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PHAGE

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01v
作成: 2017/11/06 (月) 00:43:26
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1
名前なし 2018/02/02 (金) 21:32:40 75a39@32e74

見た目で気に入って作ってみたのだけど、カテゴリはショットガンなのだなあ。ショットガンとはいったい……。

6
名前なし 2018/02/03 (土) 19:30:13 10617@c5faf >> 1

ソテSG限定コパに最適

2
名前なし 2018/02/02 (金) 22:07:05 78803@ec845

rivenで基礎ダメ・マルチ・リロ速・栗率−出たから育てて使ってみたけど便利っすねこれ。ミラージュで使うのが楽しくてやめられない。

3
名前なし 2018/02/02 (金) 23:06:32 c5f65@770c1 >> 2

そうめんやんな

4
名前なし 2018/02/03 (土) 04:18:32 78803@a037b >> 3

最初どういう意味か分からなかったけどライトカラーを白にしたら意味が分かったわw

5
名前なし 2018/02/03 (土) 18:01:40 3c9ba@498e6

もっとビーム太くしてくれたら嬉しい

7
名前なし 2018/02/03 (土) 19:50:55 91afc@a037b >> 5

太すぎると画面で邪魔になりませんかね?今現在でも普段使ってて結構視界を邪魔してるように感じますねぇ。私だけでしょうか。

8
名前なし 2018/02/06 (火) 13:32:51 9e5fb@b75a6

射撃やめる時のリンクの声みたいなのがすごい気になる

9
名前なし 2018/02/08 (木) 15:52:25 8ef8b@5703c

Vicious Spread噛ませようと思うんだけどどうかな?ランクMAXでいれても十分威力損失ないかが心配なんだけど

10
名前なし 2018/02/08 (木) 23:18:19 9ac39@74e7c >> 9

収束前のばらつきは気になるけど、収束後は気にならないよ。と個人の感想

11
名前なし 2018/02/08 (木) 23:19:08 5506f@a6c1b >> 9

収束したのを全部HSするんでもなければ気にならないかな

12
名前なし 2018/02/08 (木) 23:20:39 9ac39@74e7c

範囲MODつけると火力は下がってるんだろうけど気持ちいい...いい...

13
名前なし 2018/02/21 (水) 21:17:30 97c12@e132a

ビームの状態異常発生システム変更でこいつの触手本数掛ける攻撃速度ぶん異常発生するとしたら…腐食感染ビルドで「触手でコチョコチョして一瞬でアーマー脱がせつつヘルス半分にする」っていう夢のHentai武器になるのかな。

14
名前なし 2018/02/21 (水) 22:14:04 26996@6ca7e >> 13

シーッ!皆がAmprexやIgnis談義に夢中な間にこっそりRiven集めておくんだぞ!物理が感染になったKohmだなんて出逢って0.4秒でガンナー堕ちる。

15
名前なし 2018/02/21 (水) 22:21:04 97c12@e132a >> 14

やっぱそうだよね。そういう事だよね。これで思う存分Kelaさんをコチョコチョして脱がせたりお固いヘビガンのあの子も素っ裸ってワケだよね…

16
名前なし 2018/02/21 (水) 23:35:21 f4dc8@de508 >> 13

ワイの速度マルチRivenが活き活きしそう。でも基礎マルチ毒Rivenでなぎ払いも出来そうかな?

17
名前なし 2018/02/22 (木) 00:48:22 086d5@a037b >> 16

わいのは基礎マルチリロ速クリ率−やねんな・・・クリ率も上がるからもう一回サイクルするか悩む。

18
名前なし 2018/02/22 (木) 00:53:32 9483f@a67b6 >> 16

決して低いクリ率では無いけど、既存のペレット計算が適用されるなら異常ビルドになるのは必須だし、どうせクリ伸ばせないなら多少DPS下がるかな程度で済むので悪いマイナスじゃない。

19
名前なし 2018/02/22 (木) 07:32:53 086d5@a037b

修正入ったから使ってみたけど、60属性mod四枚入れればモリモリ状態異常かかって普通に強いっすね。60属性四枚・ppp・ヘルズ・ビジランテマルチ・rivenで使ったけど爆発が邪魔くさいからrivenで状態異常確率つけたいな・・・。

