プライマリ一覧
Update27.2.0のショットガンの状態異常変更を反映し、表にはアーセナル表記通りの「1ペレットの状態異常」に書き換え(済)
状態異常の変更でフルオートはまぁまぁ使えるようになったと思うんだけど、セミオートさんはいつ使えるようになるんでしょうね?
300バフchromaのvectisを耐える仲裁ドローン見て目玉飛び出たわ
シールドゲーティングのせいでな〜
セミオート武器はデフォで貫通距離3mくらい欲しい
大したことじゃないけど武器の種類ってどこで確認してますか?プライマリ6種ありますけどぱっと見わからないやつも多くって。説明に書いてある物もありますけど。詳細ステータス見ても「プライマリ」とだけだし。まぁMOD画面入ればわかるんですけどね。装備変更画面で確認したいなと、あとせめて武器種でソートできればなとか思ってます。
アーセナルの検索ボックスにshotgunとかsniperとかbowとか入れるとそのカテゴリの武器だけの一覧にできるよ。
セカンダリファイアの項目ができていますが、不要では…?BUZLOKやMUTALIST QUANTAのような、攻撃が主目的ではないものまで含まれていて比較し辛く、どういうタイプのセカンダリファイアなのか判別もできませんし。特殊なタイプのセカンダリファイアは無理に載せなくてもいいのでは?
すいませんが比較の面では全くアテになりません。例えばセレクター機能を搭載している武器は各カテゴリ毎のステータスが表記されています。それに比べて現在項目に載せている武器はそれらのステータスが表記されていません。なので、暫定的に一纏めにしているといった感じです。一応管理人にも了承を取ってあります。加筆修正中なので今しばらくお待ち下さい。(セカンダリファイア→各項目に細分化も考えてはいますが、今の所そこまで種類があるわけではないので保留中です。もし不必要であれば削除も考えてはいます。)
管理人要請フォーム及び編集議論に議題として挙がっていない、ユーザーの一存による大規模且つ不適切なページ改変が行われていた為、該当の項目を削除しました。ゲーム内では基本的に「セカンダリ」と表記されている物が、主に別場面の表記(ホーミングボムレットなど)から、個人的な名称づけ・ジャンルづけがなされており、「バルーン設置」など、ゲーム内での正式な呼称が無いにも関わらず、いちユーザーが独自に命名している要素まで確認しました。この「いちユーザーの一存での命名」は荒らし行為を助長したり、最悪の場合、編集ガイドライン禁止行為の3「内容を意図的に誤った情報に改竄する行為」にもなり得ます。また、大ジャンル[武器]の全ての分野で大幅な加筆が必要な内容でしたが、各武器ページには既にセカンダリファイアについても詳細がわかるよう、編集者の皆様が体裁を整えて記載いただいた内容があり、この体裁を崩す要因にもなりかねない内容でした。最後に管理人の了承を取る場合、当Wikiの利用者が「管理人が了承した事が一目でわかる」ように要請フォームで了承を得る事を勧めます。これは一方的に管理人にメールを送り「このメールに返事がない場合は了承したとみなす」といった悪質な行為を避けるためです。
編集に一切参加していない閲覧者の戯言ですが、セカンダリファイアがある武器の一覧としても活用出来ていたので、ちょっと不便な状態に逆戻りしてしまったかな、と言う印象があります(新たに育成する武器を探したい時に、ユニークな性質を持つセカンダリファイア付き武器をまとめて見れるのが便利でした)。性質毎の見出しについても、独自命名がよろしくないことはわかるのですが、内容と大きく齟齬のあるものではなく、該当武器ページ内の解説と併せて、ゲーム内での正しい挙動の理解を助けることはあっても誤解を招くほどのものではなかったと思うので、無いよりは有った方が便利かな、とも思っていました。あくまでwikiの管理的に問題があると言うのであれば、閲覧者の立場からはもうどうしようもないことなのですが、該当項目が記載されてからの約4か月間、便利になったと思い利用していた身としては少し残念な気持ちです。
「管理人にも了承とってます」って時点で胡散臭い上に、単純に煩雑で見辛くなって、セカンダリと近接が放置という好き勝手編集だったので削除は妥当ッシュ、NWT
>> 140 当時編集を行っていた者の1人(>> 116)です。確かに>> 126で述べた通り冗長さは感じていましたし、削除も仕方ないと考えてはいました。でも議論も無しに個人の一存で全削除はどうなんでしょう…?ネーミングについては武器の説明文などを参考にしましたが、それを不適切と感じたのならば削除より先に別の意見が欲しかったし、それこそ編集議論や管理人要請フォームを利用するべきだったのではないでしょうか?そもそもこの件については管理人メモに当時のログが残っているので、管理人からの了承が嘘ではないことはわかるはずです。
こちらに書き込まれた意見を踏まえ、一つの表に纏めた形で復活させました。日本語版では基本「セカンダリ射撃」と表記されておりますので、項目名はセカンダリ射撃に変更しました。 なお、当該箇所は二人以上の編集者によってコメント欄で話し合いの上編集されておりましたので、編集議論を通していない件は削除理由として適当ではありません。
なるほど。挙動を表に含めることで縦幅をさらに圧縮、これなら挙動でソートして比較も可能ですね。 自分が考えていた案は、セカンダリ射撃分類毎の見出しを削除しつつ全体を折り畳む予定でしたが、こちらの方が縦幅がスマートになっていい感じです。 元々分類を細分化しすぎたせいで縦に広がっていたので、今後特殊なセカンダリ射撃が増える可能性を考えると一つに纏めてしまった方がいいか… 特に反対が無ければ、これをベースにセカンダリとアークウイングガンのセカンダリ射撃も表に追加すべきですかね。
最近プライマリ一覧のページがバグ?のような表示になっていてこの議題を発見したので不具合報告です。自分のブラウザだけもしれませんが、パソコンから見た際にセカンダリ射撃の属性が見えないぐらい小さくなってます。それと少し前から発生してますが以前はプライマリ一覧も武器名が横に表示されていたのですが、今はなぜか縦に武器名が表示されて、すごく見づらくなってます… 自分では治せないので申し訳ないんですが、この機会に修正してくれるとうれしいです
武器名が縦に表示される現象はこちらでは起こっていないのでわかりませんが、セカンダリ射撃の属性アイコンは今の状態で見やすくなっていますか?
