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TENET CYCRON
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おばふれでサイクロンにみんなビーム距離つけてたけどいる？ていうかあれ当てになるの？
プライマリに合わせてKuvaぬこかTenetサイクロンかで使い分けてるけど、ビーム距離MODは割と大きい。MODランク最大で＋8メートルだから、ちょっと遠くの敵にも当たって快適よ。
火力には直結しないけど快適さが段違いだよねビーム距離
そもそもシラス枠が弾変換、ビーム距離、持ち替え速度くらいしか刺すものがない中で弾変換必要性ゼロだからじゃあ距離でもつけるかってなるな……
ドラークマスターにぶん取られたから拾おうとしたら「バーストピストルを拾う」って表示されてた。んなアホな
照射をバーストって表現してんじゃね Sicarus落としてもバーストピストルなんて表示にはならなかったと思うからジャンル分けのミスではないはず
他ビーム武器に対してこいつは放射線入ってないから同士討ちに巻き込まれずに火炎漬けにできてよきかな
火炎発生でバフが入る新セカンダリアルケインを最もうまく使える武器の一つになりそう
ベールブレイカー直後のアプデで、自動給弾の回復速度が40/秒→20/秒に低下した後、修正で20/秒→40/秒に戻ったみたいです。Tenet Cycron愛用してるから助かった。
あの様子見雑調整だとリチャージ開始ディレイを0秒にしないと大半のリロ速2.0の通常リロード銃に負けるんですよね。速くなった切り替え速度を利用して別武器も使って欲しかったのかもしれませんが、変なタイミングで切り替えると再度構えた時にマガジン0のままでｽﾝﾏｾﾝこれからリチャージします…という現象もよくありますので…。 落ちてる弾薬拾ってリチャージ速度が追加加速するとなならまだ分かるんですが一日死に顔でしたねw
CascadiaFlareビルドのこれ一本でソロアルコンハント攻略できました。やっかいなエアロリストも楽々。今は最適解ではないけどワンパンクラスの武器が調整されたら弾も無限だし選択肢には入るかもね
ヘッショ倍率強化の恩恵もめちゃくちゃ受けてるしね。ただ今後また(今回は適度に)チャージレートを下げられそうな気もしている
なんとなく毒で作ったらガスになったわ 失敗した 火で作って異常盛りが正解なのかしらん 基礎ダメージを抜く理由はなぜなんでしょうかね
亜鉛CO用に属性合成の邪魔にならない放射線や磁気で作るのもありだと思うよ。基礎ダメ抜くのは武器アルケインや亜鉛COで十分補えるからだね
クッソ強いですねこれ
えげつない火力出るよね。レベル1000くらいの鋼グリニアでも装甲の上から焼き殺せる頭の悪さ。
AoEナーフ来るしこれ作ろうかなーって思ってるんですけど、今生成するならどの属性が良いんでしょうか？
火炎単でDoTモリモリ焼き殺すか、放射線か磁気で生成して感染+火炎のガルバビルドにするかちょっと迷ってます
私は最初、亜鉛CO＋感染／腐食＋火炎＋磁気ボーナス構成にしましたが、結局Hornet感染／腐食＋火炎ボーナス構成に作り変えました。CO構成だとやっぱり4色NUKOR使った方が強いです。まぁ磁気も火炎もどっちも高Lv帯で通用するので好みの問題かと。
