TENET LIVIA
今概要見て気づいたけどこの武器範囲がソードカテと変わらんのね・・・両手刀は攻撃速度が結構遅いデメリットがあるのにせっかくの範囲削られるのはちょっとなぁ
そんなに切断にこだわらなくてもスタンスの確定切断Procあれば属性60%あってもよくね、と思ったがあのもっさりムーブの後半にしか出ないからあえて低属性値を選んででも切断比率は高くしておきたいのは確か。加えて、初手確定のヘビー軸でやるならPennantで良い。リーチも短いしガチ目の視点で見るとかなり厳しい武器なのは否定出来ないのが現実か。せめてもっと素早い2Hカタナの新スタンスが出れば評価も変わりそうなんだが
実用的な両手刀がヘビー運用のPENNANTくらいで普通に振り回すにはスタンスに問題があるのが辛いね…刀スタンスみたいに変な溜めがないのほしい
以前のコメにもあったけど、コイツって威力なら近接最高峰と言っていいだろうあのNIKANA Pのステータスと非常に似ていて、特に基礎ダメージは合計値も配分も全く同じだからポテンシャルはあるんだよね。なのに何故こんなにも評価が悪いかって言うとスタンスが足を引っ張ってるっていう。いっそ両手で刀振り回してて実質2HカタナになってるDecisive Judgementの移植でも良いから、まともなスタンス欲しいわね
近接2時代のスタンスの方が使いやすかった。あえて使うならスライディング摩擦軽減入れて攻撃中に慣性乗せて移動しながら攻撃する。
Switchに毒25%来たけど結局何%くらいに調節するのが良いんだろうこの武器 あんまり属性ボーナス低いと基礎の低下響きそうだし
最終目的以外でなら55%以上を抑えとくといいんでしたっけ?
ボーナス25%の切断確率は178.2÷(198x1.25)=72.1% ボーナス60%の切断確率は178.2÷(198x1.6)=56.3% 一発あたりの切断ダメの期待値はボーナス25%の場合 切断確率0.721x基礎火力1.25 = 0.90 ボーナス60%の場合 切断確率0.563x基礎火力1.6 = 0.90なのでどちらにせよ切断ダメージの期待値は一緒になる。 頼むから適当言う前に電卓叩いてくれ
↑その計算絶対おかしい、前半分かるけど後半の期待値計算いらなくない?自分は衝撃30%や磁気60%のクバヌコ(SureShotだけで異常確率95%)で試したけど、明らかに異常の割合が違う。頼むから適当言う前に試してくれ
切断Dotの総ダメージの期待値は計算すれば当然そうなる。ただ、7000の切断Dotが50%の確率で発生するのと5000の切断Dotが70%の確率で発生するのでは総ダメージの期待値は同じでも実戦における価値に違いが出る可能性はあるでしょって話
切断Dotは基礎ダメージにしか影響されないというけどボーナス属性なら影響あるんですかね?
Tenet武器やクバ武器のボーナス属性は基礎ダメージに含まれるよ
無知をさらしてしまいました。すみません。ヘビーが確定切断なら確率よりダメージの期待値が大事ということか
切断ダメージの期待値が一緒ってことは、火力が足りてるなら切断DoTが早めに出やすい25%で、DPSを求めるなら他の異常も出る60%を選ぶといいんかな
つまり、両方用意すれば問題なしだな!
ヘビー型は60%にコンボ型は低くてもいいと思います。ただ結局この武器はスタンスがあれなので用意したところで使わない...
ヘビー振るとPennantの下位互換、コンボ振るとスタンスが残念すぎるという不憫な武器ですね…それでも近接全体で見れば相当上位に入るとは思うのですけど
うーん、じゃあ自分の好みで選ぶことにしよう
逆にこれ、キー80個以上という重い代価を支払っても切断Procに限ってみれば、下限と上限がどっこいで議論になるレベルでしかないとかコスパ最悪だなってなる
散々議論して出た結論がこれって悲しすぎるな… まともなスタンスさえ増えれば希望もあるのに。そして全く触れられることのない固有の仕様…
英wikiのコメントには100°そこらって書いてあった 全近接でトップとはいえ剣盾に毛が生えた程度だから別に特別感無くて誰も触れないんだろうな
性能うんぬんより所謂レーザーブレードとかビームサーベルな見た目しているのが最大のセールスポイントだと思うの。ビームの色変更できないけど(白目)
tenet近接ヘビー以外全部エネルギー変わらないのアレすぎる とっとと修正してくれ
ぶっちゃけTENET近接この強さのままなら必要ホロキー15程度に緩和した上で今まで使ったホロキーからも返還して欲しい
祝!3種tenet近接エネルギーカラー修正!
