Warframe Wiki

属性ダメージ詰めこんでウーコンでスラム連打、これだけでネットセルまで余裕でいけるのに？武器指定アンプいるミッション以外他武器なんもいらんぞ

スラム改変時にこのままじゃカンストダメ平然と出るので調整します。
→スラム改変前より火力出るじゃん使い勝手もめっちゃ上がってるわ
→DE「物足りないので強化しておくね^^」イマココ

お手軽で殲滅力あるからDEにお仕置きされてもおかしく無いなあって感想でしょ？何が分からないの？

むしろなんつことないただの感想をなぜそこまで貶めようとするのかの方がわからない…

俺には感想じゃなくて願望に読めたんだよね。だから木主に「よく使うのになんでナーフして欲しいの？」って理由が聞きたくて質問したんだけど・・・

「これは感想」って言い切ったり「お前は貶める気だった」って言い切ったりする超能力者様は他人の心が読めてすごいって褒めて欲しいんだろミュートしとけ

文言から何が言いたかったのかとか予想したり考えたりするのって別にエスパーじゃなくてもやるだろ（笑）

チラ裏レベルの感想のお披露目会でいきなり煽り節でキレるなよ…訳わからん

あるとしたらこれだろうね

MagisterやfragorPやらあげたらキリがないくらいスラム強化の恩恵でぶっ壊れてるの沢山あるからなぁ…

強みのある際立った個性のある武器でもなければ武器の種類に関係なく一様にスラムしてたほうがいいレベルの状態だとそれ以外が強化されるかスラムが弱体化されるかどちらの可能性があるかといえば歴史的に出る杭を打つ調整のほうが頻度は高かったからそうなるだろうな

一通りスラム武器作って強化もして遊んだけど流行らないと思うんだよな。画面は煩いし使う度の硬直も煩わし過ぎるしスラムの挙動自体怪しかったり使ってて全体的につまらない。この武器はまだメリハリあるから良いけどスラム特化だと切断に頼れないからそもそもスラム以外でキル取ってスタック貯めるのが面倒っていう。

Seismic Waveを通常の基礎ダメMODと同じ仕様に変更とかはあり得そうだなと思ってる

この武器に限らずスラム特化武器で結合耐久200以上を余裕で無双できたけど飽きるというか次も使うか！ってならないのよ。流行らないのはてニンジャっぽくないというか

FragorPでドッカン遊びしてたけど…ブーメランと一緒で強い故に単調運用で飽きる…。結局トンファーとかデュアルソードでゴキブリプレイした方がなんか気持ち良いはある

スラム武器っていっぱいあるけどスラム攻撃は全部一緒なんだよね。スタンスとか関係なくどっかんどっかん跳ね回るだけだから飽きは早い。

そりゃ大多数の武器はスラムより殴る方が向いてる設計になってるだけでは。その大多数でもかなり火力は上がってるから問題ないと思うよ？この武器レベルでスラムが強く有用になったらこの武器の個性が死ぬ。

キャパシタのスタックってどうやって溜めてる?インフルエンスもワンパンしてるからか全然拡散しないのよね、あえて火力落として直撃でなく拡散ダメージやドットダメージで死なせるよう調整したほうがいいってこと?
一応ビルド、rivenはクリクリ冷気

通常攻撃でキャパシタ貯まり次第普通のスラム撃つ感じか、通常攻撃も単体なら火力充分だし、そっちのほうがインフル扱いやすくて殲滅力あがりそうね(鋼グリニアもヘビスラムだと耐えてくれなくて困ってた)。この武器の個性を存分に活かせそうでいいかも。教えてくれてありがとう
追記:鋼セドナ耐久行ってみた。超範囲スラム挟みながら敵蹴散らすの楽しいね、5分で切り上げるつもりだったのに20分籠もっちゃうくらい楽しかったや。あと欲しかったライフル弾変換も貰えて嬉しい(スレ違い)。重ねてありがとう。

↑これ。Incarnon Boとかも衝撃マイナス+インフルで化ける

腐食を伝播属性にしてるけど腐食確立99％になってて草。切断は10％ぐらいだったはず。

つまり衝撃ネガの速度入りがあれば良いわけだな！

サクリは2枚挿し時更に上がって300%手前まで増えてくれるクリ率がやはりヤバい　ただ、2枚載せようと思うとほぼ確実にU極性を1つは入れる必要があるので悩みどころ…　これが変形時に基礎+100%はもらえるincarnon武器なら基礎抜けるから亜鉛クリのが有利なんだけど、色々試してみて普通の武器はやっぱり基礎枠が1つは無いと亜鉛Reflexに頼るにしても初動がキツい