↑↑の者です、全部治りました!武器名が縦に表示される部分という部分はごめんなさい、「スマホ版」の文字が抜けてました・・・現在はスマホ版も前の通り武器名が1行で表示されるようになっています、全部治してくれてありがとうございます! この技術を見込んでの相談なんですが、プライマリバグ表記問題の辺りからこのWikiをGoogleで検索したときに「back, Tenno. Warframe 日本語Wiki - Warframe Wiki*」って不自然な名前になってました。これは「Welcome back, Tenno.」の文章を本文に持ってくれば治るんでしょうか?またお時間ある時にでも確認していただけると嬉しいです。ありがとうございました!
直ったのならよかったです。Google検索の方はWiki編集とは違う問題の気がするのでお力にはなれませんね…すみません。
現状使われるのが範囲攻撃が出来る上に火力の高い爆破武器、垂れ流しで殺せる照射武器が圧倒的で、後は火力の高い一部砂がたまに使われるくらいだし、爆破も照射も無い武器はもっとバフしてくれないかなぁ。只のアサルトライフル全般は基礎ダメージを1.5~3倍くらいにしてもいいと思うんだよな。
スナイパー一般と比べてチャージ式な上に威力でも劣る(LENZ・BRAMMA以外の)弓とかもテコ入れ欲しいけど、敵も同じ武器を使うから下手なバフするとレベルで性能が上がるのと合わせてぶっ壊れになるオチなんだろうか……(素の威力上げてもレベル補正減らす方向で解消できそうではあるけど)
アイバラのアビリティ弓はチャージで威力変わらない(斉射の角度が変わる)し他の弓も基本チャージ無しにしてもいいと思うわ。矢は弾速あり落下ありで差別化出来てるわけだし。
軍団を相手にするのに範囲攻撃が猛威を振るってて、時点で連射武器、単体向けに単発武器みたいな認識なんだけど、照射は凪ぎ払いできる火力じゃないしどう扱えばいいのか、作成する度に良くわからないままランク30にして売ってしまってるような。敵が押し寄せてくるのにエイム状態で狙い続けるのがネックな気持ち。単発射撃なら売ってすぐ違う行動に移れるし…照射かつショットガン扱いも何個かあるけど、リワーク後の分かりやすい説明がないだろうか。
文脈からすると、AMPREXやIGNISのようなAOEではない、単体攻撃系の照射武器の特徴が知りたいといった感じでしょうか。 それでしたら照射系と言っても基本的にはフルオートのアサルトライフルと同じと考えて良いと思います、そのうえで照射系ならではの特徴を上げていきます、マイナスポイントは射程限界があること、厳密には即着弾ではなく着弾までに僅かなタイムラグがあること、プラスポイントは一部例外を除いて精度100のリコイル0と非常に優秀な特徴があります、このことから照射系は弱点をピンポイントで撃ち抜き続けることで火力を出す武器として設計されています、もう一つの利点は照射系専用ModのCombustion Beamで対集団もある程度快適に殲滅できることです、Combustion Beamは600固定のAOEなのでエンドコンテンツでは力不足ですが開拓段階では優秀なMODです。 照射武器でもそれぞれ特徴づけがされているので、あとはかく武器ページの短評やコメ欄を読んで特徴を掴むとよいですよ。 それとwarframeでは戦闘距離が近い事、腰だめ撃ち(非エイム撃ち)に精度低下のデメリットが少ないことから(スナイパーライフルを除く)、腰だめの方が有利な場面がほとんどですよ。
ご丁寧にありがとうございます。実はAMPREXもIGNISもまだ触ってません。先に完成した感染体系統のPHANTASMやPHAGEについて、ショットガンは異常率は基礎ペレット分で分割されるという話だったので、では照射系の当て続ければ額面通りのスペックになるというのは、当て続けてペレット一発あたりの異常率がステータスでのペレット一発あたり異常率となるのか?と。エイムに関してはPHAGEなどは一度収束させる為には嫌でも覗くことになるので、覗きっぱなしにしてました。散弾の照射系は基礎威力を高めるよりも、異状やクリティカルを盛って発射速度を上げる方がよさそうですね。
BATTACOR が 2つ載ってないか?
2種類以上の射撃方法があるものは、各射撃方法別の欄にそれぞれ書かれるようになったんよ。
ショットガンの異常率の見直しアプデのタイミングで冬眠入ってたテンノですが、基本的には異常100%でも今までのうまみないから(そもそも数値がそこまで到達しない?)異常率は今まで程重視しなくてもよいですかな?kuva drakgoonとかだと元々の数値が9%とかだしペレット毎に計算されたとしても大して発動しなさそう、、そのほかのペレット毎表記の異常率見ても15%前後ですしショットガンはダメージごり押し武器になったって認識でok?
