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KUVA BRAMMA

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011c6f91
作成: 2020/02/05 (水) 09:54:22
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478
名前なし 2020/06/09 (火) 12:14:33 884de@e4f79

毎度のように全盛期の使用率のせいでriven性質もショボくなる、と。次に悔しくなるのはKuva Nukorかな?

482
名前なし 2020/06/09 (火) 12:41:13 611c1@1c19f

そこまで酷いnerfではないかもしれん。弾変換は元々必須だった

485
名前なし 2020/06/09 (火) 12:46:02 1029e@4ae03 >> 482

所持弾薬の数が大幅にnerfされたけど爆破範囲は変わらないっぽいからね、もし今の数倍のバ火力になったら手のひら返す人多そう
ここでクソゲーとか暴れてる人はフォーラムで意見も書き込んでないんだろうなぁ…

486
名前なし 2020/06/09 (火) 12:50:46 1029e@4ae03 >> 485

っと、フォールオフ発生するようになるんだったら火力が数倍になっても弾速マイナスRIVENしか持ってないから微妙だな…

489
名前なし 2020/06/09 (火) 12:58:28 d6da9@cfbd1 >> 485

原文ではフォールオフって言ってるけど、これって爆破範囲の距離減衰のことでは?多分弾速は何も関係しないと思うよ。しかも減衰率が100%から50%に下がるって話だからそこはむしろバフられてる

491
名前なし 2020/06/09 (火) 13:01:09 1029e@4ae03 >> 485

フォールオフってそうだったけか…教えてくれてありがとう

512
名前なし 2020/06/09 (火) 13:54:14 26458@c6f62 >> 485

このゲームのシステム上の「フォールオフ」は距離によるダメージ減衰を指すんだよな。英語とかの原文関係無くて、日本語クライアントのアーセナル上の範囲攻撃の減衰も「フォールオフ」表記だよ。ショットガンとかの距離減衰が元なんだけど、範囲攻撃にも同じ用語用いるようになったからちょっとややこしくなってるね。

492
名前なし 2020/06/09 (火) 13:01:59 fb69f@4f413 >> 482

火力据え置きで手数とエフェクトは半減ってところか

494
名前なし 2020/06/09 (火) 13:05:47 884de@e4f79 >> 492

状態異常周りとナリ対策方面には響くんじゃねえかな …というかナリの単発系殺しが糞すぎるんだよなぁ ただでさえ敵の数とゲームスピードのせいで逆風なのに

514
名前なし 2020/06/09 (火) 13:55:58 修正 26458@c6f62 >> 492

ナリはともかく状態異常は1体に対するヒット数自体はあんまり変わらないと思うよ。もともと6発ヒットしてたわけじゃないしね。

509
名前なし 2020/06/09 (火) 13:45:15 ff212@c0265 >> 482

いつからこれでナーフは終わりだと錯覚していた?

516
名前なし 2020/06/09 (火) 14:10:31 修正 c4092@9935e >> 482

手数減ったのは中々痛いんじゃないだろうか 爆発物を撃ち出す武器の中でも比較的安定してHM発動してくれるのはありがたかったんだがなあ

518
名前なし 2020/06/09 (火) 14:18:41 9c06f@a82e8 >> 516

大体の敵はクラスターが着弾する前の初弾で倒せるしあまりナーフの影響ないと思うわ

507
名前なし 2020/06/09 (火) 13:33:44 90ca5@63411

くばぶきつよかったから、がんばってクバリッチたおしてきたけど、どうせなーふされちゃうんだったら、もうクバリッチやるいみないね(´・ω・`)ばいばいくばりっち。

515
名前なし 2020/06/09 (火) 14:02:18 26458@c6f62 >> 507

Catchmoonと同じで「これまでみたいな強すぎ感は無いけど強武器には違いない」ぐらいの性能だと思うよ。そういう意味ではやっぱ作ったほうがいいわけで。

525
名前なし 2020/06/09 (火) 15:20:20 3b069@59d41 >> 515

それ。弱体化はぶっちゃけ見えてたしどうせ調整後も強い

513
名前なし 2020/06/09 (火) 13:55:35 11859@852ba

まーたDEが悔しくなってしまったのか

523
名前なし 2020/06/09 (火) 14:53:53 4b608@e0513 >> 513

感染いらずの高基礎ダメ、ワンパンできない敵にもヒット数でHM切断と感染いくつか稼げる隙のなさだし悔しくなるのもしゃーない ナーフするならこの武器が人気になる理由考えてフルオートやら単発武器を救済しろってんだ

