枝1が言うようにフランスのAMX-30B2 BRENUSだね。めっちゃ上に持って行ってるならプーマとか96式A(P)とか
フランス戦車でしたか、、、盲点でした。早急な回答ありがとうございます。8.7だと遭遇率高そうなので厄介ですね。
普段APDS入れといて側面撃てそうなときとかにAPHEに切り替える感じかな
側面から撃つときもAPDSでいいよ。APHEはレオ1の側面ですら少し傾斜があるだけで抜けなくなるからおすすめしない。
IFV相手にするときなんかはAPHE使うのが理想かな、APDSだけでも問題ないけどね
タレットダウンしてミサイル視点でミサイル撃つとすぐ操作ロストしちゃうんだけどそういうもの?
ミサイルのケツの光が照準器から見えなくなるとロスト。そのあと再度見えても誘導は再開できない。テスドラで試した限り、砲手照準&車長照準で見えない相手もY-2-6のミサイル視点で見えていれば射撃できたよ
ということは、ミサイル視点で目標が見えている状態で射撃したんだけどギリギリを攻めすぎてミサイルが射撃直後少し沈んだ際にロストしてるってことなのかな、ありがとう!
こいつの機関砲の加害力やたら強い気がする…
そりゃ猛威を振るってるFOXと同じラーデン砲だし
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何かの間違いでこの子にもスタビが付けばベグパンみたいに輝けるのだろうか
ドン!.....ドン!.....
ベグパンはスタビのみならずVTで対空も兼任出来るのが強い スタビもないクソレート機関砲ではやれることがあまりにも限られてるのよね
エランドとウォーリアでIFV最弱決定戦の上位ランカーと化してるイギリスだけど、今後強いIFVを得られる日は来るのか
Eland君は適正BRで使えば結構優秀だと思うけどなぁ。スクールバスの方はもうどうしようもないけど。
スクールバスと勘違いしてたわ エランドくんは薄い装甲を除けば普通に使えますね、はい
自分もウォリは使い勝手の悪さを感じるけど最弱って程ではない気がするかな。
ブラッドレー…(〇スタビ:有/サーマル:I)(×ミサイル展開に3sec程要する/ミサイルが弱め/25mm)
マルダー(〇高レート/サーマル:I)(×20mm/スタビ:無)
ウォリ(〇サーマル:II/ミソ強/30mm/(他二両と異なり射程からレーザーレンジファインダーが活かせる)) (×単発/速度遅め/スタビ:無)
8.0族は一長一短でよく調整されているような印象。エランドも上の枝氏と同様自分も悪くない評価かな。ラーテルは三両全て評価する気になれないけど…。英のIFVに弱く感じるのは上位車両がないという点だと思う(主要国では米独ソは何かしらあるが英はウォリが最後。まぁ何もない中仏よりはマシだが)
少しだけ訂正させてもらうと、ウォーリアのサーマルはデータマインによると第三世代やで、まあ自分は区別できん() それとHSTVLと同様に中止された計画繋がりでウォーリアの改修車両も希望が持てる点、あとは中国はまだZBD86の派生とかZBD04以下IFVの残弾は豊富 フランスは...まあ、うん...
IFVってのは歩兵を輸送しながら自分でもガンガン戦える車両の種類なので、歩兵を運べないEland君はIFV最弱決定戦においては失格なんじゃよ。強いIFVは英連邦諸国に期待するしかないね。既にカナダを取られてるけど。
それこそデザートウォーリアとかウォーリア装甲偵察車もいるし、あとウォーリアに45mmテレスコープ弾を撃てる砲を載っける計画の奴とか40mm機関砲載っけたのもいたよね?
40mmは計画がお流れになったので無理。デザートウォーリアに期待しよう。
あれ、40mmウォーリアって試作車両やモックアップさえ作られなかったん?
普通にネットからでも試験車両の写真ゴロゴロころがってるんだが...計画が流れただけで無理とかこのゲームエアプか?
ウォーリアとかがあるこのツリーって英陸にしては修理費が安いのが売りだったのにこんな高くなってしまって…
驚きの機関砲レート、軽車両にぶち込んでもワンパンできないと反撃されて殺される、これ柵とか木を壊す様の機関砲だよな!えっ、、、、違うの、、、ちなみに強味ポイントはランチャーが展開式では無いから見つけてしぐにイヨーポン!って出来る、間違えても機関砲から先に撃つなよ!MILAN叩き込んで死ななかったらお祈りで射撃だ!
