ARCA TITRON
この子ってどう運用すべき?ヘビスラム連打だとFragorPのが火力でるんよね...(若干のriven差はあるけれど) 敵殴ってキャパシタ溜めてから撃つ?スラムによるダメージでもドットキルだとキャパシタたまるぽいから電気伸ばす? インフルエンスも発動こそすれどあまり拡散しなくてキル数伸びなかった(ワンパンしてるからかも) Titron好きテンノさん方どう使ってるかおしえておくれ
インフルエンス腐食スラムで腐食異常ばら撒いて殺す。 エクスポージャー使って超火力にして殺す。 クレッシェンドでロマンの220コンヘビーブッパで殺す。 FRAGORと違ってスタックをいいかに溜め始められる火力にするかがミソ。 貯まれば溜まるほど範囲が広がるからインフルエンスのばらまき性能は上がるしソレで倒せるので次に続く。
通常攻撃はするだけ無駄なのでBRなどのコンボ関連modはクレッシェンド型以外は抜いた方がいいとは思う。
キャパシタのスタックってどうやって溜めてる?インフルエンスもワンパンしてるからか全然拡散しないのよね、あえて火力落として直撃でなく拡散ダメージやドットダメージで死なせるよう調整したほうがいいってこと? 一応ビルド、rivenはクリクリ冷気
武器特質的にヘビースラムする必要ないのと普通の殴りでキャパシタ貯めるのも重要だから、BRWWビルドでやってるな。通常攻撃も強いから小回り効くし鋼ならインフル発動や拡散できないことに困ることはない。
通常攻撃でキャパシタ貯まり次第普通のスラム撃つ感じか、通常攻撃も単体なら火力充分だし、そっちのほうがインフル扱いやすくて殲滅力あがりそうね(鋼グリニアもヘビスラムだと耐えてくれなくて困ってた)。この武器の個性を存分に活かせそうでいいかも。教えてくれてありがとう 追記:鋼セドナ耐久行ってみた。超範囲スラム挟みながら敵蹴散らすの楽しいね、5分で切り上げるつもりだったのに20分籠もっちゃうくらい楽しかったや。あと欲しかったライフル弾変換も貰えて嬉しい(スレ違い)。重ねてありがとう。
スラムの状態異常でキャパシタ溜まるって話だから衝撃-のrivenで切断ビルド考えてみたんだけど、クレルボ移植切断特化で7万ぐらいしか切断でないのね。それもうまくダメージが乗って7万だから普通に使うと1~3万。ビルド間違えてる可能性はあるけど確定で出る電気のみのインフルエンスのほうが10倍強かったよ・・・当たり前かもしれないがなんかかなしかった。
衝撃-の切断特化ビルド自体が随分前に近接全体のナーフでかなり弱体化してしまっていたからねぇ。自分も衝撃-Rivenを分裂で使ってみたら素直に刀やサイス使った方が強いっていう結果でがっかりしたことあるよ
今となっては物理割合が減ることでインフルエンス伝播属性の抽選率が上がるのは利点。
↑これ。Incarnon Boとかも衝撃マイナス+インフルで化ける
腐食を伝播属性にしてるけど腐食確立99%になってて草。切断は10%ぐらいだったはず。
ミッション開始から2分くらいで必ず上下ひっくり返るバグあって超気になる スキン無しなら気にならないんだろうけどさぁ
前までインフル装備してたけど結局アフリクションヘビスラ型に落ち着いた。インフルと比べてて敵が少なくても十分な火力を出せるのが気に入った
コンボのスラム攻撃でスタック消費されなくなってるじゃん!バフ効果は乗らないみたいだけどスラムのあるコンボも使えるようになってて嬉しい
これ今Riven狙うなら何求めるべきなんかな 衝撃マイナスはまだ強い?
スラム主体ならアルケインはデュプリケートが良い感じかな?単体も集団にも両方に有効だし
これはヘビー軸もありだけどコンボヘビーもいけるタイプの武器って スラム型としては特異な存在だな
俺もやったらあれだからコレに繋げるけど、二人とも同じ話題するならキチンと繋げてレスするようにしようね。
数周遅れだけどRIVENを手に入れたので適当に振り回しがてら育ててるけど、インフル爆発ガスどっちにしても既に1フォーマすら刺さってない育成段階でアホみたいな火力出てて笑う 威力無振り移動速度極振りGrendelくんでドスコイドスコイしてるから威力抜きNorishぐらいしかバフも入ってないし、処理速度が全く落ちないからNorish切れてることに途中まで気づかないぐらいってどんだけなんや…
近接galvanizedのご友人のおかげで私も上手にストンプを決められます…素敵だ…
スラムの確定電気の電気dotは電気modじゃダメージ上がらないんだな...
今確認したけど上がってます。
RIVENのポジ、速度以外なんでも良いなと思った 火力系はガルバMODと載せてRoarすると「これ以上火力上げて、何倒すの?」状態だし 範囲なくてもインフルエンスのお陰で楽々にキャパシタ貯まるし 速度だけはマジで欲しい、2ポジで良いとさえ思う、本当に楽で爽快
木主だけど撤回するわ 衝撃ネガが最高、いちいちスラムしなくてもブンブンしてるだけでインフルで全部消えてく、取り回しが格段に良くなった 瞬間火力も出しやすくなったし、まるで別武器だ ポジはもう何でもいいや
つまり衝撃ネガの速度入りがあれば良いわけだな!