526
名前なし 2020/06/09 (火) 15:20:58 4f07c@aefad >> 513

簡悔おじさんキター!複垢ですか?

520
名前なし 2020/06/09 (火) 14:32:54 f3084@1f82d

ここもフォーラムも荒れ過ぎィ!

521
名前なし 2020/06/09 (火) 14:36:01 884de@e4f79 >> 520

クソみたいなマラソン数回&フォーマ5のご褒美的なもんだったからなぁ

527
名前なし 2020/06/09 (火) 15:53:09 720d7@d96f7 >> 521

ご褒美って程入手難度高くないだろこれ

531
名前なし 2020/06/09 (火) 16:14:45 fb69f@4f413 >> 521

難度より手間の話では?

533
名前なし 2020/06/09 (火) 16:29:22 44f9c@e873e

対応力が下がる方向はやだなぁ。多段ヒットが必要になってくる中で弓カテゴリーのどうしようも無さをカバーする良い要素だと思うんだけど(クラスター爆発)ナリファイアバブルと激硬装甲さえ修正すれば武器調整ももっと簡単なのでは?まぁこれでも修正は入ってるんだけど。弓のエクラシスMODにナリファイアバブルを一回で割れるMOD欲しい。

534
名前なし 2020/06/09 (火) 16:30:08 dc492@9b67f

使用率が高すぎる武器がナーフされるなんて目に見えてるのにここまで荒れる意味がわからんしそもそもそこまで致命的な弱体化でもないのに・・・

535
名前なし 2020/06/09 (火) 16:37:00 dab99@f038b >> 534

もし改変内容に所持弾薬数が無ければ様子見の人は多いだろうね、自分がそうなんだけど常に撃ってたい場合、弾切れしやすくなるのが大きいnerf要素なんだよ

536
名前なし 2020/06/09 (火) 16:53:07 修正 d79fc@f2d36 >> 534

育成と入手に手間と時間がかかるkuva武器っていうのがね……今回のナーフが大したことなくても追いナーフの危険があるからそんなに楽観視もできんし、そもそもぶっ壊れ実装→ナーフの流れいつまでやれば気が済むの?っていう。いつかお仕置きされるなんて分かりきってたけどこうしてナーフ確定するとやっぱつれぇわ……

537
名前なし 2020/06/09 (火) 16:57:00 15463@e13ce

母弾の火力自体がクソ高いしクラスター弾も範囲狭くてバラけるせいで当てづらかったからあんまり大きくは変わらんと思うわ

542
名前なし 2020/06/09 (火) 22:05:11 9c06f@61e98 >> 537

多分エフェクトを抑えるための調整じゃないか?DEのことだから本気でナーフするなら範囲か威力、もしくは両方半減するだろうしな。微ナーフでこんなに荒れるんだから本気でナーフされたらどうなることやら

538
名前なし 2020/06/09 (火) 18:44:36 b10e7@b4823

まあクバリッチという武器を取得するのに手間がかかるコンテンツ実装してから強力な武器を実装してユーザー達に取らせてから弱体化しますだから、魅力的なエサを撒いておいてコンテンツをやらせた後に弱体化みたいな事は反感買っても仕方ないと思うわ。ボーナス値も完全ランダムじゃなくて下の数値が出やすいシステムだから尚更ね