なるほどー。結局は好みですか。thxです
デモリッシャーを焼き殺す場合 属性火力と以上確率どちらを伸ばすべきでしょうか またその際クリティカルは考えなくてよいのでしょうか
クリティカル系を無視して良いかは、期待値を計算してないから断言はできないけど優先度が低いのは確か。短時間で数百の火炎スタック数を稼いで殺す武器だから、自分はダメージ(属性)・異常確率・発射速度が重要だと思ってる。
基礎ダメとクリティカルでしかダメージを伸ばせない切断やガスと違って、火炎・電気・毒は属性MODがDotダメージ上昇に繋がるから、クリティカル系より伸びしろがあるかもしれない。鋼グリニア分裂ソロカンスト
自分はクリ率クリダメ火炎マイナスズームの利便つかってるが、一番火炎DoT出せる構成はアベンジャー＋クリクリマルチ2種火炎2種Gal状態異常に利便だな 利便無し構成でもクリクリはいれた方が強い ダメージ乗算で上昇させるなら各項は平均的に大きくしなきゃね
>> 116動画の最後の方でビルド見てもらうと分かるけど、自分もクリ2種は抜いてない。普通に組んだらクリ2種以上の価値のあるMODはそうそう無いから自然と採用になると思う。(あるとしたら勢力だけど入れ替えるのが面倒なのと2:1交換だから動画では入れてない）
Rivenは持っていないので入れてないけど、もし持ってたら火炎・発射速度・状態異常確率あたりが自分の理想で、既に書いたけど自分にとってはクリの優先度は低いからRivenには求めないかな。まぁ、○○○なRivenがあったら、なんて机上の空論話し始めたらキリ無いからやめとく。
overframeなんかでDPS比べてみるとクリクリに（アベンジャー等の外部バフ無しの）純DPSで勝てるステないのよ… 唯一、状態異常確率はクリ率と交換してもDoTのDPS変わらないからアベンジャーの事考えると真の理想ステはクリダメ状態異常確率火炎になるんだろうけど
カスケイディアフレアありきって認識でよろしいですかね？ くばぬこぉと同じような構成だとぬこぉのほうが火力出るんだけど、てねっとさいくろんには何か秘密が…？
ソロでヘッショ狙うとかじゃなければ現状はフレアだろうね。総合だとNUKORが上だけど、NUKORデフォで放射線付いてるから敵が死なずに放射線状態になって余計な動きされると厄介というのはある。
ぬこーは放射線が入ってるのでどうしても火炎Procの発生率が下がる＝火炎ProcによるDPSが下がる なので火炎ProcでのDPSはあんま変わらんのよ 素のDPSはぬこーだけど… 後は放射線での流れ弾防止だったり弾薬切れだったり弾薬変換MOD積まなくていい分積める射程MODだったりがさいくろんの強み
あれは基礎ダメの暴力でレンチンする武器で、こっちは長射程自動給弾と火炎で勝負する武器。今のぬこは一瞬で弾無くなるから無限に撃てるCYCRONがいい感じに伸びてきた
弾が無限＋自動リロードって良いよね
ありがとうございます 自分ネクロスですんでぬこぉでアルコン防衛とかで無限にチンしてたんですが弾数無限のストレスフリーなこっちも育ててみようと思います
色々ビルド試してみたけど、結局属性ボーナスは磁器か放射線が良いって自分の中で結論出ましたわ。ガルバマルチCO、Pクリ2種リーサル90属性3枚で轢き殺すには火炎ボーナスは力が足りんかった...