20
名前なし 2018/02/22 (木) 13:38:17 9483f@a0ade >> 19

それに武器の性質上弾道が太くて安定するから貫通距離は絶対に欲しい。やっぱり異常確率Rivenは必須だな。

21
名前なし 2018/02/22 (木) 19:37:06 7dd57@ad949 >> 19

偶然マルチ状態異常のRivenを持ってたので試してみましたがヤバイ。今話題のAMPREXよりもこっちのほうが断然ヤバイ(ただし状態異常が有効な敵に限る)

22
名前なし 2018/02/22 (木) 23:47:41 766d9@b4823

phageは状態異常100%で全部の弾が100%になる仕様のSGなのかな?

23
名前なし 2018/02/23 (金) 00:56:27 7dd57@ad949 >> 22

全ての触手が状態異常100%の効果があるようです。しかし普通のショットガンとは違って、単体相手の場合は当たっている触手本数の合計のダメージが出てくるようですので、触手が2個あたっていても敵1匹に対するダメージ表示は1つになってしまいます。そのため、敵1匹に対する状態異常付与速度は照射速度依存のようです。残念。
しかし触手がまとまることで基礎ダメージが上昇するので、敵の数に合わせて集束させることでガスDotなんかのダメージを大幅に向上させることができます。

25
名前なし 2018/02/23 (金) 01:10:16 57a84@7d08f >> 23

異常100%にしてもアーマー全然剥がせないのはこれが原因か、これだけ異常の仕様が前のままなのは不具合っぽいけどどうなんだろ

27
名前なし 2018/02/23 (金) 01:12:44 9483f@e8e9c >> 23

修正後も連射速度表記の1射撃毎に異常が発生するわけではなく、従来通り一定間隔毎に発生するみたいで実際のProc発生率は悪いみたいだな。バグなのかはわからんが腐食感染で無双する触手は所詮一夜の夢と果てた。

30
名前なし 2018/02/23 (金) 01:32:25 b7ff2@2c565 >> 22

全ての触手が状態異常100%の効果受けるけど敵1体に対して触手1本しか当たらないってこと?

46
名前なし 2018/02/25 (日) 22:11:29 ad256@67540 >> 30

触手が何本当たってもダメージ判定が1ヒットにまとめられてダメージは本数に比例するが状態異常が1つしか発生しないということだと

28
名前なし 2018/02/23 (金) 01:19:18 3aa70@9cbf1

んんつまりrivenありでもあんま強くない?わけですか?

29
名前なし 2018/02/23 (金) 01:23:46 57a84@7d08f >> 28

腐食ビルドに限って言えばamprexの半分も火力が出てないと思う。向こうが強すぎるってのもあるし腐食以外の使い道も当然あるだろうから強くないとは言い切れないけど期待外れではあるね

31
名前なし 2018/02/23 (金) 12:32:31 修正 5eec0@17abd >> 29

瞬間的に多数の状態異常付与には期待できない…ならば高い状態異常率を活かしつつ、そこそこ高くなったクリティカルも絡めたクリビルドだ!……いやそれならAmprexでいいんだよなぁ。弱くはないけど、やっぱり期待はずれかなぁ。

32
名前なし 2018/02/23 (金) 12:54:29 086d5@a037b >> 29

まぁ前より明らかに強くなってるようには感じるし個人的には満足してますねぇ。

33
名前なし 2018/02/23 (金) 13:00:19 5eec0@17abd >> 29

確かに。向こうがド派手に強くなってるせいで比べちゃうと…ってだけで純粋にPHAGEのBuffとして見ると悪くはないんだよね。実際使っててそれなりに楽しかったしこれからも使おう。

34
名前なし 2018/02/23 (金) 13:22:12 修正 9483f@e8e9c >> 29

自分もそうだけど、Kohmみたいに即赤ゲージにする超腐食をイメージしてた人は多いんでしょ、それが5秒10秒かかりますよって言われたら落差は激しい

35
名前なし 2018/02/23 (金) 18:48:15 7dd57@ad949 >> 28

適切なRivenがあればめちゃくちゃ強いですよ。
触手が開きっぱなしになってるか逆に完全に集束させちゃってる人が多そうですが、オブジェクト貫通を付けて絞りが調節できる火炎放射器みたいな使い方をすると効果を発揮しやすいと思います。

