KUVA BRAMMA
毎度のように全盛期の使用率のせいでriven性質もショボくなる、と。次に悔しくなるのはKuva Nukorかな?
そこまで酷いnerfではないかもしれん。弾変換は元々必須だった
所持弾薬の数が大幅にnerfされたけど爆破範囲は変わらないっぽいからね、もし今の数倍のバ火力になったら手のひら返す人多そうここでクソゲーとか暴れてる人はフォーラムで意見も書き込んでないんだろうなぁ…
っと、フォールオフ発生するようになるんだったら火力が数倍になっても弾速マイナスRIVENしか持ってないから微妙だな…
原文ではフォールオフって言ってるけど、これって爆破範囲の距離減衰のことでは?多分弾速は何も関係しないと思うよ。しかも減衰率が100%から50%に下がるって話だからそこはむしろバフられてる
フォールオフってそうだったけか…教えてくれてありがとう
このゲームのシステム上の「フォールオフ」は距離によるダメージ減衰を指すんだよな。英語とかの原文関係無くて、日本語クライアントのアーセナル上の範囲攻撃の減衰も「フォールオフ」表記だよ。ショットガンとかの距離減衰が元なんだけど、範囲攻撃にも同じ用語用いるようになったからちょっとややこしくなってるね。
火力据え置きで手数とエフェクトは半減ってところか
状態異常周りとナリ対策方面には響くんじゃねえかな …というかナリの単発系殺しが糞すぎるんだよなぁ ただでさえ敵の数とゲームスピードのせいで逆風なのに
ナリはともかく状態異常は1体に対するヒット数自体はあんまり変わらないと思うよ。もともと6発ヒットしてたわけじゃないしね。
いつからこれでナーフは終わりだと錯覚していた?
手数減ったのは中々痛いんじゃないだろうか 爆発物を撃ち出す武器の中でも比較的安定してHM発動してくれるのはありがたかったんだがなあ
大体の敵はクラスターが着弾する前の初弾で倒せるしあまりナーフの影響ないと思うわ
くばぶきつよかったから、がんばってクバリッチたおしてきたけど、どうせなーふされちゃうんだったら、もうクバリッチやるいみないね(´・ω・`)ばいばいくばりっち。
Catchmoonと同じで「これまでみたいな強すぎ感は無いけど強武器には違いない」ぐらいの性能だと思うよ。そういう意味ではやっぱ作ったほうがいいわけで。
それ。弱体化はぶっちゃけ見えてたしどうせ調整後も強い
まーたDEが悔しくなってしまったのか
感染いらずの高基礎ダメ、ワンパンできない敵にもヒット数でHM切断と感染いくつか稼げる隙のなさだし悔しくなるのもしゃーない ナーフするならこの武器が人気になる理由考えてフルオートやら単発武器を救済しろってんだ
簡悔おじさんキター!複垢ですか?
ここもフォーラムも荒れ過ぎィ!
クソみたいなマラソン数回&フォーマ5のご褒美的なもんだったからなぁ
ご褒美って程入手難度高くないだろこれ
難度より手間の話では?