何で異常率上がらない90属性入れてるのにP火炎入れないの？あとクリmodはダメージの伸びを期待して入れるものだけど、火炎異常の付与数増やすための異常確率を確保した上で入れるものだから無理して上のビルドは真似しない方が良い。あれはCEDO等で火炎以外の異常付与して火炎異常のダメに特化した武器の火力を押し通す前提だから玄人向け。
実際はP火炎+90属性2種(毒+電気か冷気)なんすけど書き分けるの面倒だったんで90属性3種(火炎+毒+冷気か電気)って書いただけっス
状態異常付与は試した感じどっちも大して変わらんかなってのと他手段(LAVOSとかCEDOとかブーメランなど)で盛れるんで90の方使ってます
クリ2種は↑の通りなんで上振れ狙いっす。そんでコレ単体振り回す事考えて火炎より放射線か磁気が良いなってなった感じっス
素直に90抜いて60属性使って感染火炎組めば、火炎ボーナスのままで単体でも機能する武器になると思うよ。クリはレベル4桁に挑む用みたいなものだからそのmod枠を異常確率かマルチか勢力に入れ替えればより普段使いしやすいものになるはず。持ってるならrivenで発射速度と火炎or異常確率orマルチあたりにネガティブ付きを狙ってロールして入れても良いかもね。
個人的には一々切り替えるの面倒なのと、両方試した感じで普段使いなら火力もせん滅速度も大して変わらないしどっちでもいいかなって思ってるっす。そのうえで自分は火炎ボーナスよりも放射線か磁気ボーナスに感染+火炎の>> 124で言ったビルド(+アルケインにカスケイディアフレア)の方がいいかなって結論出しただけっす
確定で状態異常に出来ないから微妙やな。1マガジンの対応上げる為に60属性2つ入れよう。
異常確率捨ててまでクリと火炎以外の属性値が高いmodに拘る理由はよく分からないけど、満足しているなら良いんじゃないかな…
貫通1mありますが、貫通したら2体目からも連鎖しますか？また射程upmodをつけると連鎖範囲も伸びますか？
説明が難しいんだが要はメインビームが着弾してから連鎖範囲内に敵がいれば2体まで連鎖。メインのビームは貫通距離があるので貫通した先に敵がいれば8体を同時に攻撃とかもできる。質問にあった2体目から連鎖も例えば1体目に当てて貫通したビームが20m先の敵に当たって範囲内に2体敵がいればそこから連鎖して4体に攻撃となる。ただ連鎖の法則がランダムなのか、敵が縦横に3×3の9体が固まっていたとして真ん中の敵にメインビームを当ててもそこから素直に左右の敵に連鎖しなかったりする、キーボードのテンキーでいうと2に当てたら5と8は貫通し1と6に連鎖するみたいな。あと弾速MODで連鎖は伸びないです。
ありがとうございますずっと弾速modつけてました...。また属性構成を磁気+腐食+火炎にNoulishで+感染にしようと思うのですが、火炎のスタック数が減るから微妙ですかね？
MOD構成にもよるけどアビリティ使って４属性付与できるなら、Galvanized Shotで火力も伸びるし良いと思うよ。火炎スタック減ると言っても鋼の敵Lv200くらいまでなら余裕だと思うから気にしなくていいんじゃないかな。
一応最低でもlv1000までは相手にしたいと考えてます。その辺りになると火炎スタックを貯めるのを優先して属性数を少なくしたほうがいいでしょうか？
火炎dotをスタックするなら単火炎が良いのでしょうが、感染でヘルスダメ4.25倍になるなら、火炎:感染の割合が1:3までなら火炎単より火力出るってことですか？
感染は10スタまでだしP火炎に60冷気毒で火炎割合多いまま火炎の異常数増やせるけど。火炎感染3：1でも1秒立たずに感染10スタック行ってるので。
それはそうですね。
>> 9この速度盛るとダメージ効率が悪いというのはどういった理由からですか？
発言元主の意図は分からないけど、速度盛ればDPSは上がるのに比例してマガジンごりごり減る、単体に当てるなら良いんだけど、多数の敵に対してビームを薙ぎ払うようにして炙るような使い方だとマガジンの減りが早すぎて炙り残しが出たりする。いくら連鎖すると言っても当てるのは機械じゃなくて人間なのでマガジン１つも無駄にせず当てるなんて出来ない、速度上げた分だけ敵に当たらない間もマガジン消費するのでAim下手な人だと効率悪いって事だと思う。WISPの１番で無理矢理発射速度上げさせられいつもの使い方してたら頻繁に弾切れしてリチャージするとか経験あると思う。
dot任せでいいとこを気合で削り切ると考えると実際悪そう
自分で試したわけではないけど、照射武器ってダメージが表記上まで到達するのに0.6秒かかるらしいから、発射速度盛ると最大火力じゃない0.6秒間に消費する弾薬数が増えて1マガジンあたりのダメージ総量が下がるからとか？どんな理由にせよ速度は１枠は積んどいたほうが流石に殲滅力上がりそうなもんだけど。
なるほど状態異常のスタックためるために速度盛るのもアリかと思ってました。ちなみに最大ダメージになるのに0.6秒必要とのことですが、火炎dotダメが最大になるにも0.6秒必要なのですか？
火炎Dotのダメージはヒット時の武器のダメージを参照してるから、0.6秒前のDotダメージも比例して下がる。
新しいアルケインで全部の異常状態付けられそうだけど普通にフレアの方が強いか
フレア：480％+がるばで120％
新規：がるばで12000000％
結論：Clem.