射程が短いハンデを抱えるSGの数少ない強みだった全弾異常出して装甲丸剥ぎするとかのやり方を念入りに潰されたアプデだったので、現状はもはやSGだけの問題でなく異常だけに秀でた武器(あくまで射撃武器で)は時代遅れと考えていい。ダメージでごり押しするにもSGはクリが貧弱だし、SGの射程なら近接使う人が多いはず。総じて、ごり押しするには手数も火力も不足気味で、射程の問題から近づいて近接でタコ殴りした方が早い。範囲攻撃ができるSGは趣味武器の範囲で鍛え上げれば実用に耐えるとは思う。
ありがとうございます。SGは大体おもちゃになった認識でいきます。rivenで-異常率出たんでどんなもんだろうと思ったけどそもそも死にステータスっぽいんで気にしないようにします
ソテ3を余裕で回せるフルオートってなんだろう あったら物理、属性で教えて欲しいです
そんなのあり過ぎてわざわざ列挙するほどでもないと思うんだけど…取り敢えずAcceltra作っておけばいいんじゃないかな?
ソテ3、近接とかアビリティで倒してる記憶しか残ってないからプライマリか…。とりあえずソテ3が厳しいならKUVA武器は除外するとして、基礎がそれなりでクリ率とクリ倍率が高い武器で感染異常とHunterMunitions積むのがいいかなと思う。上で言ってるAcceltraとかStradavarPrime、JhugePrime、Trumnaとか。属性物理に関しては、基礎火力が属性オンリーとかじゃないなら状態異常込でそれなりに火力は出るのであんまり気にしなくていいかなと思う。火力が足りないならRHINOでRoarして使おう。グリニア相手ならEmber3番で装甲剥ぎながら戦うのもヨシ
acceltraは弾持ちを考えるとエクシラスも使うからかなりフォーマを突っ込む。でもオススメ
どんな武器でも芋入れてちゃんとmod枠埋めたらソテ3くらいなら余裕やろ
アームキャノンの表をアサルトライフルから分離。フルオートショットガンの表にCEDO追加。
マガジン無くてリロード無しで持ち弾全部撃てるけどオーバーヒートがある…みたいな感じのGORGONの強化版みたいな銃が欲しい…
最近ショットガンマガジンPのおかげでフルオートショットガンがフルオートライフルよりずっと強く感じます(Trumna以外)
そもそも、フルオートライフルが弱いからなあ……
チェインガンっていうの?重くてあんまり早くなくてフルオートな銃が欲しい……
trumnaと、アークガンだけどmausolonが、貴方の願いを叶えるかもしれません
基礎ダメとクリ率が高くて状態異常率低い武器を感染HMで運用するとき、VitalSenseでダメ伸ばすかHammerShotで感染率を多少なりとも高くするかで悩むんですがグリ鋼耐久で使うならどっちがいいと思いますか???
自分ならガルバ異常 マルチ クリ クリダメ HM 毒 冷気 残り1枠は派閥・ビジランテマルチ・発射速度辺りを選ぶかな。ハマショはほぼ使わないね。
ありがとうございます。参考にさせていただきます!
なんか今強いプライマリ、セカンダリってbrammaとかnukor以外にあんのかな?caliban配布くらいから冬眠してるんだけど、範囲武器弱くなったって聞いて震えて眠れない
範囲武器の弾持ちは悪くなったけど火力は相変わらず。あと範囲強化MODが狭くなった。自爆がいつか復活するらしいんで何かしら準備は必要かと。非AoEかつ強いプライマリならNatarukとかどうでしょ。
パーフェクトチャージがある代わりに弾が無限のやつか。いいですね、使ってみます
弾薬周りナーフされて以前のまま使えるのはtonkorくらいで、zarr等はcarrierとか使わないときつい感じ。強い武器で言うとphenmor(プライマリ)とlaetum(セカンダリ)っていう単体火力オバケが生まれた
tonkorのriven持ってるんで嬉しい報告ですね。入手が面倒でなければ作ってみます
TOMBFINGER(プライマリ)のチャージが雑に強いと思った
近接はrivenの引きによっちゃ余程素が酷くない限りどうとでも使える可能性は有るけどプライマリはダメな奴は何処まで行ってもダメだからな、warframe初期のオリジナルスタッフがくみ上げたコンセプトと今のDE運営がやらせたいスタイルが致命的にかみ合ってない
mk1-kunaiで鋼9999行ってる動画有るから見てきたら良いんじゃね?あなたは単に手間暇かけるの嫌いなだけやろ。
そういうのって武器が強いわけじゃ無いしなぁ
いや?そもそも強い銃で戦うゲームじゃねぇよ。DEもステータスみてちゃんとビルド組む人向けのゲームって発言してるから何も間違っちゃいない。 手間ひまかけたくねぇなら黙って強武器使ってればええやん。
対象武器以外のすべての要素を必死にかき集めてやっと使えるレベルだから弱いよ
動画見てないから分かりませんけど、もし同じ環境整えてdpsやキルスピードがよく使われる武器より遅いなら「mk1-kunaiは一般的な武器より弱い」はほぼ正しいんじゃないでしょうか…? それと172さんは各アルケインmodフレーム等の掘りでもきちんと一般的に弱いと言われている銃を使っているのでしょうか?もしそうでないのであれば欺瞞では…?
極論1ダメ与え続ければどんな敵でも倒せるからなぁ...
