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KOUMEI

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名前なし
作成: 2024/10/03 (木) 08:13:11
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395
名前なし 2024/10/12 (土) 12:30:43 3db9b@89367

使ってて思うが、このフレーム絶対序盤で手に入れるべきフレームじゃないわ
効率以外上げる必要が無く、特に範囲は100%超えると使い難さが上がるせいで調整怠いし
全てのアビリティに欠陥というか弱点というか...そういうのがあって使ってて楽しくない
育つ前、MOD揃う前、MOD揃った後、シャード刺した後でずぅぅっと評価が変わらない

396
名前なし 2024/10/12 (土) 12:34:06 eb6f1@bf91a >> 395

真に初心者が作るべきはシータスで作れて無敵も殲滅力もあるRevenantよね

398
名前なし 2024/10/12 (土) 12:48:53 72b88@71716 >> 396

報酬に入ってるOW後半の依頼を達成できるなら初心者は抜け出してるんじゃないかな…?

408
名前なし 2024/10/12 (土) 14:12:43 修正 06696@52a96 >> 396

ギミック的にオペレーター(クイル訪問可能)がクエストで必須だからこれが作れる時点で初心者って言えるか…?

399
名前なし 2024/10/12 (土) 13:22:06 76412@d90b8 >> 395

逆にmod依存度が低いという観点では初心者向きじゃない?体も強いし

400
名前なし 2024/10/12 (土) 13:35:14 3db9b@89367 >> 399

それなら生でも強いライノがいるから...
KOUMEIはMOD依存度バリバリ高い方だよ。本体は最悪効率と耐久振ってればいいかもだけど
武器やオトモをバチバチに仕上げないとマジでただ状態異常バラまくだけの下位互換フレームになる

403
名前なし 2024/10/12 (土) 13:46:16 fb754@10aec >> 395

これ単独でとれるくらいのプレイヤーなら上で書いてる人もいるけどRevenant薦めるよね、完全無敵あるしクルクルビームで広範囲全体いけるし海外youtuberも言ってたけど防御系上位互換のrevenantoと属性系上位互換のCITRINEいるからなあ、見た目とか気に入ったなら繋ぎとしてはいいかもしれないけど、安定のかつ上位言っても使えるrinoとかfrostが早い段階で入手できちゃうからな、リワークとか増強とかでこれから変わるんだろうけど、今んとこ趣味フレームよね、ヘルミンス無しで9999遊んだりhigasaで9999チャレンジしてる外人さんはいたけど24時間で作れて素でちょっと固いくてMOD依存性が低いけど将来的にはかみ合うarchonMODみたいなのもあるからゴミじゃないけど、うーん・・・って感じではある、好んで使ってる俺ですら評価しろって言われたらこんな感想になっちゃう。

402
名前なし 2024/10/12 (土) 13:43:35 1a14f@39585

他アビでサイコロ6を3つ出すごとにクールダウン数秒短縮みたいなのがあってもいいと思うんだけどな

404
名前なし 2024/10/12 (土) 13:50:35 d7784@bcdd9

あれ?フォーマ指してレベル1になったとき、サイコロの数も初期化されてたけど、ホッフィで治った(修正した?)んだな。あれ結構不便だったから助かるぜ。

405
名前なし 2024/10/12 (土) 13:52:48 fb754@10aec

初心者向けなのになんか鋼でかつ高難易度前提で語ってるぽい人がいるけど、4番なんかは初心者が開拓に使うには十分火力あると思うけどね、OWみたいな広い場所は現状では苦手になるから他フレームのがいいけど適材適所でフレーム変えるのも覚えられると菅賀ればまあまあって感じか