対応力が下がる方向はやだなぁ。多段ヒットが必要になってくる中で弓カテゴリーのどうしようも無さをカバーする良い要素だと思うんだけど(クラスター爆発)ナリファイアバブルと激硬装甲さえ修正すれば武器調整ももっと簡単なのでは?まぁこれでも修正は入ってるんだけど。弓のエクラシスMODにナリファイアバブルを一回で割れるMOD欲しい。
使用率が高すぎる武器がナーフされるなんて目に見えてるのにここまで荒れる意味がわからんしそもそもそこまで致命的な弱体化でもないのに・・・
もし改変内容に所持弾薬数が無ければ様子見の人は多いだろうね、自分がそうなんだけど常に撃ってたい場合、弾切れしやすくなるのが大きいnerf要素なんだよ
育成と入手に手間と時間がかかるkuva武器っていうのがね……今回のナーフが大したことなくても追いナーフの危険があるからそんなに楽観視もできんし、そもそもぶっ壊れ実装→ナーフの流れいつまでやれば気が済むの?っていう。いつかお仕置きされるなんて分かりきってたけどこうしてナーフ確定するとやっぱつれぇわ……
母弾の火力自体がクソ高いしクラスター弾も範囲狭くてバラけるせいで当てづらかったからあんまり大きくは変わらんと思うわ
多分エフェクトを抑えるための調整じゃないか?DEのことだから本気でナーフするなら範囲か威力、もしくは両方半減するだろうしな。微ナーフでこんなに荒れるんだから本気でナーフされたらどうなることやら
まあクバリッチという武器を取得するのに手間がかかるコンテンツ実装してから強力な武器を実装してユーザー達に取らせてから弱体化しますだから、魅力的なエサを撒いておいてコンテンツをやらせた後に弱体化みたいな事は反感買っても仕方ないと思うわ。ボーナス値も完全ランダムじゃなくて下の数値が出やすいシステムだから尚更ね
そんなことする前にクバリッチ自体を何とかしろって意見も多いよなぁ
これでも2度にわたって緩和されたんだよなあ 後は狙った武器持ったラルブリング作れるようになれば
そこもだけど、個人的にはPARAZON刺した時に失敗したのでゲージが大きく増えるようにするとか、失敗時の怒りゲージ減少で出現確立が下がって余計な時間とられる事の改善とかをしてほしい
失敗時の怒りゲージ減少はまあ分かるが、リッチ刺した時に失敗でもゲージが大きく増えるようにするのは追加されたんだよなあ、しかも他の人が刺しても増えるようにシェアまで追加された
シェアは実は1回目の変更で消されて2回目で戻ってきたんだよなぁ
そもそもクバリッチ自体が楽しくない(断言)
クバリッチの仕様に関するコメントはスレチなので終われ
特定の武器が強いだなんだと言うより、既存のゲームシステムが限界なんだよ。あらゆる要素を既存のゲームシステムやレベルに合わせた狭い箱に詰め込もうとするから、せっかくプレイヤーのモチベーションになるようなアイテムを作っても活かせないし新しいゴールも生まれない。調整云々というよりゲームとしての器の深さの問題。ハードモードが導入されたら改善されると良いね。
敵が強くなったら余計に弱武器の居場所がなくなって厨武器が跋扈するだけなのでは...? お先真っ暗やんけ!
難易度の上がり方が「敵が強くなる」「敵の種類が厄介になる」「敵の数が増える」なのはいいとして、すべての場面でこれらが同時に起こるしかないワンパターンさが悪いよね。敵の密度がまばらだけどLv200ヘビガンボンバーとかだったら単発高位力武器も使い所出るだろうし。
結局プレイヤー一人で出来る事が多過ぎるのが、底の浅さを感じさせる要因なんだろうな
いうて他のネトゲみたいなジョブ制風になったらもうそれNINJAじゃないし
範囲武器と範囲近接しか生き残ってないのがそもそもの問題よな。フルオートセミオートが倍くらい強くなるか使いやすくならないといつまでも範囲武器実装からのナーフが続く
いつ来るか分からない、しかし99%来るであろう追いナーフにおびえるのは辛い