例えば、サンクチュアリ交戦は一定以上の速度で敵を倒さなければならない。耐久は敵を倒すことでアイテムを落してやらなければ長居できない。など、『キル速度』を重要視しているコンテンツが多い中で、HSしていろいろなスキル合わせて~・・・とか条件重ねてたった数体をカンストダメージで倒せたもしくは一体ずつ丁寧に倒したところで、「この武器は強い!」って言ってるのはどうなんだろう・・・って言いたい人が多いわけで。範囲武器くらいの処理速度が無いと足りないってのに、一体一体ちまちまやってる余裕なんかねーよと。木の言いたいところはそういうところでしょうよ。
incarnon adapter挿せる武器どのくらいの頻度で増えるか気になるな理想としては大型アプデが一回入るたびに増えてほしいな
clem…(追加されるのはテンノ製武器だけなんだろうか?GRAKATAにもつけられると嬉しい)
MITERが予定されてるからもしかしてありそう
そもそもアダプターってなんなんだろうな。本物の進化武器は船内にあった武器っぽいものが変化したものだけど、アダプターはDuviriを通じた過去改変でその武器が船で変異したことにして、結果をVOIDパワーで取り出すための装置なんだろうか。古い世代の武器のほうが改変は容易とかでオロキン関係の武器が多い? ATOMOSあたりは労働者としてのグリニアの工具扱いとかで
長い年月を経たものに何かが宿ったものを、つくもがみと言います。 incarnationとは受肉や具現化のことのです。 こういった観念を取り込んだのが最初に出てきたIncarnon武器だと思います。 アダプター適用武器はメタ的な視点でゲームプレイの歴史で古いものに対応してます。 Incarnonアダプターはその資格が与えられた武器に、Void環境下でおきる現象を人為的に起こすためものです。 サーキットのお百度参りの産物であるこれらは、プレイヤー深層の思い出から取り出されるのでしょう。
またこの、つくもがみシステムならばクバ武器などと違って勢力由来に囚われず、古さを理由にテコ入れ進化できるのです。 グリニア兵がクバ注入で「よおおおおおおおし!」となるように、 老武器達も目覚めれば訳もなくハッスルするのは疑いようがありません。
>> 184クソワロタ。でもいいなこの解釈。
スピアガンの射撃モーションがおかしくなるバグ、ブーメラン投げて飛んでる間に撃つと容易に再現できるね…
スピアガンの投擲後の強制リロードキャンセルできるようになった 便利になったけどバグかも
アークウイングガン展開装置使って地上で使うアークウイングガン、時々弾が回復したりするのは何拾ってるんでしょう……?
重武器弾薬みたいなのなかったっけ
187もそうだしProteaとかLavosみたいな弾薬回復アビも効く
本当に知らない名前の弾薬出てきちゃった……お二方ありがとうございます!
強いプライマリを教えてください
強いプライマリとは、すなわち強いプライマリです …ごめん、ふざけたけど実際質問に必要な情報が不足しまくってるので、そのままでもまともな回答は得られなかったと思うし、質問の充足度に合わせた回答ということで進次郎させてもらった まず、ここよりもよくある質問で聞いた方が良いのと、最低限どんな使い方がしたいか(範囲殲滅したい、対大物ボス用の武器を作りたい、とにかくどこでも使えて何も考えずに撃てて楽しいのが欲しい等)くらいは書いた方が良いよ
マルチポストするにしてもせめて返信してからの方が…。
君さぁ,Incarnon/STRUNやマスタリーランクのページでフワッとしたこと聞いてばっかりだけど,(某知恵袋のクソ回答みたいなこと言いたかないが)多少は自分で調べなさいよ.何がしたくて,〇〇まで装備を揃えたとかって教えてくれなきゃ答えようがないぞ.ちなみに一例だが,Zenithは「強い」からな.
悪い質問の仕方をしてすみませんでした。次は自分で調べます
リロード速度って表示なくなった?どこにも表記ないんだけど(ゲーム内)
マガジンって項目にカーソル合わせると表示されるよ.前の方が良かったって人は多い.
ほんとだ、ありがとう!確かに前の表記のほうがよかったなぁ
しっかり戦える性能あってどんなフレームにも似合う主張控えめなデザインのプライマリって、やっぱbratonとかburstonくらいしかないかなぁ
Gotva Primeとかは?凄くwarframeらしいデザインだと思うし特殊効果も楽しい。あとはKUVA KARAKとか。
最近ソーティにボウ縛りのLephantis君が来てみんなで泣きながらチクチク時間かけて倒したんだけどこいつどうすればいいの?
バフかけマルショ火炎mod入れ0.6秒間隔で攻撃、アビ銃武器(Titaniaとかivara)、lephantisのページ行って考えるのがいいかも
もっとセカンダリ射撃モードを搭載した色んなギミック武器が欲しいな。それこそフルオート銃にIGNISの火炎照射とPENTAのグレネード発射を切り替えられたりする多機能銃でもいいんですよ!
頭グリニアすぎて好きだけど、あり得る線としてはアサルトライフルにオプションとしてグレネードランチャーを後付けする感覚でAOE追加するなんて(キットガンやヘルミンス的な)追加改造ができたら夢が広がるねー
セカンダリ射撃全般が今のシステムだとIncarnonと両立できない事の悪影響が致命的だから……
むしろそれ用の枠としてIncarnonぶち込む枠と競合すれば良いんだけどなー。現状進化あるやつならIncarnon進化するか、アンダーバレルグレネード装着か、残弾全弾発射搭載か選ぶ…これなら逆にセカンダリ射撃があるやつでもそれをオミットすればIncarnon化だってワンチャン。それでもセカンダリありきのZenithとかBuzlokは犠牲になるけど…
誰かMr10で近接卿の私に連射が速い多少範囲殲滅ができるプライマリをオススメしてくれ。incarnonでも可。トリガーハッピーがしたい。
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状態異常の変更でフルオートはまぁまぁ使えるようになったと思うんだけど、セミオートさんはいつ使えるようになるんでしょうね?