数多の血を要求する妖刀って書いてあるけど要求してるのはErgoなんだよなぁ…
あいつぅぅ、、(( :゚皿゚))ホロキー集めてナニ企んでやがるぅぅ、、、?
数多の血(敵の)でしょ
PC版毒25%来てるから切断dot運用する人は購入のチャンス
この武器ってバレンストランスフュージョンできるの?
勿論出来るぞ。コイツに限らずホロキー交換全てで
攻撃範囲が他の両刀に比べて0.5だけ短いっていう弱点、そんなにでかいデメリットか?
デカすぎコンボ稼ぎに直結する上に両手刀はヘビーの攻撃判定が出るまで遅いから逃げる敵だと範囲外にいってしまうこともある
その分ガード角度広いから、追って殲滅するんじゃなくて、待ち構えてカウンター、って感じにすれば特に気に成らないぞ
殲滅しようって時にいちいち待つの…?
両手刀が使いにくいのは範囲じゃなくてスタンスモーションが原因だから・・・。スタンス増やして・・・。
ガードコンボの下から振り上げるやつすき。かっこいい。あとコンボ終了時にクルクルするのもかっこいい(最大限の擁護
ガード前進コンボもかっこいいぞ 私的にはスラム判定後の突きと横一文字斬りがイケメン
P範囲いれて、範囲6と5.5の差。だいたい9%〜10%くらいの差が付いてる訳だな。 上の枝にもあるけど、個人的には範囲よりスタンスの使いづらさが問題だと思う。昔のスタンス返して…
攻撃範囲の比率は実際には半径の二乗倍だから10%違っただけでも結構痛いんだよな
このゲームの範囲表記って半径基準だから、直径とか球体換算すると思った以上に差があるんよね..
どのみちフォロースルーのせいで鋼みたいな大勢の敵斬りつける場合、結局近くの数体しか良いダメージにならないし、そういう意味ではそこまで気になるようなものでもないって感じではある。
「死ぬなら被害を最小限にして死ね!」
それリヴィアちゃうリウィアや
Liviaはラテン語の女性名でリウィアやで(初代ローマ皇帝の妻リウィア・ドルシッラなど)
なんと!これは無知を晒してしまったな…
自分はリヴィアと聞いてウィッチャーを思い出すので全然気にしないでいいと思う
「あなたの重荷は背負うって誓ったのよ」
それはゴリディア
この武器の属性何がおすすめ? 安定の毒?
リベン出たけどクリ特化とかでいいのかな。それとも範囲?
https://wikiwiki.jp/warframe/Riven Mod#Guide
PC 冷気58
スイッチ版 火炎51% 24時間切ってるから欲しいならお早めに
冷気属性ににすると枠が浮いてMODの選択肢が増えるな。見た目がロマン寄りの割にはいい感じの性能してる
スタンス以外は本当に高性能なんだよな、スタンス以外は…
melee2.0のころは使いやすかったのに改悪されたのが辛い
アタッシュカリバーな感じは好きなんだけど、改めて見るとこれスッゴい薄いわね……カラーリングバグが直ったみたいだし、またこのシリーズ追加されるとギミック好きとしては嬉しいんだけど
ps版火炎59% まぁ要らんのかな…
性能で見れば格上のはずのPennantよりRiven性質が低いLivia君...
は?