406
名前なし 2024/10/12 (土) 13:55:48 3db9b@89367 >> 405

初心者向けなのはHIGASAとAMANATAでは?
フレームは最前線のアルキメデアとかDPで出てくるから正直上から下から意見出るのは仕方ないと思う

407
名前なし 2024/10/12 (土) 14:09:32 fb754@10aec >> 406

ポールアームは使い勝手いいけどどうしても初心者にはbrokenwarあるから気に入って作るならいいけど、そうじゃないなら芋ささってるのもあってストーリー進めたほうがいいと思う、NATARUKも手にはいるしね。あと初心者向けかって前提で話すすんでるのに上級難易度での話されてもかみ合うわけないかと、toptireフレームかどうかの話してるわけじゃないしね。

411
名前なし 2024/10/12 (土) 14:42:42 ee2d0@5ca09 >> 406

武器もアルキメデアで要求されるしどうしてもねぇ...higasaはちょっと布告前提過ぎたな、リロード発射速度だけでも短くして欲しい amanataはインフルエンスが強いのとクリ異常どっちも平均以上はある分まだいける KOUMEIに関しては耐久面さえどうにか出来れば結構戦っていけそうな印象だった、鋼カスケードとか

412
名前なし 2024/10/12 (土) 14:51:08 fb754@10aec >> 406

koumeiの高難易度における耐久面問題や1番が当たり判定微妙で敵が普通に抜けて歩いてくるから連発しないといけない問題とかあるけど増強やリワーク次第で化けそうではある、とりあえずhigasaとamanataの上級専用MODもう少し盛ってもよかったよね、特にhigasaちゃん。

413
名前なし 2024/10/12 (土) 15:12:02 fb754@10aec >> 406

ごめんよく考えたらhigasaは初心者に有りかもしれない、ライノとかならいいんだけど基本ライフもエネも回復手段が乏しい時期でMODも貧弱だから打ち合いの時に弾防げるのは大きいし何より弾数540発はかなり多い、初心者の頃思い出したけどすぐ死ぬのと弾切れで困ってたから何気に両方の問題解決できそう、火力が足りるかはわからんけど、弾数すごいから割と初心者適正高いのか

417
名前なし 2024/10/12 (土) 16:27:19 修正 887f5@99352 >> 406

HIGASAは(Incarnon Genesis抜きの)無印BRATONの諸々込みで0.8倍足らず程度の火力・異常率は3倍でも発射速度の都合上同等以下の異常数しか出せない・弾速がある(即着弾じゃない)分BRATONより当て辛いプライマリ射撃に、所持弾数が現バージョンの無印BRATONと同じ540発、盾とセカンダリ射撃付き、だから弾持ち的には「セカンダリ射撃がある分BRATONよりマシになる可能性が無くもない」程度?

421
名前なし 2024/10/12 (土) 16:47:32 06304@212bf >> 406

初心者のうちはノーマルなスペクターに頼りたい時もあるだろうし、そのときこの弾の多さが生きてくるんじゃないかなーと

428
名前なし 2024/10/13 (日) 00:32:53 fb754@10aec >> 406

aim中ダメージ防げる恩恵が初期からENDOとお金がカツカツの中期終盤手前くらいのMOD貧弱時代ならかなり有用だからbraton君とは違う強みになると思うよ、弾速あるからaim練習にもなって初心者は腕も磨けてお得!・・・かもしれない。わりと被ダメ0にできるの開拓進んで敵の火力が上がってくると地味だけと効いてくるんじゃないかな。プライマリだけで戦うわけじゃないけど遮蔽物持ち歩けると考えればメインウェポンはストーリー武器のmeleeのが強い時期ってのもあるしね。