300バフchromaのvectisを耐える仲裁ドローン見て目玉飛び出たわ
シールドゲーティングのせいでな〜
セミオート武器はデフォで貫通距離3mくらい欲しい
大したことじゃないけど武器の種類ってどこで確認してますか?プライマリ6種ありますけどぱっと見わからないやつも多くって。説明に書いてある物もありますけど。詳細ステータス見ても「プライマリ」とだけだし。まぁMOD画面入ればわかるんですけどね。装備変更画面で確認したいなと、あとせめて武器種でソートできればなとか思ってます。
アーセナルの検索ボックスにshotgunとかsniperとかbowとか入れるとそのカテゴリの武器だけの一覧にできるよ。
セカンダリファイアの項目ができていますが、不要では…?BUZLOKやMUTALIST QUANTAのような、攻撃が主目的ではないものまで含まれていて比較し辛く、どういうタイプのセカンダリファイアなのか判別もできませんし。特殊なタイプのセカンダリファイアは無理に載せなくてもいいのでは?
すいませんが比較の面では全くアテになりません。例えばセレクター機能を搭載している武器は各カテゴリ毎のステータスが表記されています。それに比べて現在項目に載せている武器はそれらのステータスが表記されていません。なので、暫定的に一纏めにしているといった感じです。一応管理人にも了承を取ってあります。加筆修正中なので今しばらくお待ち下さい。(セカンダリファイア→各項目に細分化も考えてはいますが、今の所そこまで種類があるわけではないので保留中です。もし不必要であれば削除も考えてはいます。)
管理人要請フォーム及び編集議論に議題として挙がっていない、ユーザーの一存による大規模且つ不適切なページ改変が行われていた為、該当の項目を削除しました。ゲーム内では基本的に「セカンダリ」と表記されている物が、主に別場面の表記(ホーミングボムレットなど)から、個人的な名称づけ・ジャンルづけがなされており、「バルーン設置」など、ゲーム内での正式な呼称が無いにも関わらず、いちユーザーが独自に命名している要素まで確認しました。この「いちユーザーの一存での命名」は荒らし行為を助長したり、最悪の場合、編集ガイドライン禁止行為の3「内容を意図的に誤った情報に改竄する行為」にもなり得ます。また、大ジャンル[武器]の全ての分野で大幅な加筆が必要な内容でしたが、各武器ページには既にセカンダリファイアについても詳細がわかるよう、編集者の皆様が体裁を整えて記載いただいた内容があり、この体裁を崩す要因にもなりかねない内容でした。最後に管理人の了承を取る場合、当Wikiの利用者が「管理人が了承した事が一目でわかる」ように要請フォームで了承を得る事を勧めます。これは一方的に管理人にメールを送り「このメールに返事がない場合は了承したとみなす」といった悪質な行為を避けるためです。
編集に一切参加していない閲覧者の戯言ですが、セカンダリファイアがある武器の一覧としても活用出来ていたので、ちょっと不便な状態に逆戻りしてしまったかな、と言う印象があります(新たに育成する武器を探したい時に、ユニークな性質を持つセカンダリファイア付き武器をまとめて見れるのが便利でした)。性質毎の見出しについても、独自命名がよろしくないことはわかるのですが、内容と大きく齟齬のあるものではなく、該当武器ページ内の解説と併せて、ゲーム内での正しい挙動の理解を助けることはあっても誤解を招くほどのものではなかったと思うので、無いよりは有った方が便利かな、とも思っていました。あくまでwikiの管理的に問題があると言うのであれば、閲覧者の立場からはもうどうしようもないことなのですが、該当項目が記載されてからの約4か月間、便利になったと思い利用していた身としては少し残念な気持ちです。
「管理人にも了承とってます」って時点で胡散臭い上に、単純に煩雑で見辛くなって、セカンダリと近接が放置という好き勝手編集だったので削除は妥当ッシュ、NWT
>> 140
当時編集を行っていた者の1人(>> 116)です。確かに>> 126で述べた通り冗長さは感じていましたし、削除も仕方ないと考えてはいました。でも議論も無しに個人の一存で全削除はどうなんでしょう…?ネーミングについては武器の説明文などを参考にしましたが、それを不適切と感じたのならば削除より先に別の意見が欲しかったし、それこそ編集議論や管理人要請フォームを利用するべきだったのではないでしょうか?そもそもこの件については管理人メモに当時のログが残っているので、管理人からの了承が嘘ではないことはわかるはずです。
こちらに書き込まれた意見を踏まえ、一つの表に纏めた形で復活させました。日本語版では基本「セカンダリ射撃」と表記されておりますので、項目名はセカンダリ射撃に変更しました。
なお、当該箇所は二人以上の編集者によってコメント欄で話し合いの上編集されておりましたので、編集議論を通していない件は削除理由として適当ではありません。
なるほど。挙動を表に含めることで縦幅をさらに圧縮、これなら挙動でソートして比較も可能ですね。
自分が考えていた案は、セカンダリ射撃分類毎の見出しを削除しつつ全体を折り畳む予定でしたが、こちらの方が縦幅がスマートになっていい感じです。
元々分類を細分化しすぎたせいで縦に広がっていたので、今後特殊なセカンダリ射撃が増える可能性を考えると一つに纏めてしまった方がいいか…
特に反対が無ければ、これをベースにセカンダリとアークウイングガンのセカンダリ射撃も表に追加すべきですかね。
最近プライマリ一覧のページがバグ?のような表示になっていてこの議題を発見したので不具合報告です。自分のブラウザだけもしれませんが、パソコンから見た際にセカンダリ射撃の属性が見えないぐらい小さくなってます。それと少し前から発生してますが以前はプライマリ一覧も武器名が横に表示されていたのですが、今はなぜか縦に武器名が表示されて、すごく見づらくなってます… 自分では治せないので申し訳ないんですが、この機会に修正してくれるとうれしいです
武器名が縦に表示される現象はこちらでは起こっていないのでわかりませんが、セカンダリ射撃の属性アイコンは今の状態で見やすくなっていますか?