サクリCCがなぁ……亜鉛Refのせいでヘビスラ運用でもBRに見劣りするのが厳しい。亜鉛Ref+オーラ+コラチャだと、BRは280だからサクリ2枚より、BRとPPの方が強くなる。コラチャ切ってサクリ2枚+BRは……うーんどうなんだろう

えっヘビー時2倍はSteel系の注釈があるもののみで、BRにはヘビー時2倍の効果はないからヘビスラ運用では550%いくサクリ2枚では？　普通にぶんぶんするのならともかく

あぁそうだったヘビー時2倍忘れてた。じゃあ紫欠片やペットでちゃんとCDを盛れば、今のサクリCCって結構やれんのかな？ちゃんと計算するか

色んなビルドで分裂行ってみた
感想「キャパシタバフが強すぎて、基礎modが相対的にかなり弱い」
分裂、ROARをパルスで飛ばされたくないから、最終的に雑魚を非スラムで処理してキャパシタを貯めて、デモをヘビスラでワンパンするっていう攻略法に落ち着いた
キャパシタは基礎500とか1000とか簡単に盛れるので、mod枠割いてもなぁとなって抜いた。一応フューリーは刺した
バグで終わらせることになったけど、35ラウンドで安定してたのでカンストまで大丈夫そう
キャパシタ貯めに失敗して敵が溢れてくると、今度はインフルが強烈に発動して無事キャパシタが貯まる、という謎のシナジーがかなり面白い
「基礎枠ないと初動がキツい」はちょっと実感できなかった、4桁雑魚も全部ワンパン。今度フューリーも抜いてカンストに再挑戦してみるわ

普通に振り回してキャパシタ貯める前提ならseismicを抜くといいんじゃないかな。最大1024倍が+100%になったときにseismicと同じ枠になったってパッチノートにはあるけど…。

ダメージ計算機だとPPP＋BR＋亜鉛クリ率のほうが、サクリクリ率＋サクリ基礎ダメ＋BRより誤差レベルでダメージ出てるけど、計算機が合ってるかわからないから参考にならねぇかも...ってなってる。倍率x6,紫シャード5前提で、ほかのMODは亜鉛ヘビー効率、初期コンボ、クリダメ、P毒、Seisemic waveが見つからなかったので基礎ダメ200％のrivenで試した。紫シャードなしなら普通にPPP＋BR＋亜鉛クリ率のほうが強い。計算機が合ってるなら、U極性入れなくて済むし、紫シャードなくても火力出るし、前者を選ぶほうが得かな。間違ってたらすまんな。

ちょっと前に差が出やすいヘビーだけで亜鉛クリ率とサクリクリ率をスタック数刻みに試したことあるけど、やはり天井自体は亜鉛クリ率のが高い　クリ率部分はTrue Steelとほぼ同じとしても、スタック積むとOrgan Shatter以上のクリダメを得られることになるので、1枠でMOD2個分以上相当の効果を得られることになる　その検証当時はクリ率MOD以外を同条件でクリ率30%のOkinaPを使用、亜鉛クリ率バフが1・2スタック目まではサクリクリ率、3・4スタック目で亜鉛クリ率の方がダメが出るようになる　素のクリ率が30%と比較的高めのOkinaPでそんな感じなので、素のクリ率が45%ぐらい行く武器でもないとサクリクリ率で亜鉛クリ率を超えるのは難しい

下で基礎については既に言ってるけど、この武器はincarnon同様に基礎要らない子なのが判明したのでそれは同意する　ただ、話の流れが意味不明になるとアレなのでそのまま残しておくよ

考え方が逆でDE的にはup35及びhf35.5.3時点でseismic waveもniraセットも基礎加算だと思ってたんじゃない　スラム改変時はmod自体の効果を変更していないから以前から実は乗算modだったけど改変前はスラム強化の方法限られてたから把握してなかったみたいな

つまりはこいつもincarnonじゃないけど基礎要らない組だったと…　基礎欲しいとは言ったけど、1枠で100%〜150%もあれば上がり幅は2倍〜2.5倍で十分だし、それ以降は積めば積むほど恩恵は下がるからそりゃ基礎過剰なるならいらんよな…とKamaやらCronusを振りながら思いましたまる