なおミサイルは停止状態じゃないと撃てない & スタビが無いから停止してもすぐ撃てない & ミサイルの仰俯拡が無いから迂闊に撃つと地面に突き刺さるor敵を飛び越す & 射程が2kmしかない & 弾速がBR8.0帯で最低な模様
ウォーリアは他のIFVと違って待ち伏せタイプよね。いい感じに見渡せる定点から第二世代サーマルを活かしてスポット&ミラン連発で軽車両はラーデン気合いの弱点狙撃で処理みたいな理想のシチュエーションがあると大量キル出来るポテンシャルはあるし、一応ミランの装弾数が多いというメリットもあるにはある。自分から攻めてグイグイ行ってやるぜ!みたいな使い方すると上にあるように取り回しの悪さから即ズボケオされちゃう
あくまで支援に徹する本来の軽戦車枠って感じなんだよな。キル取ろうとして走り回ってると駄目になる
撃ち合ってる敵の側面にちょっかいかけたりする分にはAPDSの貫通力は高いし便利ではある。とにかく先に発見して先制することが重要で、相手に見つかってるような状況なら引くほうが良い感じ。
BMPとかワンパンできるから普通にいいぞ
高解像度のサーマルとまぁまぁ貫通力のある機関砲でひたすらちょっかい出して偵察とキルアシ取りまくれば一応そこそこ稼げる。(勝てるとは言ってない)
足回りがよく、IRも使え、追加の装甲パッケージもあるのがいい。しかしとにかく決定力に欠ける。KDEの低レートモード以下の発射速度のラーデンもさることながら、ミランも威力は良いものの単発のため、いずれの兵器も即座に無力化できなかった場合容易に反撃を許す。ちょっかいを出すにしても即座に退避できな居場所なら手を出さないほうがいい場面も多い。
スタビ無い分アプデ後のミサイル撃つ時はかなり慎重にならないとすぐ地面にぶっ刺さるな。
そもそもミサイルは行進射出来ないんだからスタビは殆ど関係ないような…?
発射後は走れるのでそこはあるね。スタビがあれば(有線でも)発射後はスタビ誘導出来るけどこの子はぐらんぐらんなので
ミサイルの挙動が全体的に変わった後もミラン2の弾道は割と素直なままなので、使い勝手は基本的にそのまま。まあスタビも無ければ射撃レートも低いラーデン砲、絶妙に短いミサイルの射程のせいでIFVの中ではドベ争いしてるけども。
APDS改修しないとCAP合戦踏みに来たBT-5すら殺せないの流石に笑った
元々低レートなのに規定ベルトは2発に1回HEが混じるせいで事実上さらにその半分のレートなんだよね…
バカ遅いレートのくせに一瞬とはいえ6発に1度とかいう頻度ででいっちょまえに装填入るの最高に腹立つな
RBのBR9.0デッキに組み込もうかと考えているけど、どうだろう?偵察以外に使えそうにないなら諦めるけども
アシスト稼ぎなら右に出る者はいないくらい強い。キル取ろうと思うと砲、ミサイルともに低レートで途端に苦行に感じるけれど、相手見て行動すればIR格差で一方的に殴れることも多い。脚も良いからCAPもできるし、古典的な戦後軽戦車枠
なるほど。キルは取ろうと思ってないから、安心して組み込めそうだな。見た目も好きだし積極的に使っていこうか。
こいつ車内からミラン発射する能力ないんじゃないの?ミサイル下ろしていいから7.0くらいに左遷してくれないかな
車外に出ないと再装填できない車両でも移動中に装填できるし、そういう理由でミサイル降ろされるは無い思う
だねぇ。でも仮にミサイル無しバージョンが実際に居たんだとしたらミサイル無しを8.0以下で出して欲しい。
実際ミサイルは追加装備だからね、無いバージョンも実装はあり得る(けど同じ砲を積んだFV107やFV432,FV721などバリエーションがあるので、来るならそっちかも?