サクリ2枚はもう固定でいいかなあ?ガルバだと黃クリになる
「CCはBRで簡単に盛れるから、サクリは弱くね。上げづらいCD盛れる亜鉛の方が良いじゃん」って一瞬思ったけど、今はCDも簡単に盛れるし、なんなら基礎が一番盛りづらいまであるな……
サクリは2枚挿し時更に上がって300%手前まで増えてくれるクリ率がやはりヤバい ただ、2枚載せようと思うとほぼ確実にU極性を1つは入れる必要があるので悩みどころ… これが変形時に基礎+100%はもらえるincarnon武器なら基礎抜けるから亜鉛クリのが有利なんだけど、色々試してみて普通の武器はやっぱり基礎枠が1つは無いと亜鉛Reflexに頼るにしても初動がキツい
サクリCCがなぁ……亜鉛Refのせいでヘビスラ運用でもBRに見劣りするのが厳しい。亜鉛Ref+オーラ+コラチャだと、BRは280だからサクリ2枚より、BRとPPの方が強くなる。コラチャ切ってサクリ2枚+BRは……うーんどうなんだろう
えっヘビー時2倍はSteel系の注釈があるもののみで、BRにはヘビー時2倍の効果はないからヘビスラ運用では550%いくサクリ2枚では? 普通にぶんぶんするのならともかく
あぁそうだったヘビー時2倍忘れてた。じゃあ紫欠片やペットでちゃんとCDを盛れば、今のサクリCCって結構やれんのかな?ちゃんと計算するか
色んなビルドで分裂行ってみた 感想「キャパシタバフが強すぎて、基礎modが相対的にかなり弱い」 分裂、ROARをパルスで飛ばされたくないから、最終的に雑魚を非スラムで処理してキャパシタを貯めて、デモをヘビスラでワンパンするっていう攻略法に落ち着いた キャパシタは基礎500とか1000とか簡単に盛れるので、mod枠割いてもなぁとなって抜いた。一応フューリーは刺した バグで終わらせることになったけど、35ラウンドで安定してたのでカンストまで大丈夫そう キャパシタ貯めに失敗して敵が溢れてくると、今度はインフルが強烈に発動して無事キャパシタが貯まる、という謎のシナジーがかなり面白い 「基礎枠ないと初動がキツい」はちょっと実感できなかった、4桁雑魚も全部ワンパン。今度フューリーも抜いてカンストに再挑戦してみるわ
普通に振り回してキャパシタ貯める前提ならseismicを抜くといいんじゃないかな。最大1024倍が+100%になったときにseismicと同じ枠になったってパッチノートにはあるけど…。
ダメージ計算機だとPPP+BR+亜鉛クリ率のほうが、サクリクリ率+サクリ基礎ダメ+BRより誤差レベルでダメージ出てるけど、計算機が合ってるかわからないから参考にならねぇかも...ってなってる。倍率x6,紫シャード5前提で、ほかのMODは亜鉛ヘビー効率、初期コンボ、クリダメ、P毒、Seisemic waveが見つからなかったので基礎ダメ200%のrivenで試した。紫シャードなしなら普通にPPP+BR+亜鉛クリ率のほうが強い。計算機が合ってるなら、U極性入れなくて済むし、紫シャードなくても火力出るし、前者を選ぶほうが得かな。間違ってたらすまんな。
ちょっと前に差が出やすいヘビーだけで亜鉛クリ率とサクリクリ率をスタック数刻みに試したことあるけど、やはり天井自体は亜鉛クリ率のが高い クリ率部分はTrue Steelとほぼ同じとしても、スタック積むとOrgan Shatter以上のクリダメを得られることになるので、1枠でMOD2個分以上相当の効果を得られることになる その検証当時はクリ率MOD以外を同条件でクリ率30%のOkinaPを使用、亜鉛クリ率バフが1・2スタック目まではサクリクリ率、3・4スタック目で亜鉛クリ率の方がダメが出るようになる 素のクリ率が30%と比較的高めのOkinaPでそんな感じなので、素のクリ率が45%ぐらい行く武器でもないとサクリクリ率で亜鉛クリ率を超えるのは難しい
アルケイン含めて基礎+0%、キャパシタ頼りのビルドでカンスト分裂行ってきた 結論としては、かなり良かった。強い ガルバMODのスタック切りまくる雑な立ち回りでもコンジットは折れなかった というわけで、サクリ2枚固定はちょっと微妙なんじゃないかな、私はあまり推奨しない
下で基礎については既に言ってるけど、この武器はincarnon同様に基礎要らない子なのが判明したのでそれは同意する ただ、話の流れが意味不明になるとアレなのでそのまま残しておくよ
「seismicと同じ枠」このホッフィ情報知らんかったから検証してみた
結論「基礎やんけ」
とりあえず基礎積んで大体ワンパン158出せる状態で検証 seismic積むと以下の予想 158 * (100% + 200%) = 474 実際に試すと、475出た。ここまでは順調
次にseismic + キャパ1貯めると 158 * (100% + 200% + 250%) = 869 のはずだけど、なんか1015でる。約100%分オマケされてる
seismic + キャパ2貯めも理論上 158 * (100% + 200% + 500%) = 1264 のはずと思うんだけど、なんか1555とかでる。200%弱オマケされとる
そしてキャパ5 + seismic 158 * 1550% = 2449 で、3175が出た。450%ほどのオマケ?