こんな武器100%ナーフされるって分かりきってたのに何をいまさら騒いでるんだって感じ。 騒いでる人だけじゃなくDEにも同じ事が言えるけど志村トン子スタチコCatchmoonの事例から何も学んでない。 どっちもアホでしょ。
ナーフもナーフで騒ぐのもプロレスみたいなもんだから。コンテンツの客寄せ用に強武器出して普及したら弱体化して、そこで騒がれるからまた次のコンテンツで強いの出して客寄せとヘイト解消ってのの繰り返しよ
大抵の人間は予言者ではないから100%の予測は不可能だし仕方がない… 俺はIgnisWraithにとって代わって新世代の「Reven持ってなくても最上クラスの強さを発揮する武器」筆頭になる可能性もあると思ってたなあ、育成の面倒くささ的にもMRの位置的にもイグニスを凌駕する資格はあったと思う。まあ今のところ今回のナーフではそこまで性能は落ちないだろうと思ってはいるが、これが最後のナーフなのかどうかは俺には分からないし楽観はできないなあ
商業的にはしょうがないとしても明らかに盛りすぎたスペックの武器出しといてやっぱナーフしますってなんじゃそりゃって話よね この武器の場合は実装後に自爆なしになったからまた話が違うかもだけど
知見の無いユーザーからpt騙し取る格好だから叩かれるのでは。最初からそんな武器出すなって話。
ナーフ来ると必ずこの手の俺このナーフ来るの分かってましたけど?って輩湧くよなぁ……ちょっとコメント見ればナーフを予測できなかったから騒いでる訳じゃないって分かるのに
逆張りマンはただマウント取りたいだけだからNG突っ込んでおいて良いよ
他の弱武器救済もバランス調整もしない事公言した挙句に強武器弱体化だけしたら批判されるのは普通の事
弾薬は明確なナーフとして、クラスターってのが自爆すると腕上げてガードするあの小さい弾ならあれに期待して射た事がないし、爆発半径拡大、フォールオフ減少もされるなら爆心地への影響は然程変らなさそうに思える。PSFつけたフレームやAtlasが自分の足元撃ちながら走り回るボンバーマンプレイがしにくくなるだけで撃ち心地や火力に変化はなさそうなんだが、どうなるんだろうなこれ
そこまで実運用に問題なさそうなら二度目のどうしようもないナーフがくるだけよ 過去の悪行がそれを証明してる
HM付けてクラスターで発生した切断が雑魚処理+単体で複数蓄積して結構便利だったりする。分裂する数が減ると複数の切断判定無くなって辛いわ・・・
増強modでクラスターじゃなくホーミングミサイルになったら楽しい
PHANTASMAかな
”矢筒の能力は低く、矢は単独で回復される。” 迫真のナーフ言い訳文追加に草も生えない
草 矢筒の能力よりも鏃のデカさを理由にすりゃいいものを
ギアボと同じレベルで言い訳追加するぐらいならkaizenという言葉を頭に叩き込んでほしいんだが
アプデ予告出てからRivenの取引が倍ぐらい増えてたし察してたけどやっぱりナーフされたか。Tierリスト1位だったのが一気に引きずりおろされててHallowed Ground生える
さすがDEって感じで安心した!いつまでも変わらない企業体質、ユーザーに媚びない姿勢… thxDE:) これからも俺たちを楽しませてくれ!!
結局そんなに弱くなったわけじゃ無くて安心したわ…弾少なくしたのは良ナーフ
産廃というわけじゃないけどまあ使いづらい武器になったわ。自爆リワーク来てからPSF全フレームに積むためにシラス枠全換装したけどこれならナラモンに戻してもいいかなって感じ。
シラスに弾変換あっても追いつかねえ場面結構出るなこれ
正直予想以上にきついと思った セカンダリは癖のないものにしたほうがいいな
むしろ所持弾数1発でいい 5発でも多いわ
流石にそれするとしたら爆発範囲3倍ぐらいにしないと釣り合わんぞ
なんj民並みの逆張りやめろ
弓限定ソーティで走り回るだけになるやつが爆増するのでNG