個人的にはヘビスラが確定DoTって所が味噌スープではと思う　確定DoT異常を発生させるというだけならヘビー確定切断持ち武器はほぼ皆該当するし、異常時間強化を積むと強いとかもっとそういう話が出ても良いはず　Seismic Waveやその他のスラム倍率強化に依る所が大きいかと

DoTが2倍ダメージなのは確定状態異常の他に電気状態異常が発生していませんか？

確定DoT異常を発生させるというだけならヘビー確定切断持ち武器はほぼ皆該当するし

いや、物理異常じゃなくて、属性ダメージじゃないと
計算式も0.35倍スタートだし、属性MODでdot上げられないし、インフルエンスの効果は受けないしで、かなり厳しい
硬い装甲持ちの敵単体を脱がさずに処理する場合を想定すれば、切断も悪くはないと思うが

>> 346
その条件だとDARK SWORDがヘビースラムのダメージタイプが毒で確定毒異常、素の異常率も40%と高めですね。通常スラムならDoT系の確定異常持ちはそこそこいますが、ヘビースラムだとかなり珍しい部類です。

DoTが2倍ダメージなのは確定状態異常の他に電気状態異常が発生していませんか？

いや、そんな恥ずかしい見落としは・・・って思って再度やってみたら、ちゃんと0.5倍ダメージが出る様子が確認された
マジで電気異常2つ付いてる事に気づいてなかったのかも、恥ずかしや

DARK SWORDがヘビースラムのダメージタイプが毒で確定毒異常

うっぉ、これは面白い。lavosとかで無理矢理電気付ければ悪さができそう。ありがとう！

ありがとうございます　亜鉛近接追加されてたこと今知ったりテンノカイとかさっぱりだけど頑張って構成考えてみます

ありがとうございます

「スラム攻撃以外の近接キル」でキャパシタが溜まるってWikiの説明に書いてあるのに、なぜかみんなコメントで「スラムでキャパシタ溜めて」更にスラムを～って言うのなんで？

スラムの確定電気dotでキルしてもキャパシタ溜まるから
インフル運用してるなら尚更

状態異常キルでもキャパシタが溜まるため、上でも言われているようにスラムの確定電気dotで倒してメレーインフルエンスが発動して広範囲に電気dotを撒きながら更にインフルエンスが発動します。つまり運が良ければ無限にインフルエンスが発動して常にキャパシタが補充できます。この範囲殲滅力がwukongの2番と非常に相性が良くヘビースラムの後隙を消して高速移動ヘビースラム連打が出来ないように調整された事もあります

やっと理解できた、初手のスラムは電気dotの発生が直接目的だったのですね。

こいつのキャパシタに限らず、基礎MODはincarnon進化ボーナス等の外部要因で100%〜150%程度既に盛れてる状態なら、MOD枠を使ってまで入れるほど火力効率が良い方ではないというのが少なくとも近接にとっては共通事項という認識　例えば基礎150の武器へ基礎MODで+100%した場合は150→300で元の威力150から見れば2倍まで増える伸び率になる　けど、既にincarnon等で+100%されて300の所に+100%しても300→450で300から見た伸び率で言うと半分しか伸びていないことになる　銃器でも確かに基礎過剰になるケースはあるけど、各アルケインや亜鉛COで基礎を盛る前提でも更にAmalgam基礎やセミ基礎を挿すケースがあるのに対して、近接はコンボ倍率やヘビー等、クリティカル関連でダメを表記以上に伸ばせる手段が豊富なのも大きな理由かと

SeismicWaveとniraは計算式がバグって意味わからん乗算するから異常に強い
試しにnira二枚つけてシムラクラでいろいろ試すといいよ、謎の8倍がでたりする

Seismic Waveは正常なはず？ARCA TITRONのキャパシタは基礎に加算、Seismic Waveは基礎に乗算と統一されていないのが意図した状態なのかは気になりますが…Nira'sセットは加算と乗算が同時に発生してしまっているので完全にバグです。

計算式は
スラムx(1+基礎mod+Nira)x(1+SW+Nira)

火力なんてなんぼあっても良いですからね。ありすぎてインフルが発動しないのもまた一興

テンノ　おおきいすうじ　すき

インフルをアフリクションに換装すればダメージ範囲と引き換えに電気DoTの火力が上がりまくり

確かにこの武器はヘビスラで確定電気なので衝撃−にこだわらなくても良いですね、ありがとうございます

アビキャンは2番を混ぜなければOKとはいえ猿でやる意味ほとんど無くなってそう。エモートキャンセルは残ってるのかな？あと何かあったっけ