これおかしくねと思ってseismicを抜く キャパ1 158 * 3.5 = 553 でも現実にでるのは、たった335 キャパ5に至っては予測値2133に対して、1058しかでない
そこで思った「やっぱこれ基礎じゃね?」 現在基礎+120%,つまり220%で158 もしもキャパ1で基礎+250%が付いたとすると 158 * (470/220) = 337.54 上の結果と整合する
キャパ5の時も基礎+1250が付いたとすると 158 * (1470/220) = 1055.72 これも整合する
最後にキャパ5(基礎+1250) + seismic 1055.72 * 3 = 3165 だいたい合ってる
結論「キャパシタ、基礎+やんけ。公式は何を言ってるんだ?」
考え方が逆でDE的にはup35及びhf35.5.3時点でseismic waveもniraセットも基礎加算だと思ってたんじゃない スラム改変時はmod自体の効果を変更していないから以前から実は乗算modだったけど改変前はスラム強化の方法限られてたから把握してなかったみたいな
つまりはこいつもincarnonじゃないけど基礎要らない組だったと… 基礎欲しいとは言ったけど、1枠で100%〜150%もあれば上がり幅は2倍〜2.5倍で十分だし、それ以降は積めば積むほど恩恵は下がるからそりゃ基礎過剰なるならいらんよな…とKamaやらCronusを振りながら思いましたまる
これの衝撃-4000ロールして引いた人、楽しんでそうだよね。
このページが上がってくるたびにあれを思い出すわ
rivenの話、私見でいろいろ書きます Arca titron特有?の注意点
1.状態異常の持続時間が割と強い クソポジ扱いされることが多いけど、この武器に関してはちょっと例外的な強さを発揮します ポイントはこの武器のヘビスラが「100%電気属性の100%な確定異常」という点と「属性ダメを1.8倍にするMODが追加された」という点 これにより、雑に言うと今 「100万ダメージのヘビスラをぶち込むと、180万の電気dotが6回発生して、合計1180万のダメージがはいる」 という凄い状態になってます。 つまり持続時間を100%盛ると、1080万ダメージ更に増えます 高レベルデモリッシャーを想定敵とするならば、CD,CC,基礎よりも遥かに高いパフォーマンスを発揮するでしょう ウコンで飛んでって、一発スラムして放置でOK
2.勢力MODが壊れた強さを発揮する 良く強い強い言われがちの勢力系だが、この武器に関してはマジで強い、一般的な武器の3倍ぐらい強い 今直ぐ裸のtitronを振ってみよう ヘビスラ直撃 108 ヘビスラDOT 108 ヘビスラでインフルが拡散したダメージ 108 こんな感じの分かりやすい結果になるはず、流石電気100%武器 ここに、P勢力(1.55倍)を刺してみよう。 ヘビスラ直撃 167 ヘビスラDOT 247 ヘビスラのインフル 380 見ての通り、「直撃で1.5倍、dotでまた1.5倍、インフルでさらに1.5倍」という、狂った計算が行われてる 高レベル帯で振り回してると「集団を殴ると、後ろの方からバタバタ倒れていく」という奇妙な状態になる 勢力MODに対して「強いらしいけど、面倒で嫌」というイメージで脳死リロなそこの貴方、一度考えなおしてみて欲しい この武器は本当に壊れてる。P勢力と二枚差しで良いんじゃない?
上記について、ちょっと補足 Q:なんで直撃とdotが同じ108でたの? dotは半分になるんじゃね? A:私にもわからん
Q:なんで上記が「arca titron特有?」なの A:「ヘビスラが単体の属性ダメージ、それもdotあり」かつ「状態異常率が100%」な武器ならでは要素で、titron以外知らんかったから。他にあったら教えて!
個人的にはヘビスラが確定DoTって所が味噌スープではと思う 確定DoT異常を発生させるというだけならヘビー確定切断持ち武器はほぼ皆該当するし、異常時間強化を積むと強いとかもっとそういう話が出ても良いはず Seismic Waveやその他のスラム倍率強化に依る所が大きいかと
DoTが2倍ダメージなのは確定状態異常の他に電気状態異常が発生していませんか?
確定DoT異常を発生させるというだけならヘビー確定切断持ち武器はほぼ皆該当するし
いや、物理異常じゃなくて、属性ダメージじゃないと 計算式も0.35倍スタートだし、属性MODでdot上げられないし、インフルエンスの効果は受けないしで、かなり厳しい 硬い装甲持ちの敵単体を脱がさずに処理する場合を想定すれば、切断も悪くはないと思うが
>> 346 その条件だとDARK SWORDがヘビースラムのダメージタイプが毒で確定毒異常、素の異常率も40%と高めですね。通常スラムならDoT系の確定異常持ちはそこそこいますが、ヘビースラムだとかなり珍しい部類です。
いや、そんな恥ずかしい見落としは・・・って思って再度やってみたら、ちゃんと0.5倍ダメージが出る様子が確認された マジで電気異常2つ付いてる事に気づいてなかったのかも、恥ずかしや
DARK SWORDがヘビースラムのダメージタイプが毒で確定毒異常
うっぉ、これは面白い。lavosとかで無理矢理電気付ければ悪さができそう。ありがとう!
冬眠明けで近接とか属性変わりすぎてて混乱してるんだけどヘビー攻撃効率+106.9%追加コンボカウント率+99.3%衝撃-73.3%のRivenは輝けますか?
総合評価:結構良い ヘビー攻撃効率:最近は亜鉛Reflexやテンノカイで価値が下がった、でも悪くはない 追加コンボカウント率:ブンブンでキャパシタを貯めて、ヘビスラでワンパンするビルドが強い今、結構良い。ヘビー効率もあるなら亜鉛Reflexを外すビルドも見えてくる 衝撃ネガ:ブンブン時の属性異常率が上がるのでインフル付けると鬼強くなる、超良い
ありがとうございます 亜鉛近接追加されてたこと今知ったりテンノカイとかさっぱりだけど頑張って構成考えてみます
復帰勢なんですけど、今でも強いんですかね?