409
名前なし 2024/10/12 (土) 14:21:42 719bb@46713

状態異常盛りエンカンバーセカンダリ持っていけば布告取りやすくて楽だ

410
名前なし 2024/10/12 (土) 14:25:24 dc377@46b64

トップタイヤw

414
名前なし 2024/10/12 (土) 15:20:34 ddb67@b08db

長時間耐久用フレームなのに初心者向けはおかしい

415
名前なし 2024/10/12 (土) 15:27:52 修正 033f9@ef54b >> 414

スマブラのキャラでたまに言われる概念として、使うだけなら簡単だけど使いこなすのは難しいというのがある この人の場合もそれに似てて、まだ育成も進んでなく、MODの少ない環境でも通常星系開拓まででアビを使ったりヘルスや装甲に頼る程度の耐久なら楽にこなせて、エンドコンテンツやMOD・アルケインの整った状態で挑む必要のあるコンテンツでも行けるように使いこなすのは難しい部類なんじゃないかと個人的には思う あと、それを言い出すと初心者の定義をどこまでとするかの別の論争が発生すると思うけど、Revenantのような『高難度に始めて足を踏み入れるような高難度初心者でも乗り切りやすい作りのフレーム』ではないことは確かだとも思う

416
名前なし 2024/10/12 (土) 16:07:30 4fd73@e4883 >> 414

そも、「初心者向け」が必ずしも使いやすさだけあればいいってもんでもない。状態異常の強さやccの重要性、課題で触れるパルクールやヘッショとか初心者がこのゲームの色んな要素を体験してもらうって意味もあるんじゃないの?

418
名前なし 2024/10/12 (土) 16:28:11 29483@3d19e >> 416

同意見だわ。課題といい、そういう初心者をステップアップさせるための要素も含んだうえでの「初心者向け」って感じ。「使いやすい」=「初心者向け」とするならすでに言われてるようなライノのほうが初心者向けだし。ただいうて適当に紐投げて相手を操り人形にしてるだけでもバカ強いんでクセの強そうなアビが揃ってるようで案外扱いやすいと思う

419
名前なし 2024/10/12 (土) 16:33:27 887f5@99352 >> 416

何をさせるにしてもランダム性が悪い意味で足を引っ張る気も。1番も4番もパッシブも出る状態異常がランダムだし、1番は紐の張り方にも有効性が左右されるし、3番はあらゆる部分のランダム性で特に低レベル帯では意味があるのか感知できない程度の効力だろうし、各種要素に触れるきっかけとしての2番以外特別初心者向けって事はないのでは

420
名前なし 2024/10/12 (土) 16:40:36 修正 033f9@a6482 >> 416

MODが揃った上の視点から見るとそうなるんだけど、見方を変えるとMOD無しや少数でも色んな属性を付与したり一定の耐久を得られるということが言える 複数の属性付与でよく引き合いに出るCitrineは3番を活かすのに時間と範囲、程度によってはアルコンMODやODMODを要求するけどこの人にはそれはない 耐久手段のお守りもMOD揃った視点では中途半端な耐久手段でしかないけど、威力も時間も範囲も必要ない移植可能な耐久アビって他に類を見ないわけで 既に資源の揃ってるプレイヤーがMODで強化する所を、あえてランダム性という形で素材不足でも成立させてるのがKoumeiというフレームではないかと思う
ちなみに素材不足という表現をしたけど、どちらかというと初心者という立場だとMR制限のせいでフォーマする毎に使える容量が限られて、MODはあるのに挿せないという状態が多そうだから、そういう場面でも使えるとも言える

422
名前なし 2024/10/12 (土) 16:49:57 fb754@10aec >> 416

ここは経験者ばかりだから基本的にライノやらフロストやら鉄板初心者向けが存在する前提で話してるっしょ流石に。1番4番は雑に使って良しお守りはなんか出しておけば死ににくい、2番の課題が一番つらいんじゃね初心者は。ただ導入されたばかりだからアビがちょいと雑だよね、そこを初心者さんにはどうなのかなってのはある感じで発展性でいえば良いフレームよね他の人も書いてるけど。俺なんかkoumeiとれる条件あたりじゃアンプ何それ?組み合わせわけわかんねえよwみたいな感じだったし属性もどれがどの勢力の弱点か把握してなかったしなあ

424
名前なし 2024/10/12 (土) 18:12:47 29483@3d19e >> 416

1番は適当に投げてても大体引っかかるし、ランダム状態異常に関してはぶっちゃけ全状態異常が大体強いので、一周回って下手に〇〇だけ出る状態異常アビより強い要素まである。ダイスロールに関しても結局のところプレイヤーが干渉できないので深く考えるよりは「6が3つ出た!うおおお超範囲状態異常てんこ盛り操り人形ラッシュだあああああばばばばば」ぐらいの気持ちになる