↑↑の者です、全部治りました!武器名が縦に表示される部分という部分はごめんなさい、「スマホ版」の文字が抜けてました・・・現在はスマホ版も前の通り武器名が1行で表示されるようになっています、全部治してくれてありがとうございます! この技術を見込んでの相談なんですが、プライマリバグ表記問題の辺りからこのWikiをGoogleで検索したときに「back, Tenno. Warframe 日本語Wiki - Warframe Wiki*」って不自然な名前になってました。これは「Welcome back, Tenno.」の文章を本文に持ってくれば治るんでしょうか?またお時間ある時にでも確認していただけると嬉しいです。ありがとうございました!
直ったのならよかったです。Google検索の方はWiki編集とは違う問題の気がするのでお力にはなれませんね…すみません。
現状使われるのが範囲攻撃が出来る上に火力の高い爆破武器、垂れ流しで殺せる照射武器が圧倒的で、後は火力の高い一部砂がたまに使われるくらいだし、爆破も照射も無い武器はもっとバフしてくれないかなぁ。只のアサルトライフル全般は基礎ダメージを1.5~3倍くらいにしてもいいと思うんだよな。
スナイパー一般と比べてチャージ式な上に威力でも劣る(LENZ・BRAMMA以外の)弓とかもテコ入れ欲しいけど、敵も同じ武器を使うから下手なバフするとレベルで性能が上がるのと合わせてぶっ壊れになるオチなんだろうか……(素の威力上げてもレベル補正減らす方向で解消できそうではあるけど)
アイバラのアビリティ弓はチャージで威力変わらない(斉射の角度が変わる)し他の弓も基本チャージ無しにしてもいいと思うわ。矢は弾速あり落下ありで差別化出来てるわけだし。
軍団を相手にするのに範囲攻撃が猛威を振るってて、時点で連射武器、単体向けに単発武器みたいな認識なんだけど、照射は凪ぎ払いできる火力じゃないしどう扱えばいいのか、作成する度に良くわからないままランク30にして売ってしまってるような。敵が押し寄せてくるのにエイム状態で狙い続けるのがネックな気持ち。単発射撃なら売ってすぐ違う行動に移れるし…照射かつショットガン扱いも何個かあるけど、リワーク後の分かりやすい説明がないだろうか。
文脈からすると、AMPREXやIGNISのようなAOEではない、単体攻撃系の照射武器の特徴が知りたいといった感じでしょうか。
それでしたら照射系と言っても基本的にはフルオートのアサルトライフルと同じと考えて良いと思います、そのうえで照射系ならではの特徴を上げていきます、マイナスポイントは射程限界があること、厳密には即着弾ではなく着弾までに僅かなタイムラグがあること、プラスポイントは一部例外を除いて精度100のリコイル0と非常に優秀な特徴があります、このことから照射系は弱点をピンポイントで撃ち抜き続けることで火力を出す武器として設計されています、もう一つの利点は照射系専用ModのCombustion Beamで対集団もある程度快適に殲滅できることです、Combustion Beamは600固定のAOEなのでエンドコンテンツでは力不足ですが開拓段階では優秀なMODです。
照射武器でもそれぞれ特徴づけがされているので、あとはかく武器ページの短評やコメ欄を読んで特徴を掴むとよいですよ。
それとwarframeでは戦闘距離が近い事、腰だめ撃ち(非エイム撃ち)に精度低下のデメリットが少ないことから(スナイパーライフルを除く)、腰だめの方が有利な場面がほとんどですよ。
ご丁寧にありがとうございます。実はAMPREXもIGNISもまだ触ってません。先に完成した感染体系統のPHANTASMやPHAGEについて、ショットガンは異常率は基礎ペレット分で分割されるという話だったので、では照射系の当て続ければ額面通りのスペックになるというのは、当て続けてペレット一発あたりの異常率がステータスでのペレット一発あたり異常率となるのか?と。エイムに関してはPHAGEなどは一度収束させる為には嫌でも覗くことになるので、覗きっぱなしにしてました。散弾の照射系は基礎威力を高めるよりも、異状やクリティカルを盛って発射速度を上げる方がよさそうですね。
BATTACOR が 2つ載ってないか?
2種類以上の射撃方法があるものは、各射撃方法別の欄にそれぞれ書かれるようになったんよ。
ショットガンの異常率の見直しアプデのタイミングで冬眠入ってたテンノですが、基本的には異常100%でも今までのうまみないから(そもそも数値がそこまで到達しない?)異常率は今まで程重視しなくてもよいですかな?kuva drakgoonとかだと元々の数値が9%とかだしペレット毎に計算されたとしても大して発動しなさそう、、そのほかのペレット毎表記の異常率見ても15%前後ですしショットガンはダメージごり押し武器になったって認識でok?