今でも、と言うより、最近になって電気異常(で起動するアルケイン)とスラムが強くなり、これのキャパシタ機能にも調整が入ったので、蔵から引っ張り出されてきた
ありがとうございます
基礎MOD抜いてキャパシタ溜めて運用する?がよく分からないんだけど、キャパシタ溜める動きはブンブン振るのコレ?
Nira'sセットMODとSeismicWaveでスラムダメージを底上げしたヘビースラムでキャパシタ溜めて強化されたヘビースラムで更に敵を倒す
「スラム攻撃以外の近接キル」でキャパシタが溜まるってWikiの説明に書いてあるのに、なぜかみんなコメントで「スラムでキャパシタ溜めて」更にスラムを~って言うのなんで?
スラムの確定電気dotでキルしてもキャパシタ溜まるから インフル運用してるなら尚更
状態異常キルでもキャパシタが溜まるため、上でも言われているようにスラムの確定電気dotで倒してメレーインフルエンスが発動して広範囲に電気dotを撒きながら更にインフルエンスが発動します。つまり運が良ければ無限にインフルエンスが発動して常にキャパシタが補充できます。この範囲殲滅力がwukongの2番と非常に相性が良くヘビースラムの後隙を消して高速移動ヘビースラム連打が出来ないように調整された事もあります
やっと理解できた、初手のスラムは電気dotの発生が直接目的だったのですね。
試せないからわからないんですけど、上の基礎MOD抜いてセットMODとSeismicWaveで運用するのって普通に組むより強いんですか?
こいつのキャパシタに限らず、基礎MODはincarnon進化ボーナス等の外部要因で100%〜150%程度既に盛れてる状態なら、MOD枠を使ってまで入れるほど火力効率が良い方ではないというのが少なくとも近接にとっては共通事項という認識 例えば基礎150の武器へ基礎MODで+100%した場合は150→300で元の威力150から見れば2倍まで増える伸び率になる けど、既にincarnon等で+100%されて300の所に+100%しても300→450で300から見た伸び率で言うと半分しか伸びていないことになる 銃器でも確かに基礎過剰になるケースはあるけど、各アルケインや亜鉛COで基礎を盛る前提でも更にAmalgam基礎やセミ基礎を挿すケースがあるのに対して、近接はコンボ倍率やヘビー等、クリティカル関連でダメを表記以上に伸ばせる手段が豊富なのも大きな理由かと
SeismicWaveとniraは計算式がバグって意味わからん乗算するから異常に強い 試しにnira二枚つけてシムラクラでいろいろ試すといいよ、謎の8倍がでたりする
Seismic Waveは正常なはず?ARCA TITRONのキャパシタは基礎に加算、Seismic Waveは基礎に乗算と統一されていないのが意図した状態なのかは気になりますが…Nira'sセットは加算と乗算が同時に発生してしまっているので完全にバグです。
計算式は スラムx(1+基礎mod+Nira)x(1+SW+Nira)
キャパシタはヘビスラ(のインフル拡散)で貯めても良いし、ブンブンで貯めても良い 凄く雑に言うと 「キャパシタが貯まれば基礎MODは誤差になる+強すぎて基礎無しでも簡単にキャパシタが貯まる」 って状況で基礎が不要になってる(カンスト帯でも行ける) 詳細は主に以下の理由 1.キャパシタで1250も、それも簡単に加算できるので基礎MODは誤差になる 2.インフルの計算式がバグってるので、基礎+0のブンブンでも敵が簡単に蒸発する 3.ElementalistMODのdot補正が強く、基礎+0のブンブンでも敵が簡単に蒸発する 4.対抗馬となるSeismicの計算式にバグがあり、大きく水をあけられている 5.ヘビスラが純電気なこともあり、電気MODが実質基礎+も兼ねた効果になってる。rivenで衝撃を抜いてると尚
なんか最近これ持ち込んできてくる人多くない?
衝撃マイナスのRiven引けたんで使おうか迷ってるんですけど、クリ率クリダメかヘビ効率初期コン近接ダメ衝撃マイナスだったらどっちがいいですかね?
迷う。。前者で
今更ながら使ってみたけどなるほどこりゃつえーわ。フォーマ一つも挿してない適当なビルドでもヘビースラム連打で6桁ダメージぽんぽん出てる。たのしい。
楽しいんだけど、そこまでの火力が要るか?と言われると閉口するやつ。 でも楽しいからヨシ!
火力なんてなんぼあっても良いですからね。ありすぎてインフルが発動しないのもまた一興
テンノ おおきいすうじ すき
インフルをアフリクションに換装すればダメージ範囲と引き換えに電気DoTの火力が上がりまくり
Rivenを回してたんですけど衝撃−とクリクリどっちが良いのかわからなくなりました。初期コンボ増やしてヘビスラインフル猿で常用しています。❶基礎184.1追加コンボ66.2ヘビー効率96.3衝撃−115.8❷基礎175.7クリ率168.6クリダメ87
通常攻撃とフルコンボが好きなら前者でもいい程度、基本後者のが安牌。確定異常出せる武器なので衝撃マイナスにこだわらなくてもいい。BOとかだと物理マイナスは劇的に変わるけど。
確かにこの武器はヘビスラで確定電気なので衝撃−にこだわらなくても良いですね、ありがとうございます
なんか野良の猿が異常な速度でスラム連打してたぞ2番全盛期より早かった またバグキャンセルでも見つかったのか?