69
名前なし 2018/02/27 (火) 18:33:05 7dd57@ad949 >> 35

ダメージについて私を悩ませていたのは、開き気味にして適当に垂れ流していても2万を超えるダメージがわりとよく出る、ということでした。長くなったので折り畳みます。

そしてもうひとつ、

この何日かでいろいろ試してみましたが、こんな感じです。検証が足りなくて不確かな推測も混ざっていますが、なんか波紋が広がってるので投稿することにしました。これが正しかったとすれば、評価が分かれる理由としては納得のいく仮説なんじゃないかなと思います。
実用性のある面白い武器に仕上がっているのでRivenを引いたらぜひとも試してみてください。

71
名前なし 2018/02/27 (火) 18:44:11 修正 72203@ce2e4 >> 35

コラプトボンバってAlloyにClone、だから1は違う。うーん憶測でしかないけどヘッショ関係ではなくてオブ貫周りが怪しいような…

72
名前なし 2018/02/27 (火) 19:21:40 修正 6cb7e@05871 >> 35

155ヘビガンにその画像のダメージ程度ならIGNISでもAMPREXでも簡単にでるから貼る意味ねーな。マガジンの消費量からしてもDPSは照射の強武器の中では標準の域。証明する気があるならもうレベル500瞬殺する動画上げるしか方法ないと思うけど

73
名前なし 2018/02/27 (火) 19:34:48 修正 25da4@a48a6 >> 35

うーん、アーマー削った跡それならどこも"突出して"強いとこはないと思うよソレ。
表示ステから概算してみたけどただのHSの期待値が1843なので
1tickのダメージ期待値は:
(312.4×1.75+374.9)×(1+3.2×2×0.361)×2=6101
だから表示の数値と裏腹にそう大きいダメージじゃない。
クリで大きい数字が出るのはクリの上にマルチショット判定が全部成功した場合のことだと思う。

ちなみに、私が持ってる169.7%クリダメ&異常確率rivenのSynapseで
ビルドはイベ毒氷/セレ/マルチ/クリクリ/riven/空きにすると
ステ表示: クリ10.5@97.5%, 感染107 腐食89.3で
アーマー削ったボンバードをHSすると最大14kくらいのダメージが出る。
(一瞬で死ぬので確認難しいけど)
表示から計算すると
(107.2×1.75+89.3)×2/1.9×10.5×2.4×2 = 14690 なので妥当。
1tickあたりのダメ期待値は
(107.2×1.75+89.3)×(1+9.5×2.4×0.975)×2=12864
つまり2倍の差がある。

ということでクリ率36.1%で最大クリダメが21kそこそこってのはあんまり強くない。
もちろん状態確率はphageのほうがずっと大きいから、アーマーを削る速度はPhageのほうがずっと速いけど、天井は低い。
HunterMunitionsとかArgon Scopeとかつければもっと差は広まるはず。
(とここまで書いて計算間違えてないか不安になる)

74
名前なし 2018/02/27 (火) 19:44:39 e9afc@05871 >> 35

撃ってるのヘビガンだよ。紛らわしい

75
名前なし 2018/02/27 (火) 20:12:09 25da4@a48a6 >> 35

ひょっとしてPhageのマルチショットが変な仕様になってたりしてそれが影響してないかな?
RIVEN+Hell's chamberでマルチが4.005と奇跡的な数字だから、それが5として計算されてたりすると15456*5/4.005で20000程度になる。そうするとステ表示の期待値より大きくダメーじ出てもおかしくない。
暇だったらHell's Chamberのランク1,2下げてみて検証するといいかもしれない。

76
名前なし 2018/02/27 (火) 20:32:56 25da4@a48a6 >> 35

一つ発見。エンシェントヒーラー(耐性±0%)に無MOD状態で試したところ、カタログダメージは30ですが1本あたり5、つまり合計35のダメージが実際にはあることがわかりました。それでも20kまでは遠いけど、大分近くなるね。