さすがClemかしこい
強いし自動給弾の安心感がサイコー。プライマリの弾使うの勿体なくなって常にセカンダリ＋糞リスで戦うようになったわ。
YARELIちゃん向けに増強OCUCORとこれどっち使うかすげー悩んでる…前者は凄い雑に範囲殲滅出来るけどバグかなんかで弾増えなくなるのがなぁ
マガジン補給の方だったら分からんけどビームの方ならサブビームで倒してるかメインビームでしっかり狙っても火炎dotで倒したら増えないはず殲滅力で見たらcycronが勝ってる要素ない気する
そうなんだ…クバもテネットも取らずにインカーノンばっか使ってたからテネットが弱いの知らなかった
いや、弱くは無いと思うよ？増強OCUCORがおかしい火力してるだけで、コッチもセカンダリの中ではかなり上位ではある
弾が増えない、はプライマリ武器に無限弾系の武器を装備してると頻発しますね。プライマリにSheduとか装備してません？
その武器持ってなくて普通に弾あるプライマリ使ってるけどダメですね〜なんか弾薬パックみたいなのがうるさい音立てながらついてくるしいつのまにか補給すら出来なくて打つ手無いからこの武器みたいな無限弾セカンダリしかダメなのかなと
もしサーキットで密接感染取って伝播したダメージで倒すと弾薬増えない
それ以外はわからない．．．
サーキットじゃない場所（void嵐・鋼耐久・仲裁・アルコン討滅etc）でたまーに起きてるしセカンダリでバンバンキル取れてこれだからもう諦めるしか無いのかなって
ホストじゃなくてクライアントの時に起きるのかも。ゲストで火炎dotでキルしても他プレイヤーが状態異常重ねてると弾増えない
亜鉛MODもだけど自キル扱いじゃないとそもそもバフ掛からない仕様のような 亜鉛は強化元と素の効果差が少ししかないしメリットの方が大きいけどこっちはキルの取り合い如何が火力と継戦能力に顕著に響きそうね
長らく磁気セロテープに毒冷気コパ勢力RIVENを挿してガバCO入れてみたりカスケイディアフレア入れたりと追加で新しい強化手段を載せつつ古くから愛用してたけど、2つ目のRIVENで戯れに作った毒電気マルチの腐食にLTで速度マルチ盛々にしたらくっそ強かった 感染を誰でもNorish移植で手軽に盛れるのとHMあるプライマリと違って、セカンダリには内出血しか切断狙える手段が無いから純粋に装甲を爆速で剥がしてアホみたいに火炎スタックさせてカスケイディアフレア込みで焼き尽くすのが一番良いってことがよく分かった SHEDUと同じで他に強いのがいる以上無限給弾の強みを活かすには発射速度盛々なんやなって…
その辺は腐食は弱いって流布してる人たちの悪影響出てるよね。「(カンストみたいに装甲値の桁がおかしい相手には)腐食は弱い」、っていう前半の最重要部分を省いて流布してるから新人テンノたちが真に受けて鋼に上がりづらくなっているという罠。腐食を組むというアイディアすら抜け落ちさせる厄介な思考誘導だと思う。
腐食は弱いって主張は基本的に切断異常で装甲を無視できるって話とセットだと思うので、
切断じゃなく火炎異常でダメージを出すこの武器だと話が変わってくると思う
そうでなければ1体1体の敵に腐食10スタックかけて倒すより感染1切断1で済ませる方が鋼に上がるレベルなら楽だし汎用性高そう
腐食10スタックと感染10スタックを比べると実は鋼の装甲持ち相手なら基本的に腐食の方が期待値が高くなるんだよね。装甲を無視しないで純粋な総火力だけで押し切る、異常を重ねるという前提ならちゃんと選択肢に入る。