Pennant0.85、Livia0.65、おまけでGlaiveP0.7
Liviaの基礎ダメは198+ボーナスだぞ
単体へのヘビー単発ダメージはこっちの方がやや大きくなりやすいけど、範囲と速度がね…。ヘビーぶんぶんで使ってる感じはpennant優勢と思うよ
PennantとLiviaどちらが強いかは用途次第で変わってくるだろ、どちらが格上格下とかは全く思わないが
なんだかでってにーのアロンダイトに見えてきた
pc版毒57% 2日13時間
今スイッチで火炎59%だったけど統一されてるかな?
PC版も火炎59%
毒51%来てるけど買い?
それは他人が決めることじゃなかろうさ
54.55%ないと一回のフュージョンで60%いかないのでそこを許容できるかによる。最終的に毒にするならとりあえず買って55%待つのもありだけど
次毒でいつこの数字来るか分からないし一応手元に置いておくわ。選ぶ数値の基準まで教えてくれて助かりました
放射59.8%きてるよ。
電気51%きてます
電気56%(55.9%)来てたから購入した。今ならインフルエンスあるし電気ボーナスもありかな?
感染切断をインフルでバラ撒くの楽しいぞ〜
エレメント以外は撒けないぞ
これまじ?じゃあサクサク倒せてたのは普通に武器の性能のおかげだったのか………勘違いスマン
仮に電気+複合属性のビルドで電気mod入れずボーナスのみに頼る形だと配分からしてインフルエンス発動に結構手数が掛かると思うがスタンス自体が手数出し難いし強くない それでも今のインフルエンスはイカレてるから十分な強さは発揮する インフルエンスそのものが将来的に調整される確率は極めて高いと見てるからその時まで遊ぶ用途でいいならいいんじゃない
俺がやってるのはこの武器じゃないけどクレッシェンドの方採用して初期コンボを完全にクレッシェンド頼りにしてBRまで採用したヘビービルドの方が瞬間的快楽値は高いと思うよ
ヘビーでフィニッシャー待機誘発出来るダガーならともかく、そこまで積極的にフィニッシャー積むのがダルいのでは? ピカリバーとASHを除いて いやまあサイスも両手刀もヘビーでクソデカ切断DoTぶっこめばヘルス減って少しすればフィニッシャー可能にはなるけども
放射線+53%きてます。
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
今概要見て気づいたけどこの武器範囲がソードカテと変わらんのね・・・両手刀は攻撃速度が結構遅いデメリットがあるのにせっかくの範囲削られるのはちょっとなぁ
そんなに切断にこだわらなくてもスタンスの確定切断Procあれば属性60%あってもよくね、と思ったがあのもっさりムーブの後半にしか出ないからあえて低属性値を選んででも切断比率は高くしておきたいのは確か。加えて、初手確定のヘビー軸でやるならPennantで良い。リーチも短いしガチ目の視点で見るとかなり厳しい武器なのは否定出来ないのが現実か。せめてもっと素早い2Hカタナの新スタンスが出れば評価も変わりそうなんだが
実用的な両手刀がヘビー運用のPENNANTくらいで普通に振り回すにはスタンスに問題があるのが辛いね…刀スタンスみたいに変な溜めがないのほしい
以前のコメにもあったけど、コイツって威力なら近接最高峰と言っていいだろうあのNIKANA Pのステータスと非常に似ていて、特に基礎ダメージは合計値も配分も全く同じだからポテンシャルはあるんだよね。なのに何故こんなにも評価が悪いかって言うとスタンスが足を引っ張ってるっていう。いっそ両手で刀振り回してて実質2HカタナになってるDecisive Judgementの移植でも良いから、まともなスタンス欲しいわね
近接2時代のスタンスの方が使いやすかった。あえて使うならスライディング摩擦軽減入れて攻撃中に慣性乗せて移動しながら攻撃する。
Switchに毒25%来たけど結局何%くらいに調節するのが良いんだろうこの武器 あんまり属性ボーナス低いと基礎の低下響きそうだし
最終目的以外でなら55%以上を抑えとくといいんでしたっけ?