連打できないのは猿2番使ったときだけだから移植moltキャンセルとかでスラム連打自体はできるぞ
アビキャンは2番を混ぜなければOKとはいえ猿でやる意味ほとんど無くなってそう。エモートキャンセルは残ってるのかな?あと何かあったっけ
このスラムキャパシタなんでかしらんけどvorunaの1番使うと勝手に消費されるんだよな・・
勘違いだったすまない
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
この子ってどう運用すべき?ヘビスラム連打だとFragorPのが火力でるんよね...(若干のriven差はあるけれど)
敵殴ってキャパシタ溜めてから撃つ?スラムによるダメージでもドットキルだとキャパシタたまるぽいから電気伸ばす?
インフルエンスも発動こそすれどあまり拡散しなくてキル数伸びなかった(ワンパンしてるからかも)
Titron好きテンノさん方どう使ってるかおしえておくれ
インフルエンス腐食スラムで腐食異常ばら撒いて殺す。
エクスポージャー使って超火力にして殺す。
クレッシェンドでロマンの220コンヘビーブッパで殺す。
FRAGORと違ってスタックをいいかに溜め始められる火力にするかがミソ。
貯まれば溜まるほど範囲が広がるからインフルエンスのばらまき性能は上がるしソレで倒せるので次に続く。
通常攻撃はするだけ無駄なのでBRなどのコンボ関連modはクレッシェンド型以外は抜いた方がいいとは思う。
キャパシタのスタックってどうやって溜めてる?インフルエンスもワンパンしてるからか全然拡散しないのよね、あえて火力落として直撃でなく拡散ダメージやドットダメージで死なせるよう調整したほうがいいってこと?
一応ビルド、rivenはクリクリ冷気
武器特質的にヘビースラムする必要ないのと普通の殴りでキャパシタ貯めるのも重要だから、BRWWビルドでやってるな。通常攻撃も強いから小回り効くし鋼ならインフル発動や拡散できないことに困ることはない。
通常攻撃でキャパシタ貯まり次第普通のスラム撃つ感じか、通常攻撃も単体なら火力充分だし、そっちのほうがインフル扱いやすくて殲滅力あがりそうね(鋼グリニアもヘビスラムだと耐えてくれなくて困ってた)。この武器の個性を存分に活かせそうでいいかも。教えてくれてありがとう
追記:鋼セドナ耐久行ってみた。超範囲スラム挟みながら敵蹴散らすの楽しいね、5分で切り上げるつもりだったのに20分籠もっちゃうくらい楽しかったや。あと欲しかったライフル弾変換も貰えて嬉しい(スレ違い)。重ねてありがとう。
スラムの状態異常でキャパシタ溜まるって話だから衝撃-のrivenで切断ビルド考えてみたんだけど、クレルボ移植切断特化で7万ぐらいしか切断でないのね。それもうまくダメージが乗って7万だから普通に使うと1~3万。ビルド間違えてる可能性はあるけど確定で出る電気のみのインフルエンスのほうが10倍強かったよ・・・当たり前かもしれないがなんかかなしかった。
衝撃-の切断特化ビルド自体が随分前に近接全体のナーフでかなり弱体化してしまっていたからねぇ。自分も衝撃-Rivenを分裂で使ってみたら素直に刀やサイス使った方が強いっていう結果でがっかりしたことあるよ
今となっては物理割合が減ることでインフルエンス伝播属性の抽選率が上がるのは利点。
↑これ。Incarnon Boとかも衝撃マイナス+インフルで化ける
腐食を伝播属性にしてるけど腐食確立99%になってて草。切断は10%ぐらいだったはず。
ミッション開始から2分くらいで必ず上下ひっくり返るバグあって超気になる スキン無しなら気にならないんだろうけどさぁ
前までインフル装備してたけど結局アフリクションヘビスラ型に落ち着いた。インフルと比べてて敵が少なくても十分な火力を出せるのが気に入った
コンボのスラム攻撃でスタック消費されなくなってるじゃん!バフ効果は乗らないみたいだけどスラムのあるコンボも使えるようになってて嬉しい
これ今Riven狙うなら何求めるべきなんかな 衝撃マイナスはまだ強い?
スラム主体ならアルケインはデュプリケートが良い感じかな?単体も集団にも両方に有効だし
これはヘビー軸もありだけどコンボヘビーもいけるタイプの武器って スラム型としては特異な存在だな
俺もやったらあれだからコレに繋げるけど、二人とも同じ話題するならキチンと繋げてレスするようにしようね。
数周遅れだけどRIVENを手に入れたので適当に振り回しがてら育ててるけど、インフル爆発ガスどっちにしても既に1フォーマすら刺さってない育成段階でアホみたいな火力出てて笑う 威力無振り移動速度極振りGrendelくんでドスコイドスコイしてるから威力抜きNorishぐらいしかバフも入ってないし、処理速度が全く落ちないからNorish切れてることに途中まで気づかないぐらいってどんだけなんや…
近接galvanizedのご友人のおかげで私も上手にストンプを決められます…素敵だ…
スラムの確定電気の電気dotは電気modじゃダメージ上がらないんだな...
今確認したけど上がってます。
RIVENのポジ、速度以外なんでも良いなと思った
火力系はガルバMODと載せてRoarすると「これ以上火力上げて、何倒すの?」状態だし
範囲なくてもインフルエンスのお陰で楽々にキャパシタ貯まるし
速度だけはマジで欲しい、2ポジで良いとさえ思う、本当に楽で爽快
木主だけど撤回するわ
衝撃ネガが最高、いちいちスラムしなくてもブンブンしてるだけでインフルで全部消えてく、取り回しが格段に良くなった
瞬間火力も出しやすくなったし、まるで別武器だ
ポジはもう何でもいいや
つまり衝撃ネガの速度入りがあれば良いわけだな!