近いうちにナーフのおかわりが来てもおかしくない
そしてDEは大失敗したと言って放棄する。
ファッ!?ナーフ!?昨日入手したばっかなのに……
弾変換さえ入れれば最強クラスだからまだ使える
火力と範囲は一級品だから安全に弾補給に行ける高耐久フレームなら余裕で現役だ。ぜひ使い倒してくれ
まだ結構強くて草
2段底があるから安心したまえ
え、ナーフ?マジかー2ヶ月くらい前にrivenを2000ptで買ったけどいやあ・・・代わりになる武器探さないと。ちなPS4版
ナーフという言葉で過剰に反応してる人いるけど、そんなに弱くなってないし、むしろ今までがバランス崩壊させてた。ゲームバランス的に強くてちょっと使いづらい武器程度に落ち着いた感じ
今回のナーフが最後のナーフとは思えない、追い打ちナーフが来る可能性もあるんだなぁこれが
ナーフされた理由は圧倒的な使用率の高さだからね、つまり使用率が変わらないならまたナーフされるということ
コイツばっか使って欲しくなければ別の武器をまとめて底上げしてくれ……
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そこまで酷いnerfではないかもしれん。弾変換は元々必須だった
所持弾薬の数が大幅にnerfされたけど爆破範囲は変わらないっぽいからね、もし今の数倍のバ火力になったら手のひら返す人多そう
ここでクソゲーとか暴れてる人はフォーラムで意見も書き込んでないんだろうなぁ…
っと、フォールオフ発生するようになるんだったら火力が数倍になっても弾速マイナスRIVENしか持ってないから微妙だな…
原文ではフォールオフって言ってるけど、これって爆破範囲の距離減衰のことでは?多分弾速は何も関係しないと思うよ。しかも減衰率が100%から50%に下がるって話だからそこはむしろバフられてる
フォールオフってそうだったけか…教えてくれてありがとう
このゲームのシステム上の「フォールオフ」は距離によるダメージ減衰を指すんだよな。英語とかの原文関係無くて、日本語クライアントのアーセナル上の範囲攻撃の減衰も「フォールオフ」表記だよ。ショットガンとかの距離減衰が元なんだけど、範囲攻撃にも同じ用語用いるようになったからちょっとややこしくなってるね。
火力据え置きで手数とエフェクトは半減ってところか
状態異常周りとナリ対策方面には響くんじゃねえかな …というかナリの単発系殺しが糞すぎるんだよなぁ ただでさえ敵の数とゲームスピードのせいで逆風なのに
ナリはともかく状態異常は1体に対するヒット数自体はあんまり変わらないと思うよ。もともと6発ヒットしてたわけじゃないしね。
いつからこれでナーフは終わりだと錯覚していた?
手数減ったのは中々痛いんじゃないだろうか 爆発物を撃ち出す武器の中でも比較的安定してHM発動してくれるのはありがたかったんだがなあ
大体の敵はクラスターが着弾する前の初弾で倒せるしあまりナーフの影響ないと思うわ
くばぶきつよかったから、がんばってクバリッチたおしてきたけど、どうせなーふされちゃうんだったら、もうクバリッチやるいみないね(´・ω・`)ばいばいくばりっち。
Catchmoonと同じで「これまでみたいな強すぎ感は無いけど強武器には違いない」ぐらいの性能だと思うよ。そういう意味ではやっぱ作ったほうがいいわけで。
それ。弱体化はぶっちゃけ見えてたしどうせ調整後も強い
まーたDEが悔しくなってしまったのか
感染いらずの高基礎ダメ、ワンパンできない敵にもヒット数でHM切断と感染いくつか稼げる隙のなさだし悔しくなるのもしゃーない ナーフするならこの武器が人気になる理由考えてフルオートやら単発武器を救済しろってんだ
簡悔おじさんキター!複垢ですか?
ここもフォーラムも荒れ過ぎィ!
クソみたいなマラソン数回&フォーマ5のご褒美的なもんだったからなぁ
ご褒美って程入手難度高くないだろこれ
難度より手間の話では?