射程が短いハンデを抱えるSGの数少ない強みだった全弾異常出して装甲丸剥ぎするとかのやり方を念入りに潰されたアプデだったので、現状はもはやSGだけの問題でなく異常だけに秀でた武器(あくまで射撃武器で)は時代遅れと考えていい。ダメージでごり押しするにもSGはクリが貧弱だし、SGの射程なら近接使う人が多いはず。総じて、ごり押しするには手数も火力も不足気味で、射程の問題から近づいて近接でタコ殴りした方が早い。範囲攻撃ができるSGは趣味武器の範囲で鍛え上げれば実用に耐えるとは思う。
ありがとうございます。SGは大体おもちゃになった認識でいきます。rivenで-異常率出たんでどんなもんだろうと思ったけどそもそも死にステータスっぽいんで気にしないようにします
ソテ3を余裕で回せるフルオートってなんだろう あったら物理、属性で教えて欲しいです
そんなのあり過ぎてわざわざ列挙するほどでもないと思うんだけど…取り敢えずAcceltra作っておけばいいんじゃないかな?
ソテ3、近接とかアビリティで倒してる記憶しか残ってないからプライマリか…。とりあえずソテ3が厳しいならKUVA武器は除外するとして、基礎がそれなりでクリ率とクリ倍率が高い武器で感染異常とHunterMunitions積むのがいいかなと思う。上で言ってるAcceltraとかStradavarPrime、JhugePrime、Trumnaとか。属性物理に関しては、基礎火力が属性オンリーとかじゃないなら状態異常込でそれなりに火力は出るのであんまり気にしなくていいかなと思う。火力が足りないならRHINOでRoarして使おう。グリニア相手ならEmber3番で装甲剥ぎながら戦うのもヨシ
acceltraは弾持ちを考えるとエクシラスも使うからかなりフォーマを突っ込む。でもオススメ
どんな武器でも芋入れてちゃんとmod枠埋めたらソテ3くらいなら余裕やろ
アームキャノンの表をアサルトライフルから分離。フルオートショットガンの表にCEDO追加。
マガジン無くてリロード無しで持ち弾全部撃てるけどオーバーヒートがある…みたいな感じのGORGONの強化版みたいな銃が欲しい…
最近ショットガンマガジンPのおかげでフルオートショットガンがフルオートライフルよりずっと強く感じます(Trumna以外)
そもそも、フルオートライフルが弱いからなあ……
チェインガンっていうの?重くてあんまり早くなくてフルオートな銃が欲しい……
trumnaと、アークガンだけどmausolonが、貴方の願いを叶えるかもしれません
基礎ダメとクリ率が高くて状態異常率低い武器を感染HMで運用するとき、VitalSenseでダメ伸ばすかHammerShotで感染率を多少なりとも高くするかで悩むんですがグリ鋼耐久で使うならどっちがいいと思いますか???
自分ならガルバ異常 マルチ クリ クリダメ HM 毒 冷気 残り1枠は派閥・ビジランテマルチ・発射速度辺りを選ぶかな。ハマショはほぼ使わないね。
ありがとうございます。参考にさせていただきます!
なんか今強いプライマリ、セカンダリってbrammaとかnukor以外にあんのかな?caliban配布くらいから冬眠してるんだけど、範囲武器弱くなったって聞いて震えて眠れない
範囲武器の弾持ちは悪くなったけど火力は相変わらず。あと範囲強化MODが狭くなった。自爆がいつか復活するらしいんで何かしら準備は必要かと。非AoEかつ強いプライマリならNatarukとかどうでしょ。
パーフェクトチャージがある代わりに弾が無限のやつか。いいですね、使ってみます
弾薬周りナーフされて以前のまま使えるのはtonkorくらいで、zarr等はcarrierとか使わないときつい感じ。強い武器で言うとphenmor(プライマリ)とlaetum(セカンダリ)っていう単体火力オバケが生まれた
tonkorのriven持ってるんで嬉しい報告ですね。入手が面倒でなければ作ってみます
TOMBFINGER(プライマリ)のチャージが雑に強いと思った
近接はrivenの引きによっちゃ余程素が酷くない限りどうとでも使える可能性は有るけどプライマリはダメな奴は何処まで行ってもダメだからな、warframe初期のオリジナルスタッフがくみ上げたコンセプトと今のDE運営がやらせたいスタイルが致命的にかみ合ってない
mk1-kunaiで鋼9999行ってる動画有るから見てきたら良いんじゃね?あなたは単に手間暇かけるの嫌いなだけやろ。
そういうのって武器が強いわけじゃ無いしなぁ
いや?そもそも強い銃で戦うゲームじゃねぇよ。DEもステータスみてちゃんとビルド組む人向けのゲームって発言してるから何も間違っちゃいない。
手間ひまかけたくねぇなら黙って強武器使ってればええやん。
対象武器以外のすべての要素を必死にかき集めてやっと使えるレベルだから弱いよ
動画見てないから分かりませんけど、もし同じ環境整えてdpsやキルスピードがよく使われる武器より遅いなら「mk1-kunaiは一般的な武器より弱い」はほぼ正しいんじゃないでしょうか…?
それと172さんは各アルケインmodフレーム等の掘りでもきちんと一般的に弱いと言われている銃を使っているのでしょうか?もしそうでないのであれば欺瞞では…?
極論1ダメ与え続ければどんな敵でも倒せるからなぁ...