サクリ2枚はもう固定でいいかなあ?ガルバだと黃クリになる
「CCはBRで簡単に盛れるから、サクリは弱くね。上げづらいCD盛れる亜鉛の方が良いじゃん」って一瞬思ったけど、今はCDも簡単に盛れるし、なんなら基礎が一番盛りづらいまであるな……
サクリは2枚挿し時更に上がって300%手前まで増えてくれるクリ率がやはりヤバい ただ、2枚載せようと思うとほぼ確実にU極性を1つは入れる必要があるので悩みどころ… これが変形時に基礎+100%はもらえるincarnon武器なら基礎抜けるから亜鉛クリのが有利なんだけど、色々試してみて普通の武器はやっぱり基礎枠が1つは無いと亜鉛Reflexに頼るにしても初動がキツい
サクリCCがなぁ……亜鉛Refのせいでヘビスラ運用でもBRに見劣りするのが厳しい。亜鉛Ref+オーラ+コラチャだと、BRは280だからサクリ2枚より、BRとPPの方が強くなる。コラチャ切ってサクリ2枚+BRは……うーんどうなんだろう
えっヘビー時2倍はSteel系の注釈があるもののみで、BRにはヘビー時2倍の効果はないからヘビスラ運用では550%いくサクリ2枚では? 普通にぶんぶんするのならともかく
あぁそうだったヘビー時2倍忘れてた。じゃあ紫欠片やペットでちゃんとCDを盛れば、今のサクリCCって結構やれんのかな?ちゃんと計算するか
色んなビルドで分裂行ってみた
感想「キャパシタバフが強すぎて、基礎modが相対的にかなり弱い」
分裂、ROARをパルスで飛ばされたくないから、最終的に雑魚を非スラムで処理してキャパシタを貯めて、デモをヘビスラでワンパンするっていう攻略法に落ち着いた
キャパシタは基礎500とか1000とか簡単に盛れるので、mod枠割いてもなぁとなって抜いた。一応フューリーは刺した
バグで終わらせることになったけど、35ラウンドで安定してたのでカンストまで大丈夫そう
キャパシタ貯めに失敗して敵が溢れてくると、今度はインフルが強烈に発動して無事キャパシタが貯まる、という謎のシナジーがかなり面白い
「基礎枠ないと初動がキツい」はちょっと実感できなかった、4桁雑魚も全部ワンパン。今度フューリーも抜いてカンストに再挑戦してみるわ
普通に振り回してキャパシタ貯める前提ならseismicを抜くといいんじゃないかな。最大1024倍が+100%になったときにseismicと同じ枠になったってパッチノートにはあるけど…。
ダメージ計算機だとPPP+BR+亜鉛クリ率のほうが、サクリクリ率+サクリ基礎ダメ+BRより誤差レベルでダメージ出てるけど、計算機が合ってるかわからないから参考にならねぇかも...ってなってる。倍率x6,紫シャード5前提で、ほかのMODは亜鉛ヘビー効率、初期コンボ、クリダメ、P毒、Seisemic waveが見つからなかったので基礎ダメ200%のrivenで試した。紫シャードなしなら普通にPPP+BR+亜鉛クリ率のほうが強い。計算機が合ってるなら、U極性入れなくて済むし、紫シャードなくても火力出るし、前者を選ぶほうが得かな。間違ってたらすまんな。
ちょっと前に差が出やすいヘビーだけで亜鉛クリ率とサクリクリ率をスタック数刻みに試したことあるけど、やはり天井自体は亜鉛クリ率のが高い クリ率部分はTrue Steelとほぼ同じとしても、スタック積むとOrgan Shatter以上のクリダメを得られることになるので、1枠でMOD2個分以上相当の効果を得られることになる その検証当時はクリ率MOD以外を同条件でクリ率30%のOkinaPを使用、亜鉛クリ率バフが1・2スタック目まではサクリクリ率、3・4スタック目で亜鉛クリ率の方がダメが出るようになる 素のクリ率が30%と比較的高めのOkinaPでそんな感じなので、素のクリ率が45%ぐらい行く武器でもないとサクリクリ率で亜鉛クリ率を超えるのは難しい
アルケイン含めて基礎+0%、キャパシタ頼りのビルドでカンスト分裂行ってきた
結論としては、かなり良かった。強い
ガルバMODのスタック切りまくる雑な立ち回りでもコンジットは折れなかった
というわけで、サクリ2枚固定はちょっと微妙なんじゃないかな、私はあまり推奨しない
下で基礎については既に言ってるけど、この武器はincarnon同様に基礎要らない子なのが判明したのでそれは同意する ただ、話の流れが意味不明になるとアレなのでそのまま残しておくよ
「seismicと同じ枠」このホッフィ情報知らんかったから検証してみた
結論「基礎やんけ」
とりあえず基礎積んで大体ワンパン158出せる状態で検証
seismic積むと以下の予想
158 * (100% + 200%) = 474
実際に試すと、475出た。ここまでは順調
次にseismic + キャパ1貯めると
158 * (100% + 200% + 250%) = 869
のはずだけど、なんか1015でる。約100%分オマケされてる
seismic + キャパ2貯めも理論上
158 * (100% + 200% + 500%) = 1264
のはずと思うんだけど、なんか1555とかでる。200%弱オマケされとる
そしてキャパ5 + seismic
158 * 1550% = 2449
で、3175が出た。450%ほどのオマケ?