78
名前なし 2018/02/27 (火) 21:54:14 修正 26996@6ca7e >> 35

なんかツリーが物凄いことになってびびる。PHAGEでこんな盛り上がってるとは、、、

80
名前なし 2018/02/28 (水) 20:00:58 dbd4f@d6b56 >> 35

検証ならナリファイバリアがいいかと思ってModなしで収束させて撃ってみたら18~22の数字が出てきて基礎ダメの30の数字が出てこなかった。よくわからん仕様。

82
名前なし 2018/02/28 (水) 23:34:31 beb47@de307 >> 35

アーセナルの表示が真ん中一本を無視した数字だったり、マルチ上げていっても追加されたウネウネ部分にしか乗らない仕様だったり挙動不審なのでどやって計算してるのかよくわからないんよね。

36
名前なし 2018/02/23 (金) 20:33:02 b12f0@9cbf1

↑そうなんですかamとsyn超えますか?

48
名前なし 2018/02/25 (日) 22:31:30 dbd4f@d6b56

アンプレは60%2枚で腐食単でいいけどこっちは是が非でも異常100%にしたい感じはする。

54
名前なし 2018/02/27 (火) 01:57:40 41586@37976

これの読み方はハゲ?もしくはパゲ?

55
名前なし 2018/02/27 (火) 02:05:31 25da4@a48a6 >> 54

マジレスだけど日本で広まってるギリシャ語読みに忠実に読むならファージ、英語っぽく読むならフェイジ

57
彡⌒ミ 2018/02/27 (火) 02:12:52 fba7f@fa01d >> 54

俺はフサフサだから余裕を持ってピーハゲって読んでる。何しろフサフサだからね

59
名前なし 2018/02/27 (火) 12:06:13 9483f@c1ccf >> 57

Primed増毛してこいハゲ

61
名前なし 2018/02/27 (火) 14:27:28 2077e@a037b >> 57

また髪の話してる・・・

58
名前なし 2018/02/27 (火) 07:31:31 f787a@db1c4 >> 54

7本しか生えてないやん

70
名前なし 2018/02/27 (火) 18:41:52 e4a2b@6f0e3 >> 54

ピーハゲって読んでるけど違うんか

77
名前なし 2018/02/27 (火) 21:30:16 300f2@89a34 >> 70

画面の向こうのテンノを傷つける可能性があるのでNG

79
名前なし 2018/02/28 (水) 19:59:10 14170@3a675

フォーマ6もさしてriven使ってずっと基礎武器として遊んできたけど刺し直してとりあえず状態異常100%にした方がいいってことか…そうか…そうなのか…

81
名前なし 2018/02/28 (水) 21:49:27 8cdba@fc893 >> 79

自分もまったく同じことしてたから、新たにもう一丁作ることにしたよ。なんだかんだ愛着あるから二丁別々に楽しむんだ…

83
名前なし 2018/03/02 (金) 17:24:42 901b5@05871

今日のパッチでマルチ分の状態異常が発生するようになって本来の期待されていた挙動に。状態異常のナイアガラの滝や

84
名前なし 2018/03/02 (金) 17:40:55 5eec0@ff415 >> 83

マジか!じゃあ元が状態異常高いからマルチと属性60%+状態異常率60%modを2,3個付けてりゃ結構な勢いで何かしら状態異常与えられるだろうから、状態異常100%にしなくてもクリ系mod入れて基礎ダメージ系強化もありかな?

85
名前なし 2018/03/02 (金) 18:50:23 26996@6ca7e >> 84

これのペレット計算どうなんだろうね。少なくとも触手すべて当てても7ペレット分発動しない事はわかってるけど、異常100%にしなくても大丈夫なのかな。

86
名前なし 2018/03/02 (金) 22:04:16 7dd57@ad949 >> 83

>> 69で書いた「開き気味で全弾ヘッドショット判定らしき高ダメージ」は出なくなってしまったようです。

87
名前なし 2018/03/07 (水) 08:33:16 fe848@be3a6

マスタリーランク11?なんで俺設計図持ってるんだ?

88
名前なし 2018/03/07 (水) 08:42:42 ad256@0d8af >> 87

アプデ前は6だから前に複製したんじゃない?

89
名前なし 2018/03/09 (金) 16:17:18 fe848@15001 >> 88

なるほど、変わったのか…先に複製しといてよかった

90
名前なし 2018/03/09 (金) 18:09:29 4cc4f@68ab9 >> 88

生産するのにもマスタリーランク必要だぞ