例えば、サンクチュアリ交戦は一定以上の速度で敵を倒さなければならない。耐久は敵を倒すことでアイテムを落してやらなければ長居できない。など、『キル速度』を重要視しているコンテンツが多い中で、HSしていろいろなスキル合わせて~・・・とか条件重ねてたった数体をカンストダメージで倒せたもしくは一体ずつ丁寧に倒したところで、「この武器は強い!」って言ってるのはどうなんだろう・・・って言いたい人が多いわけで。範囲武器くらいの処理速度が無いと足りないってのに、一体一体ちまちまやってる余裕なんかねーよと。木の言いたいところはそういうところでしょうよ。
incarnon adapter挿せる武器どのくらいの頻度で増えるか気になるな理想としては大型アプデが一回入るたびに増えてほしいな
clem…(追加されるのはテンノ製武器だけなんだろうか?GRAKATAにもつけられると嬉しい)
MITERが予定されてるからもしかしてありそう
そもそもアダプターってなんなんだろうな。本物の進化武器は船内にあった武器っぽいものが変化したものだけど、アダプターはDuviriを通じた過去改変でその武器が船で変異したことにして、結果をVOIDパワーで取り出すための装置なんだろうか。古い世代の武器のほうが改変は容易とかでオロキン関係の武器が多い? ATOMOSあたりは労働者としてのグリニアの工具扱いとかで
長い年月を経たものに何かが宿ったものを、つくもがみと言います。
incarnationとは受肉や具現化のことのです。
こういった観念を取り込んだのが最初に出てきたIncarnon武器だと思います。
アダプター適用武器はメタ的な視点でゲームプレイの歴史で古いものに対応してます。
Incarnonアダプターはその資格が与えられた武器に、Void環境下でおきる現象を人為的に起こすためものです。
サーキットのお百度参りの産物であるこれらは、プレイヤー深層の思い出から取り出されるのでしょう。
またこの、つくもがみシステムならばクバ武器などと違って勢力由来に囚われず、古さを理由に
テコ入れ進化できるのです。グリニア兵がクバ注入で「よおおおおおおおし!」となるように、
老武器達も目覚めれば訳もなくハッスルするのは疑いようがありません。
>> 184クソワロタ。でもいいなこの解釈。
スピアガンの射撃モーションがおかしくなるバグ、ブーメラン投げて飛んでる間に撃つと容易に再現できるね…
スピアガンの投擲後の強制リロードキャンセルできるようになった 便利になったけどバグかも
アークウイングガン展開装置使って地上で使うアークウイングガン、時々弾が回復したりするのは何拾ってるんでしょう……?
重武器弾薬みたいなのなかったっけ
187もそうだしProteaとかLavosみたいな弾薬回復アビも効く
本当に知らない名前の弾薬出てきちゃった……お二方ありがとうございます!
強いプライマリを教えてください
強いプライマリとは、すなわち強いプライマリです
…ごめん、ふざけたけど実際質問に必要な情報が不足しまくってるので、そのままでもまともな回答は得られなかったと思うし、質問の充足度に合わせた回答ということで進次郎させてもらった
まず、ここよりもよくある質問で聞いた方が良いのと、最低限どんな使い方がしたいか(範囲殲滅したい、対大物ボス用の武器を作りたい、とにかくどこでも使えて何も考えずに撃てて楽しいのが欲しい等)くらいは書いた方が良いよ
マルチポストするにしてもせめて返信してからの方が…。
君さぁ,Incarnon/STRUNやマスタリーランクのページでフワッとしたこと聞いてばっかりだけど,(某知恵袋のクソ回答みたいなこと言いたかないが)多少は自分で調べなさいよ.何がしたくて,〇〇まで装備を揃えたとかって教えてくれなきゃ答えようがないぞ.ちなみに一例だが,Zenithは「強い」からな.
悪い質問の仕方をしてすみませんでした。次は自分で調べます
リロード速度って表示なくなった?どこにも表記ないんだけど(ゲーム内)
マガジンって項目にカーソル合わせると表示されるよ.前の方が良かったって人は多い.
ほんとだ、ありがとう!確かに前の表記のほうがよかったなぁ
しっかり戦える性能あってどんなフレームにも似合う主張控えめなデザインのプライマリって、やっぱbratonとかburstonくらいしかないかなぁ
Gotva Primeとかは?凄くwarframeらしいデザインだと思うし特殊効果も楽しい。あとはKUVA KARAKとか。
最近ソーティにボウ縛りのLephantis君が来てみんなで泣きながらチクチク時間かけて倒したんだけどこいつどうすればいいの?
バフかけマルショ火炎mod入れ0.6秒間隔で攻撃、アビ銃武器(Titaniaとかivara)、lephantisのページ行って考えるのがいいかも
もっとセカンダリ射撃モードを搭載した色んなギミック武器が欲しいな。それこそフルオート銃にIGNISの火炎照射とPENTAのグレネード発射を切り替えられたりする多機能銃でもいいんですよ!
頭グリニアすぎて好きだけど、あり得る線としてはアサルトライフルにオプションとしてグレネードランチャーを後付けする感覚でAOE追加するなんて(キットガンやヘルミンス的な)追加改造ができたら夢が広がるねー
セカンダリ射撃全般が今のシステムだとIncarnonと両立できない事の悪影響が致命的だから……
むしろそれ用の枠としてIncarnonぶち込む枠と競合すれば良いんだけどなー。現状進化あるやつならIncarnon進化するか、アンダーバレルグレネード装着か、残弾全弾発射搭載か選ぶ…これなら逆にセカンダリ射撃があるやつでもそれをオミットすればIncarnon化だってワンチャン。それでもセカンダリありきのZenithとかBuzlokは犠牲になるけど…
誰かMr10で近接卿の私に連射が速い多少範囲殲滅ができるプライマリをオススメしてくれ。incarnonでも可。トリガーハッピーがしたい。