これおかしくねと思ってseismicを抜く
キャパ1
158 * 3.5 = 553
でも現実にでるのは、たった335
キャパ5に至っては予測値2133に対して、1058しかでない
そこで思った「やっぱこれ基礎じゃね?」
現在基礎+120%,つまり220%で158
もしもキャパ1で基礎+250%が付いたとすると
158 * (470/220) = 337.54
上の結果と整合する
キャパ5の時も基礎+1250が付いたとすると
158 * (1470/220) = 1055.72
これも整合する
最後にキャパ5(基礎+1250) + seismic
1055.72 * 3 = 3165
だいたい合ってる
結論「キャパシタ、基礎+やんけ。公式は何を言ってるんだ?」
考え方が逆でDE的にはup35及びhf35.5.3時点でseismic waveもniraセットも基礎加算だと思ってたんじゃない スラム改変時はmod自体の効果を変更していないから以前から実は乗算modだったけど改変前はスラム強化の方法限られてたから把握してなかったみたいな
つまりはこいつもincarnonじゃないけど基礎要らない組だったと… 基礎欲しいとは言ったけど、1枠で100%〜150%もあれば上がり幅は2倍〜2.5倍で十分だし、それ以降は積めば積むほど恩恵は下がるからそりゃ基礎過剰なるならいらんよな…とKamaやらCronusを振りながら思いましたまる
これの衝撃-4000ロールして引いた人、楽しんでそうだよね。
このページが上がってくるたびにあれを思い出すわ
rivenの話、私見でいろいろ書きます
Arca titron特有?の注意点
1.状態異常の持続時間が割と強い
クソポジ扱いされることが多いけど、この武器に関してはちょっと例外的な強さを発揮します
ポイントはこの武器のヘビスラが「100%電気属性の100%な確定異常」という点と「属性ダメを1.8倍にするMODが追加された」という点
これにより、雑に言うと今
「100万ダメージのヘビスラをぶち込むと、180万の電気dotが6回発生して、合計1180万のダメージがはいる」
という凄い状態になってます。
つまり持続時間を100%盛ると、1080万ダメージ更に増えます
高レベルデモリッシャーを想定敵とするならば、CD,CC,基礎よりも遥かに高いパフォーマンスを発揮するでしょう
ウコンで飛んでって、一発スラムして放置でOK
2.勢力MODが壊れた強さを発揮する
良く強い強い言われがちの勢力系だが、この武器に関してはマジで強い、一般的な武器の3倍ぐらい強い
今直ぐ裸のtitronを振ってみよう
ヘビスラ直撃 108
ヘビスラDOT 108
ヘビスラでインフルが拡散したダメージ 108
こんな感じの分かりやすい結果になるはず、流石電気100%武器
ここに、P勢力(1.55倍)を刺してみよう。
ヘビスラ直撃 167
ヘビスラDOT 247
ヘビスラのインフル 380
見ての通り、「直撃で1.5倍、dotでまた1.5倍、インフルでさらに1.5倍」という、狂った計算が行われてる
高レベル帯で振り回してると「集団を殴ると、後ろの方からバタバタ倒れていく」という奇妙な状態になる
勢力MODに対して「強いらしいけど、面倒で嫌」というイメージで脳死リロなそこの貴方、一度考えなおしてみて欲しい
この武器は本当に壊れてる。P勢力と二枚差しで良いんじゃない?
上記について、ちょっと補足
Q:なんで直撃とdotが同じ108でたの? dotは半分になるんじゃね?
A:私にもわからん
Q:なんで上記が「arca titron特有?」なの
A:「ヘビスラが単体の属性ダメージ、それもdotあり」かつ「状態異常率が100%」な武器ならでは要素で、titron以外知らんかったから。他にあったら教えて!
個人的にはヘビスラが確定DoTって所が味噌スープではと思う 確定DoT異常を発生させるというだけならヘビー確定切断持ち武器はほぼ皆該当するし、異常時間強化を積むと強いとかもっとそういう話が出ても良いはず Seismic Waveやその他のスラム倍率強化に依る所が大きいかと
DoTが2倍ダメージなのは確定状態異常の他に電気状態異常が発生していませんか?
いや、物理異常じゃなくて、属性ダメージじゃないと
計算式も0.35倍スタートだし、属性MODでdot上げられないし、インフルエンスの効果は受けないしで、かなり厳しい
硬い装甲持ちの敵単体を脱がさずに処理する場合を想定すれば、切断も悪くはないと思うが
>> 346
その条件だとDARK SWORDがヘビースラムのダメージタイプが毒で確定毒異常、素の異常率も40%と高めですね。通常スラムならDoT系の確定異常持ちはそこそこいますが、ヘビースラムだとかなり珍しい部類です。
いや、そんな恥ずかしい見落としは・・・って思って再度やってみたら、ちゃんと0.5倍ダメージが出る様子が確認された
マジで電気異常2つ付いてる事に気づいてなかったのかも、恥ずかしや
うっぉ、これは面白い。lavosとかで無理矢理電気付ければ悪さができそう。ありがとう!
冬眠明けで近接とか属性変わりすぎてて混乱してるんだけどヘビー攻撃効率+106.9%追加コンボカウント率+99.3%衝撃-73.3%のRivenは輝けますか?
総合評価:結構良い
ヘビー攻撃効率:最近は亜鉛Reflexやテンノカイで価値が下がった、でも悪くはない
追加コンボカウント率:ブンブンでキャパシタを貯めて、ヘビスラでワンパンするビルドが強い今、結構良い。ヘビー効率もあるなら亜鉛Reflexを外すビルドも見えてくる
衝撃ネガ:ブンブン時の属性異常率が上がるのでインフル付けると鬼強くなる、超良い
ありがとうございます 亜鉛近接追加されてたこと今知ったりテンノカイとかさっぱりだけど頑張って構成考えてみます
復帰勢なんですけど、今でも強いんですかね?
今でも、と言うより、最近になって電気異常(で起動するアルケイン)とスラムが強くなり、これのキャパシタ機能にも調整が入ったので、蔵から引っ張り出されてきた
ありがとうございます
基礎MOD抜いてキャパシタ溜めて運用する?がよく分からないんだけど、キャパシタ溜める動きはブンブン振るのコレ?