539
名前なし 2020/06/09 (火) 20:46:58 8b1d1@9abdb

そんなことする前にクバリッチ自体を何とかしろって意見も多いよなぁ

540
名前なし 2020/06/09 (火) 21:46:22 f574a@d8c6d >> 539

これでも2度にわたって緩和されたんだよなあ 後は狙った武器持ったラルブリング作れるようになれば

541
名前なし 2020/06/09 (火) 21:51:36 b0fb7@4cdf9 >> 540

そこもだけど、個人的にはPARAZON刺した時に失敗したのでゲージが大きく増えるようにするとか、失敗時の怒りゲージ減少で出現確立が下がって余計な時間とられる事の改善とかをしてほしい

543
名前なし 2020/06/09 (火) 22:14:26 f574a@d8c6d >> 540

失敗時の怒りゲージ減少はまあ分かるが、リッチ刺した時に失敗でもゲージが大きく増えるようにするのは追加されたんだよなあ、しかも他の人が刺しても増えるようにシェアまで追加された

545
名前なし 2020/06/09 (火) 22:28:44 22491@bdf4f >> 540

シェアは実は1回目の変更で消されて2回目で戻ってきたんだよなぁ

547
名前なし 2020/06/10 (水) 00:30:26 90ca5@63411 >> 540

そもそもクバリッチ自体が楽しくない(断言)

544
名前なし 2020/06/09 (火) 22:17:16 f6358@6828c >> 539

クバリッチの仕様に関するコメントはスレチなので終われ

546
名前なし 2020/06/09 (火) 23:17:57 2c610@24405

特定の武器が強いだなんだと言うより、既存のゲームシステムが限界なんだよ。あらゆる要素を既存のゲームシステムやレベルに合わせた狭い箱に詰め込もうとするから、せっかくプレイヤーのモチベーションになるようなアイテムを作っても活かせないし新しいゴールも生まれない。調整云々というよりゲームとしての器の深さの問題。ハードモードが導入されたら改善されると良いね。

548
名前なし 2020/06/10 (水) 00:54:04 4b608@e0513 >> 546

敵が強くなったら余計に弱武器の居場所がなくなって厨武器が跋扈するだけなのでは...? お先真っ暗やんけ!

549
名前なし 2020/06/10 (水) 00:57:05 56724@e4f49 >> 546

難易度の上がり方が「敵が強くなる」「敵の種類が厄介になる」「敵の数が増える」なのはいいとして、すべての場面でこれらが同時に起こるしかないワンパターンさが悪いよね。敵の密度がまばらだけどLv200ヘビガンボンバーとかだったら単発高位力武器も使い所出るだろうし。

552
名前なし 2020/06/10 (水) 03:14:59 8da8e@d24bf >> 546

結局プレイヤー一人で出来る事が多過ぎるのが、底の浅さを感じさせる要因なんだろうな

553
名前なし 2020/06/10 (水) 06:04:12 d200d@fbebc >> 552

いうて他のネトゲみたいなジョブ制風になったらもうそれNINJAじゃないし

564
名前なし 2020/06/10 (水) 13:40:12 6bf4f@70db0 >> 546

範囲武器と範囲近接しか生き残ってないのがそもそもの問題よな。フルオートセミオートが倍くらい強くなるか使いやすくならないといつまでも範囲武器実装からのナーフが続く

554
名前なし 2020/06/10 (水) 07:32:43 ff212@c0265

いつ来るか分からない、しかし99%来るであろう追いナーフにおびえるのは辛い

556
名前なし 2020/06/10 (水) 07:59:01 9add1@7e727

こんな武器100%ナーフされるって分かりきってたのに何をいまさら騒いでるんだって感じ。
騒いでる人だけじゃなくDEにも同じ事が言えるけど志村トン子スタチコCatchmoonの事例から何も学んでない。
どっちもアホでしょ。

557
名前なし 2020/06/10 (水) 08:20:14 cb1b8@3cf87 >> 556

ナーフもナーフで騒ぐのもプロレスみたいなもんだから。コンテンツの客寄せ用に強武器出して普及したら弱体化して、そこで騒がれるからまた次のコンテンツで強いの出して客寄せとヘイト解消ってのの繰り返しよ