APDSさえ開発したら大体の車両側面スパスパ抜けて楽しいし側面取り出来るだけの機動力もあるからミサイル使用しなくとも結構キル取れるねやっぱ
IFVの発射レートのナーフ入ってからマジで主砲がゴミになってて笑えんわ
元々こいつの発射レートは分間80発程度とかなり低い方じゃなかったか…?
だねぇ。試しに乗ってみたけど昔と変わらない遅さに感じる。体感では分からないけどちょっとは変わってるのかな?
なんだかんだ改修進めて行ったら使い勝手のいい車両になってきた(というか乗り出しが異常に辛かった)ね、機動力の快適さはもう全IFVの中でもトップクラスだしミラン2は弾速が遅い以外の欠点が見つからずラーデン砲もIFV同士の撃ち合いや遠くからチクチクには十分使える、軽戦車として目もめっっっっちゃいい。複合装甲のお陰でIFVで殴り合いしたときに安心感があるのもGOOD。ただこの快適さに至るまでの道のりが修羅の道過ぎる。規定ベルトとかいうスーパーアルティメットゴミカスウンチオブザイヤー殿堂入りベルトはあらゆる場面で足を引っ張るし複合装甲を開発するまでは文字通りの豆腐。まぁそこを乗り切るとスタビがない以外の不満点がない優秀なIFVになる。最近のBR改定で不遇感の払拭された英陸8.3に是非……
全部APHEのベルトが欲しいという気持ちがすこしある いや、APDSで十分なんだけど
なんというかA2ブラッドレーとかベレゾク砲塔BMPとか見たあとにコイツの砲塔見ると「お前ホントに高解像度サーマル積んでるのか??」ってなっちゃうな…史実でもサーマルは高解像度だったのかな?仮に違ったとしても修正しないでほしいけど
キャプにいすわって車長サイトだけ出して無限ミサイル発射装置になるの楽しいね。弾速が遅いから相手に届く頃にはリロードがすんでる
最近ウォリアーズ・インポッシブル・ミッションという映画で多分こいつが出てきて開発しようかなと思ってるんだが過去ログ見る限り死ぬほど苦行そうだなこりゃ
とにかくAPDS開発までが辛いかな。ただ幸いにもMILANは、昨今のミサイル挙動変化の影響をそこまで受けていないので、頭出しで目の前の地面に穴を掘るということがない。なので、ミサイルを主として戦うことを前提とした立ち回りがいいと思うよ。
ミサイルも偵察もあるのに辛いとはいわせないぜ
APDSさえ作っちまえば最強クラスのIFVよ。今から改修始めるなら「ミサイル視点の変更」キーの設定を忘れないようにね。アレあるとないとではMILANを活かせる場面の数が段違いだから。
デザートウォーリアのサーマル第二世代であれ?と思ったらこいつがいつの間にか第二世代になっとる...
ミサイルの誘導妨害されたのですが、マッチする敵で誘導妨害してくる可能性のある敵は何がありますか?
AMX-30B2BRENUS(フランス8.7)がソフトキルAPS"EIREL"積んでる。この辺りなら十中八九コイツかな。
相当上のレートに持って行ってなければ枝1が言うようにフランスのAMX-30B2 BRENUSだね。めっちゃ上に持って行ってるならプーマとか96式A(P)とか
フランス戦車でしたか、、、盲点でした。早急な回答ありがとうございます。8.7だと遭遇率高そうなので厄介ですね。
普段APDS入れといて側面撃てそうなときとかにAPHEに切り替える感じかな
側面から撃つときもAPDSでいいよ。APHEはレオ1の側面ですら少し傾斜があるだけで抜けなくなるからおすすめしない。
IFV相手にするときなんかはAPHE使うのが理想かな、APDSだけでも問題ないけどね
タレットダウンしてミサイル視点でミサイル撃つとすぐ操作ロストしちゃうんだけどそういうもの?
ミサイルのケツの光が照準器から見えなくなるとロスト。そのあと再度見えても誘導は再開できない。テスドラで試した限り、砲手照準&車長照準で見えない相手もY-2-6のミサイル視点で見えていれば射撃できたよ
ということは、ミサイル視点で目標が見えている状態で射撃したんだけどギリギリを攻めすぎてミサイルが射撃直後少し沈んだ際にロストしてるってことなのかな、ありがとう!
こいつの機関砲の加害力やたら強い気がする…
そりゃ猛威を振るってるFOXと同じラーデン砲だし