Nira'sセットMODとSeismicWaveでスラムダメージを底上げしたヘビースラムでキャパシタ溜めて強化されたヘビースラムで更に敵を倒す
「スラム攻撃以外の近接キル」でキャパシタが溜まるってWikiの説明に書いてあるのに、なぜかみんなコメントで「スラムでキャパシタ溜めて」更にスラムを~って言うのなんで?
スラムの確定電気dotでキルしてもキャパシタ溜まるから
インフル運用してるなら尚更
状態異常キルでもキャパシタが溜まるため、上でも言われているようにスラムの確定電気dotで倒してメレーインフルエンスが発動して広範囲に電気dotを撒きながら更にインフルエンスが発動します。つまり運が良ければ無限にインフルエンスが発動して常にキャパシタが補充できます。この範囲殲滅力がwukongの2番と非常に相性が良くヘビースラムの後隙を消して高速移動ヘビースラム連打が出来ないように調整された事もあります
やっと理解できた、初手のスラムは電気dotの発生が直接目的だったのですね。
試せないからわからないんですけど、上の基礎MOD抜いてセットMODとSeismicWaveで運用するのって普通に組むより強いんですか?
こいつのキャパシタに限らず、基礎MODはincarnon進化ボーナス等の外部要因で100%〜150%程度既に盛れてる状態なら、MOD枠を使ってまで入れるほど火力効率が良い方ではないというのが少なくとも近接にとっては共通事項という認識 例えば基礎150の武器へ基礎MODで+100%した場合は150→300で元の威力150から見れば2倍まで増える伸び率になる けど、既にincarnon等で+100%されて300の所に+100%しても300→450で300から見た伸び率で言うと半分しか伸びていないことになる 銃器でも確かに基礎過剰になるケースはあるけど、各アルケインや亜鉛COで基礎を盛る前提でも更にAmalgam基礎やセミ基礎を挿すケースがあるのに対して、近接はコンボ倍率やヘビー等、クリティカル関連でダメを表記以上に伸ばせる手段が豊富なのも大きな理由かと
SeismicWaveとniraは計算式がバグって意味わからん乗算するから異常に強い
試しにnira二枚つけてシムラクラでいろいろ試すといいよ、謎の8倍がでたりする
Seismic Waveは正常なはず?ARCA TITRONのキャパシタは基礎に加算、Seismic Waveは基礎に乗算と統一されていないのが意図した状態なのかは気になりますが…Nira'sセットは加算と乗算が同時に発生してしまっているので完全にバグです。
計算式は
スラムx(1+基礎mod+Nira)x(1+SW+Nira)
キャパシタはヘビスラ(のインフル拡散)で貯めても良いし、ブンブンで貯めても良い
凄く雑に言うと
「キャパシタが貯まれば基礎MODは誤差になる+強すぎて基礎無しでも簡単にキャパシタが貯まる」
って状況で基礎が不要になってる(カンスト帯でも行ける)
詳細は主に以下の理由
1.キャパシタで1250も、それも簡単に加算できるので基礎MODは誤差になる
2.インフルの計算式がバグってるので、基礎+0のブンブンでも敵が簡単に蒸発する
3.ElementalistMODのdot補正が強く、基礎+0のブンブンでも敵が簡単に蒸発する
4.対抗馬となるSeismicの計算式にバグがあり、大きく水をあけられている
5.ヘビスラが純電気なこともあり、電気MODが実質基礎+も兼ねた効果になってる。rivenで衝撃を抜いてると尚
なんか最近これ持ち込んできてくる人多くない?
衝撃マイナスのRiven引けたんで使おうか迷ってるんですけど、クリ率クリダメかヘビ効率初期コン近接ダメ衝撃マイナスだったらどっちがいいですかね?
迷う。。前者で
今更ながら使ってみたけどなるほどこりゃつえーわ。フォーマ一つも挿してない適当なビルドでもヘビースラム連打で6桁ダメージぽんぽん出てる。たのしい。
楽しいんだけど、そこまでの火力が要るか?と言われると閉口するやつ。 でも楽しいからヨシ!
火力なんてなんぼあっても良いですからね。ありすぎてインフルが発動しないのもまた一興
テンノ おおきいすうじ すき
インフルをアフリクションに換装すればダメージ範囲と引き換えに電気DoTの火力が上がりまくり
Rivenを回してたんですけど衝撃−とクリクリどっちが良いのかわからなくなりました。初期コンボ増やしてヘビスラインフル猿で常用しています。❶基礎184.1追加コンボ66.2ヘビー効率96.3衝撃−115.8❷基礎175.7クリ率168.6クリダメ87
通常攻撃とフルコンボが好きなら前者でもいい程度、基本後者のが安牌。確定異常出せる武器なので衝撃マイナスにこだわらなくてもいい。BOとかだと物理マイナスは劇的に変わるけど。
確かにこの武器はヘビスラで確定電気なので衝撃−にこだわらなくても良いですね、ありがとうございます
なんか野良の猿が異常な速度でスラム連打してたぞ2番全盛期より早かった またバグキャンセルでも見つかったのか?
連打できないのは猿2番使ったときだけだから移植moltキャンセルとかでスラム連打自体はできるぞ
アビキャンは2番を混ぜなければOKとはいえ猿でやる意味ほとんど無くなってそう。エモートキャンセルは残ってるのかな?あと何かあったっけ
このスラムキャパシタなんでかしらんけどvorunaの1番使うと勝手に消費されるんだよな・・
勘違いだったすまない