558
名前なし 2020/06/10 (水) 09:36:30 修正 c4092@9935e >> 556

大抵の人間は予言者ではないから100%の予測は不可能だし仕方がない… 俺はIgnisWraithにとって代わって新世代の「Reven持ってなくても最上クラスの強さを発揮する武器」筆頭になる可能性もあると思ってたなあ、育成の面倒くささ的にもMRの位置的にもイグニスを凌駕する資格はあったと思う。まあ今のところ今回のナーフではそこまで性能は落ちないだろうと思ってはいるが、これが最後のナーフなのかどうかは俺には分からないし楽観はできないなあ

559
名前なし 2020/06/10 (水) 10:06:52 081af@9954e >> 556

商業的にはしょうがないとしても明らかに盛りすぎたスペックの武器出しといてやっぱナーフしますってなんじゃそりゃって話よね この武器の場合は実装後に自爆なしになったからまた話が違うかもだけど

560
名前なし 2020/06/10 (水) 10:49:59 93df4@080b0 >> 556

知見の無いユーザーからpt騙し取る格好だから叩かれるのでは。最初からそんな武器出すなって話。

561
名前なし 2020/06/10 (水) 12:44:42 93cbd@795d9 >> 556

ナーフ来ると必ずこの手の俺このナーフ来るの分かってましたけど?って輩湧くよなぁ……ちょっとコメント見ればナーフを予測できなかったから騒いでる訳じゃないって分かるのに

568
名前なし 2020/06/10 (水) 18:12:22 ffd1f@b91a3 >> 561

逆張りマンはただマウント取りたいだけだからNG突っ込んでおいて良いよ

565
名前なし 2020/06/10 (水) 13:41:09 08b47@18b1c >> 556

他の弱武器救済もバランス調整もしない事公言した挙句に強武器弱体化だけしたら批判されるのは普通の事

562
名前なし 2020/06/10 (水) 13:04:55 eb845@91a4b

弾薬は明確なナーフとして、クラスターってのが自爆すると腕上げてガードするあの小さい弾ならあれに期待して射た事がないし、爆発半径拡大、フォールオフ減少もされるなら爆心地への影響は然程変らなさそうに思える。PSFつけたフレームやAtlasが自分の足元撃ちながら走り回るボンバーマンプレイがしにくくなるだけで撃ち心地や火力に変化はなさそうなんだが、どうなるんだろうなこれ

566
名前なし 2020/06/10 (水) 13:44:47 a1369@23fd8 >> 562

そこまで実運用に問題なさそうなら二度目のどうしようもないナーフがくるだけよ 過去の悪行がそれを証明してる

567
名前なし 2020/06/10 (水) 17:42:51 修正 a3b54@8855b >> 562

HM付けてクラスターで発生した切断が雑魚処理+単体で複数蓄積して結構便利だったりする。分裂する数が減ると複数の切断判定無くなって辛いわ・・・

569
名前なし 2020/06/11 (木) 18:20:22 3ba99@6e15d

増強modでクラスターじゃなくホーミングミサイルになったら楽しい

570
名前なし 2020/06/11 (木) 19:28:42 15463@3ab31 >> 569

PHANTASMAかな

571
名前なし 2020/06/12 (金) 03:01:37 08b47@18b1c

”矢筒の能力は低く、矢は単独で回復される。” 迫真のナーフ言い訳文追加に草も生えない

572
名前なし 2020/06/12 (金) 03:47:51 4b608@e0513 >> 571

草 矢筒の能力よりも鏃のデカさを理由にすりゃいいものを

575
名前なし 2020/06/12 (金) 06:21:19 ffd1f@b91a3 >> 571

ギアボと同じレベルで言い訳追加するぐらいならkaizenという言葉を頭に叩き込んでほしいんだが

573
名前なし 2020/06/12 (金) 04:38:32 57853@7d334

アプデ予告出てからRivenの取引が倍ぐらい増えてたし察してたけどやっぱりナーフされたか。Tierリスト1位だったのが一気に引きずりおろされててHallowed Ground生える

574
名前なし 2020/06/12 (金) 04:53:53 acae2@671ca

さすがDEって感じで安心した!いつまでも変わらない企業体質、ユーザーに媚びない姿勢…
thxDE:) これからも俺たちを楽しませてくれ!!