ボーナス25%の切断確率は178.2÷(198x1.25)=72.1% ボーナス60%の切断確率は178.2÷(198x1.6)=56.3% 一発あたりの切断ダメの期待値はボーナス25%の場合 切断確率0.721x基礎火力1.25 = 0.90 ボーナス60%の場合 切断確率0.563x基礎火力1.6 = 0.90なのでどちらにせよ切断ダメージの期待値は一緒になる。 頼むから適当言う前に電卓叩いてくれ
↑その計算絶対おかしい、前半分かるけど後半の期待値計算いらなくない?自分は衝撃30%や磁気60%のクバヌコ(SureShotだけで異常確率95%)で試したけど、明らかに異常の割合が違う。頼むから適当言う前に試してくれ
切断Dotの総ダメージの期待値は計算すれば当然そうなる。ただ、7000の切断Dotが50%の確率で発生するのと5000の切断Dotが70%の確率で発生するのでは総ダメージの期待値は同じでも実戦における価値に違いが出る可能性はあるでしょって話
切断Dotは基礎ダメージにしか影響されないというけどボーナス属性なら影響あるんですかね?
Tenet武器やクバ武器のボーナス属性は基礎ダメージに含まれるよ
無知をさらしてしまいました。すみません。ヘビーが確定切断なら確率よりダメージの期待値が大事ということか
切断ダメージの期待値が一緒ってことは、火力が足りてるなら切断DoTが早めに出やすい25%で、DPSを求めるなら他の異常も出る60%を選ぶといいんかな
つまり、両方用意すれば問題なしだな!
ヘビー型は60%にコンボ型は低くてもいいと思います。ただ結局この武器はスタンスがあれなので用意したところで使わない...
ヘビー振るとPennantの下位互換、コンボ振るとスタンスが残念すぎるという不憫な武器ですね…それでも近接全体で見れば相当上位に入るとは思うのですけど
うーん、じゃあ自分の好みで選ぶことにしよう
逆にこれ、キー80個以上という重い代価を支払っても切断Procに限ってみれば、下限と上限がどっこいで議論になるレベルでしかないとかコスパ最悪だなってなる
散々議論して出た結論がこれって悲しすぎるな… まともなスタンスさえ増えれば希望もあるのに。そして全く触れられることのない固有の仕様…
英wikiのコメントには100°そこらって書いてあった 全近接でトップとはいえ剣盾に毛が生えた程度だから別に特別感無くて誰も触れないんだろうな
性能うんぬんより所謂レーザーブレードとかビームサーベルな見た目しているのが最大のセールスポイントだと思うの。ビームの色変更できないけど(白目)
tenet近接ヘビー以外全部エネルギー変わらないのアレすぎる とっとと修正してくれ
ぶっちゃけTENET近接この強さのままなら必要ホロキー15程度に緩和した上で今まで使ったホロキーからも返還して欲しい
祝!3種tenet近接エネルギーカラー修正!
数多の血を要求する妖刀って書いてあるけど要求してるのはErgoなんだよなぁ…
あいつぅぅ、、(( :゚皿゚))ホロキー集めてナニ企んでやがるぅぅ、、、?
数多の血(敵の)でしょ
PC版毒25%来てるから切断dot運用する人は購入のチャンス
この武器ってバレンストランスフュージョンできるの?
勿論出来るぞ。コイツに限らずホロキー交換全てで
攻撃範囲が他の両刀に比べて0.5だけ短いっていう弱点、そんなにでかいデメリットか?
デカすぎコンボ稼ぎに直結する上に両手刀はヘビーの攻撃判定が出るまで遅いから逃げる敵だと範囲外にいってしまうこともある
その分ガード角度広いから、追って殲滅するんじゃなくて、待ち構えてカウンター、って感じにすれば特に気に成らないぞ
殲滅しようって時にいちいち待つの…?
両手刀が使いにくいのは範囲じゃなくてスタンスモーションが原因だから・・・。スタンス増やして・・・。
ガードコンボの下から振り上げるやつすき。かっこいい。あとコンボ終了時にクルクルするのもかっこいい(最大限の擁護
ガード前進コンボもかっこいいぞ 私的にはスラム判定後の突きと横一文字斬りがイケメン
P範囲いれて、範囲6と5.5の差。だいたい9%〜10%くらいの差が付いてる訳だな。 上の枝にもあるけど、個人的には範囲よりスタンスの使いづらさが問題だと思う。昔のスタンス返して…
攻撃範囲の比率は実際には半径の二乗倍だから10%違っただけでも結構痛いんだよな
このゲームの範囲表記って半径基準だから、直径とか球体換算すると思った以上に差があるんよね..