対応力が下がる方向はやだなぁ。多段ヒットが必要になってくる中で弓カテゴリーのどうしようも無さをカバーする良い要素だと思うんだけど(クラスター爆発)ナリファイアバブルと激硬装甲さえ修正すれば武器調整ももっと簡単なのでは?まぁこれでも修正は入ってるんだけど。弓のエクラシスMODにナリファイアバブルを一回で割れるMOD欲しい。
使用率が高すぎる武器がナーフされるなんて目に見えてるのにここまで荒れる意味がわからんしそもそもそこまで致命的な弱体化でもないのに・・・
もし改変内容に所持弾薬数が無ければ様子見の人は多いだろうね、自分がそうなんだけど常に撃ってたい場合、弾切れしやすくなるのが大きいnerf要素なんだよ
育成と入手に手間と時間がかかるkuva武器っていうのがね……今回のナーフが大したことなくても追いナーフの危険があるからそんなに楽観視もできんし、そもそもぶっ壊れ実装→ナーフの流れいつまでやれば気が済むの?っていう。いつかお仕置きされるなんて分かりきってたけどこうしてナーフ確定するとやっぱつれぇわ……
母弾の火力自体がクソ高いしクラスター弾も範囲狭くてバラけるせいで当てづらかったからあんまり大きくは変わらんと思うわ
多分エフェクトを抑えるための調整じゃないか?DEのことだから本気でナーフするなら範囲か威力、もしくは両方半減するだろうしな。微ナーフでこんなに荒れるんだから本気でナーフされたらどうなることやら
まあクバリッチという武器を取得するのに手間がかかるコンテンツ実装してから強力な武器を実装してユーザー達に取らせてから弱体化しますだから、魅力的なエサを撒いておいてコンテンツをやらせた後に弱体化みたいな事は反感買っても仕方ないと思うわ。ボーナス値も完全ランダムじゃなくて下の数値が出やすいシステムだから尚更ね
そんなことする前にクバリッチ自体を何とかしろって意見も多いよなぁ
これでも2度にわたって緩和されたんだよなあ 後は狙った武器持ったラルブリング作れるようになれば
そこもだけど、個人的にはPARAZON刺した時に失敗したのでゲージが大きく増えるようにするとか、失敗時の怒りゲージ減少で出現確立が下がって余計な時間とられる事の改善とかをしてほしい
失敗時の怒りゲージ減少はまあ分かるが、リッチ刺した時に失敗でもゲージが大きく増えるようにするのは追加されたんだよなあ、しかも他の人が刺しても増えるようにシェアまで追加された
シェアは実は1回目の変更で消されて2回目で戻ってきたんだよなぁ
そもそもクバリッチ自体が楽しくない(断言)
クバリッチの仕様に関するコメントはスレチなので終われ
特定の武器が強いだなんだと言うより、既存のゲームシステムが限界なんだよ。あらゆる要素を既存のゲームシステムやレベルに合わせた狭い箱に詰め込もうとするから、せっかくプレイヤーのモチベーションになるようなアイテムを作っても活かせないし新しいゴールも生まれない。調整云々というよりゲームとしての器の深さの問題。ハードモードが導入されたら改善されると良いね。
敵が強くなったら余計に弱武器の居場所がなくなって厨武器が跋扈するだけなのでは...? お先真っ暗やんけ!
難易度の上がり方が「敵が強くなる」「敵の種類が厄介になる」「敵の数が増える」なのはいいとして、すべての場面でこれらが同時に起こるしかないワンパターンさが悪いよね。敵の密度がまばらだけどLv200ヘビガンボンバーとかだったら単発高位力武器も使い所出るだろうし。
結局プレイヤー一人で出来る事が多過ぎるのが、底の浅さを感じさせる要因なんだろうな
いうて他のネトゲみたいなジョブ制風になったらもうそれNINJAじゃないし
範囲武器と範囲近接しか生き残ってないのがそもそもの問題よな。フルオートセミオートが倍くらい強くなるか使いやすくならないといつまでも範囲武器実装からのナーフが続く
いつ来るか分からない、しかし99%来るであろう追いナーフにおびえるのは辛い
こんな武器100%ナーフされるって分かりきってたのに何をいまさら騒いでるんだって感じ。
騒いでる人だけじゃなくDEにも同じ事が言えるけど志村トン子スタチコCatchmoonの事例から何も学んでない。
どっちもアホでしょ。
ナーフもナーフで騒ぐのもプロレスみたいなもんだから。コンテンツの客寄せ用に強武器出して普及したら弱体化して、そこで騒がれるからまた次のコンテンツで強いの出して客寄せとヘイト解消ってのの繰り返しよ