576
名前なし 2020/06/12 (金) 08:05:17 2a380@a93d4

結局そんなに弱くなったわけじゃ無くて安心したわ…弾少なくしたのは良ナーフ

578
名前なし 2020/06/12 (金) 09:18:12 2924f@00119 >> 576

産廃というわけじゃないけどまあ使いづらい武器になったわ。自爆リワーク来てからPSF全フレームに積むためにシラス枠全換装したけどこれならナラモンに戻してもいいかなって感じ。

577
名前なし 2020/06/12 (金) 09:13:42 2924f@00119

シラスに弾変換あっても追いつかねえ場面結構出るなこれ

580
名前なし 2020/06/12 (金) 09:28:57 c4092@9935e >> 577

正直予想以上にきついと思った セカンダリは癖のないものにしたほうがいいな

579
名前なし 2020/06/12 (金) 09:27:56 acb6a@12e0b

むしろ所持弾数1発でいい
5発でも多いわ

581
名前なし 2020/06/12 (金) 09:34:31 20a4f@ac535 >> 579

流石にそれするとしたら爆発範囲3倍ぐらいにしないと釣り合わんぞ

584
名前なし 2020/06/12 (金) 11:57:22 08b47@18b1c >> 579

なんj民並みの逆張りやめろ

585
名前なし 2020/06/12 (金) 12:44:38 4b608@e0513 >> 579

弓限定ソーティで走り回るだけになるやつが爆増するのでNG

582
名前なし 2020/06/12 (金) 09:43:24 ff212@c0265

近いうちにナーフのおかわりが来てもおかしくない

583
名前なし 2020/06/12 (金) 10:17:08 871c9@ad3c6 >> 582

そしてDEは大失敗したと言って放棄する。

586
名前なし 2020/06/13 (土) 10:47:08 e5567@1ef0e

ファッ!?ナーフ!?昨日入手したばっかなのに……

587
名前なし 2020/06/13 (土) 11:00:30 15463@3ab31 >> 586

弾変換さえ入れれば最強クラスだからまだ使える

588
名前なし 2020/06/13 (土) 16:10:50 84eff@f0b3d >> 586

火力と範囲は一級品だから安全に弾補給に行ける高耐久フレームなら余裕で現役だ。ぜひ使い倒してくれ

589
名前なし 2020/06/13 (土) 20:01:42 79419@952eb

まだ結構強くて草

590
名前なし 2020/06/13 (土) 23:30:59 1f8e6@23eea >> 589

2段底があるから安心したまえ

591
名前なし 2020/06/16 (火) 01:34:28 8d571@1cc1e

え、ナーフ?マジかー2ヶ月くらい前にrivenを2000ptで買ったけどいやあ・・・代わりになる武器探さないと。ちなPS4版

592
名前なし 2020/06/16 (火) 05:58:59 902ac@87ca4 >> 591

ナーフという言葉で過剰に反応してる人いるけど、そんなに弱くなってないし、むしろ今までがバランス崩壊させてた。ゲームバランス的に強くてちょっと使いづらい武器程度に落ち着いた感じ

593
名前なし 2020/06/16 (火) 06:38:15 ff212@c0265 >> 591

今回のナーフが最後のナーフとは思えない、追い打ちナーフが来る可能性もあるんだなぁこれが

594
名前なし 2020/06/16 (火) 06:50:40 2bc8c@2671b >> 593

ナーフされた理由は圧倒的な使用率の高さだからね、つまり使用率が変わらないならまたナーフされるということ

597
名前なし 2020/06/16 (火) 12:30:34 21d36@d87f5 >> 593

コイツばっか使って欲しくなければ別の武器をまとめて底上げしてくれ……