どのみちフォロースルーのせいで鋼みたいな大勢の敵斬りつける場合、結局近くの数体しか良いダメージにならないし、そういう意味ではそこまで気になるようなものでもないって感じではある。
「死ぬなら被害を最小限にして死ね!」
それリヴィアちゃうリウィアや
Liviaはラテン語の女性名でリウィアやで(初代ローマ皇帝の妻リウィア・ドルシッラなど)
なんと!これは無知を晒してしまったな…
自分はリヴィアと聞いてウィッチャーを思い出すので全然気にしないでいいと思う
「あなたの重荷は背負うって誓ったのよ」
それはゴリディア
この武器の属性何がおすすめ? 安定の毒?
リベン出たけどクリ特化とかでいいのかな。それとも範囲?
https://wikiwiki.jp/warframe/Riven Mod#Guide
PC 冷気58
スイッチ版 火炎51% 24時間切ってるから欲しいならお早めに
冷気属性ににすると枠が浮いてMODの選択肢が増えるな。見た目がロマン寄りの割にはいい感じの性能してる
スタンス以外は本当に高性能なんだよな、スタンス以外は…
melee2.0のころは使いやすかったのに改悪されたのが辛い
アタッシュカリバーな感じは好きなんだけど、改めて見るとこれスッゴい薄いわね……カラーリングバグが直ったみたいだし、またこのシリーズ追加されるとギミック好きとしては嬉しいんだけど
ps版火炎59% まぁ要らんのかな…
性能で見れば格上のはずのPennantよりRiven性質が低いLivia君...
は?
Pennant0.85、Livia0.65、おまけでGlaiveP0.7
Liviaの基礎ダメは198+ボーナスだぞ
単体へのヘビー単発ダメージはこっちの方がやや大きくなりやすいけど、範囲と速度がね…。ヘビーぶんぶんで使ってる感じはpennant優勢と思うよ
PennantとLiviaどちらが強いかは用途次第で変わってくるだろ、どちらが格上格下とかは全く思わないが
なんだかでってにーのアロンダイトに見えてきた
pc版毒57% 2日13時間
今スイッチで火炎59%だったけど統一されてるかな?
PC版も火炎59%
毒51%来てるけど買い?
それは他人が決めることじゃなかろうさ
54.55%ないと一回のフュージョンで60%いかないのでそこを許容できるかによる。最終的に毒にするならとりあえず買って55%待つのもありだけど
次毒でいつこの数字来るか分からないし一応手元に置いておくわ。選ぶ数値の基準まで教えてくれて助かりました
放射59.8%きてるよ。
電気51%きてます
電気56%(55.9%)来てたから購入した。今ならインフルエンスあるし電気ボーナスもありかな?
感染切断をインフルでバラ撒くの楽しいぞ〜
エレメント以外は撒けないぞ
これまじ?じゃあサクサク倒せてたのは普通に武器の性能のおかげだったのか………勘違いスマン
仮に電気+複合属性のビルドで電気mod入れずボーナスのみに頼る形だと配分からしてインフルエンス発動に結構手数が掛かると思うがスタンス自体が手数出し難いし強くない
それでも今のインフルエンスはイカレてるから十分な強さは発揮する
インフルエンスそのものが将来的に調整される確率は極めて高いと見てるからその時まで遊ぶ用途でいいならいいんじゃない
俺がやってるのはこの武器じゃないけどクレッシェンドの方採用して初期コンボを完全にクレッシェンド頼りにしてBRまで採用したヘビービルドの方が瞬間的快楽値は高いと思うよ
ヘビーでフィニッシャー待機誘発出来るダガーならともかく、そこまで積極的にフィニッシャー積むのがダルいのでは? ピカリバーとASHを除いて いやまあサイスも両手刀もヘビーでクソデカ切断DoTぶっこめばヘルス減って少しすればフィニッシャー可能にはなるけども
放射線+53%きてます。