大抵の人間は予言者ではないから100%の予測は不可能だし仕方がない… 俺はIgnisWraithにとって代わって新世代の「Reven持ってなくても最上クラスの強さを発揮する武器」筆頭になる可能性もあると思ってたなあ、育成の面倒くささ的にもMRの位置的にもイグニスを凌駕する資格はあったと思う。まあ今のところ今回のナーフではそこまで性能は落ちないだろうと思ってはいるが、これが最後のナーフなのかどうかは俺には分からないし楽観はできないなあ
商業的にはしょうがないとしても明らかに盛りすぎたスペックの武器出しといてやっぱナーフしますってなんじゃそりゃって話よね この武器の場合は実装後に自爆なしになったからまた話が違うかもだけど
知見の無いユーザーからpt騙し取る格好だから叩かれるのでは。最初からそんな武器出すなって話。
ナーフ来ると必ずこの手の俺このナーフ来るの分かってましたけど?って輩湧くよなぁ……ちょっとコメント見ればナーフを予測できなかったから騒いでる訳じゃないって分かるのに
逆張りマンはただマウント取りたいだけだからNG突っ込んでおいて良いよ
他の弱武器救済もバランス調整もしない事公言した挙句に強武器弱体化だけしたら批判されるのは普通の事
弾薬は明確なナーフとして、クラスターってのが自爆すると腕上げてガードするあの小さい弾ならあれに期待して射た事がないし、爆発半径拡大、フォールオフ減少もされるなら爆心地への影響は然程変らなさそうに思える。PSFつけたフレームやAtlasが自分の足元撃ちながら走り回るボンバーマンプレイがしにくくなるだけで撃ち心地や火力に変化はなさそうなんだが、どうなるんだろうなこれ
そこまで実運用に問題なさそうなら二度目のどうしようもないナーフがくるだけよ 過去の悪行がそれを証明してる
HM付けてクラスターで発生した切断が雑魚処理+単体で複数蓄積して結構便利だったりする。分裂する数が減ると複数の切断判定無くなって辛いわ・・・
増強modでクラスターじゃなくホーミングミサイルになったら楽しい
PHANTASMAかな
”矢筒の能力は低く、矢は単独で回復される。” 迫真のナーフ言い訳文追加に草も生えない
草 矢筒の能力よりも鏃のデカさを理由にすりゃいいものを
ギアボと同じレベルで言い訳追加するぐらいならkaizenという言葉を頭に叩き込んでほしいんだが
アプデ予告出てからRivenの取引が倍ぐらい増えてたし察してたけどやっぱりナーフされたか。Tierリスト1位だったのが一気に引きずりおろされててHallowed Ground生える
さすがDEって感じで安心した!いつまでも変わらない企業体質、ユーザーに媚びない姿勢…
thxDE:) これからも俺たちを楽しませてくれ!!
結局そんなに弱くなったわけじゃ無くて安心したわ…弾少なくしたのは良ナーフ
産廃というわけじゃないけどまあ使いづらい武器になったわ。自爆リワーク来てからPSF全フレームに積むためにシラス枠全換装したけどこれならナラモンに戻してもいいかなって感じ。
シラスに弾変換あっても追いつかねえ場面結構出るなこれ
正直予想以上にきついと思った セカンダリは癖のないものにしたほうがいいな
むしろ所持弾数1発でいい
5発でも多いわ
流石にそれするとしたら爆発範囲3倍ぐらいにしないと釣り合わんぞ
なんj民並みの逆張りやめろ
弓限定ソーティで走り回るだけになるやつが爆増するのでNG
近いうちにナーフのおかわりが来てもおかしくない
そしてDEは大失敗したと言って放棄する。
ファッ!?ナーフ!?昨日入手したばっかなのに……
弾変換さえ入れれば最強クラスだからまだ使える
火力と範囲は一級品だから安全に弾補給に行ける高耐久フレームなら余裕で現役だ。ぜひ使い倒してくれ
まだ結構強くて草
2段底があるから安心したまえ
え、ナーフ?マジかー2ヶ月くらい前にrivenを2000ptで買ったけどいやあ・・・代わりになる武器探さないと。ちなPS4版
ナーフという言葉で過剰に反応してる人いるけど、そんなに弱くなってないし、むしろ今までがバランス崩壊させてた。ゲームバランス的に強くてちょっと使いづらい武器程度に落ち着いた感じ
今回のナーフが最後のナーフとは思えない、追い打ちナーフが来る可能性もあるんだなぁこれが
ナーフされた理由は圧倒的な使用率の高さだからね、つまり使用率が変わらないならまたナーフされるということ
コイツばっか使って欲しくなければ別の武器をまとめて底上げしてくれ……