鋼ならどのlv帯でも他にバフデバフ無いなら腐食火炎は感染火炎に比べて1.5倍くらいのDPSにはなる。でもこのゲーム、装甲剥がさないなら感染＋切断、剥がすなら感染＋火炎or電気or毒がダメージ高くなるっていう結構シンプルなつくりになってるからあんま複雑に考えなくていいかも。鋼だと腐食火炎で9割装甲無視したところで90~99.99%ダメージカットされる。だから装甲剥がすだけで何十倍~数百倍にまでDPS膨れあがって、それと比べたら1.5倍とか無いみたいなもん。ちなみに非鋼はそもそもの装甲が薄すぎるから感染火炎のが今度はDPS1.5倍くらいになって高くなる。
ちゃんとHSするなら感染よりも腐食のほうが3倍くらい処理速いイメージある デカいよな弱点補正
感染出血や火炎重ねがなまじ何でも倒せてしまうのと平然と弱点をごちゃまぜにしてくる敵側も悪い。全部極性埋めると属性変更が効かないのも合わさって軽視されるんだよな
この武器の場合は純火炎属性にできる状態異常型武器だからこそ火炎一色にして状態異常は他の武器に任せたい気もする。腐食にしろ感染にしろ上限までしか効果が無い=状態異常発生率を実質として引き下げる要素になるから勿体なくない？
この武器をメイン火力にするんなら上の葉の言う通り火炎単色で腐食感染をプライマリで付与するのが望ましい。でもプライマリをわざわざ異常付与枠にして感染HM切断を外すのは微妙な判断。プライマリで感染切断で倒せない場合に腐食を付与出来てプライマリや近接の火力補助をしつつ火炎で倒すこともできるという選択肢を置く考えになると思う。発生率が気になるのなら60属性MODをあえてﾗﾝｸを上げずに利用して15+15の30％腐食にし、P火炎を盛って大差をつけることで発生率調整を行う手段もある。
つまり感染腐食火炎全部範囲攻撃でかけられるBubonico最強ということだな！！！
放射線MOD来て、よっしゃこれで属性数だけなら他の強照射セカンダリに並ぶぞ！と思ってしばらく付けてたけど、結論から言うと少なくとも今の俺の構成上では要らないことが分かった… 発射速度も乗ってるからLTの代わりに入れてみてたけど、RIVEN込みでマルチ2.7→3.3の差と、引き換えに得られるのが放射線60%程度だと火力がだいぶ違う… 放射線が効くササヤキ相手にそれだから他なんかはより顕著だったよ…
この武器あんまり話題に出ないから、ゾッコンで愛用してる俺はアホで何か間違えてるのかと思ったけど、お気に入りランキングでよく話題に出る武器に次いで4位で安心した。取り回しラクで強いもんな！これからも頼むぜ！
セカンダリ照射はかなりの激戦区(KUVAぬこ、おくこ、incarnonヤカン)なのと、単純火力だけで言うと一番控えめだからRIVEN無しでも火力の出やすい他に流れる傾向はあると思う 爆発物の使用率が減ってきてはいるけど、依然としてプライマリの弾数を気にせず選べるのは相当なメリットではある
この子は実銃スキン着れますか？
CYCRON専用スキンのみですね
火炎で遊びたいし火炎ボーナスでいっか！
グリップに小指めり込んでるの気になる
仲裁で優秀😈
noursh込みで感染腐食磁気火炎ができて強そうだけどあんまり属性多いと火炎が付与できなくて逆に弱いかな？
その構成やとヌコーの下位互換になると思う
弱い訳ではないけどせっかくの火単だし強みを生かしたいよね
エンカンバーもいいぞ カスケイディアフレアほど安定はしにくいけど浪漫がある ぬこと違って発射速度Upがリスク少なく活かしやすいし、何より楽しいッシュ(A並感)