423
名前なし 2024/10/12 (土) 17:35:19 ec502@6cccb >> 414

私始めたばかりのころは無駄に時間かけてマップあちこち歩き回ってロッカー開けまくって倒さなくて良い雑魚の相手もしてジリ貧になりながら進んでたから、その時Koumei使ってたら2番が凄く楽しかったと思う。

425
名前なし 2024/10/12 (土) 20:36:50 033f9@a6482

アビ周りを時間ぐらいしか強化するものがない関係で耐久にアダプテ・リチャ短2枚・アルコンヘルス・ガーディアンまではいいとして、あまりにも枠に余裕ができるのでRapid Resilienceを入れたら異常時間が1/4になって磁気もジェイドライトも怖くなくなった 他フレームだと移植アビ枠で異常治癒や耐性を得ることを考えてたけど、MOD枠が空くようならこういう組み方もありだなあという発見をした …これ、アルケイン枠を1つナリファイアで潰しちゃってるGaussあたりにも流用できるんじゃないかな

426
名前なし 2024/10/12 (土) 21:31:31 3db9b@89367

鋼サーキットで引けたから20R回してみたわ
2番のチャレンジは通常と同じだったけど、課題に対空/スライディング/ウォールラッチ/距離キルのみで属性系は1つも出てこなかった
通常と違って達成即布告ゲットではなく、DP仕様(Qキー押して3択から選ぶ)。貰える布告もDP版でKOUMEI独自のテーブルではなくなっている
取得した布告はラウンド間で持ち越せるけど、CDも持ち越しなんで終わり際達成で時短は無理
これはバグだと思うけど、チャレンジ中途半端で次ラウンド行くと回数リセットされたりされなかったりする。どっちが正しいかは知らん
ここからがマグマなんだけど、錬金術やフラッドみたいな時間や敵に制限がないラウンドに限り布告ファームが可能
この1点でKOUMEIはサーキットにおいて最強クラスのフレームだと私は思うんだけど、CDがとにかく長すぎて普通に周回した方がサクサク進むし、効率もいいね。クソ長長文ごめんね

427
名前なし 2024/10/12 (土) 21:34:19 3db9b@89367 >> 426

要約すると、KOUMEIは鋼サーキット最強フレーム
1.布告は普段と違い3択になる
2.布告はDPのテーブルになる
3.敵や時間に制限のないラウンド(錬金術やフラッド)で布告ファームが可能。ただし7回目以降CDは3桁固定が苦痛
4.2番で取得した布告とCDはラウンド持ち越し

429
名前なし 2024/10/13 (日) 01:13:37 29977@bcc31

1番キャストした時の星は障害物にぶつかると反射するから細長いトンネルの中とか、ある程度範囲伸ばしていれば横幅狭い部屋とかで糸の密度上げられるね。また、1番使った後Vazarinの2番ポイッと投げるとブラブラする手足が引っかかるのか複数回ヒットする。スタック状況にはそこそこばらつきがあるけれど最大で火炎が60強までスタックしたのを確認した。6が3つの時にやると強いけど自分はサイコロの出目を毎回確認しなくなっちゃったのでいつも逃しちゃう。ちゃんと確認してる人がいたら小技程度に使えるかも。

430
名前なし 2024/10/13 (日) 01:28:53 36d16@dd2a4

フィニッシャー系の布告ってmercyじゃ発動しない?まだ溶融された根性しか試せてないけど発動してる感じがしない

431
名前なし 2024/10/13 (日) 07:18:02 ecd8e@385de

スペクターとして使ってみた感想だけど、アビリティは2番以外使用するから異常付与とちょっとした足止めには良さそう。そしてアビ発動時にちゃんとしゃべる。

433
名前なし 2024/10/13 (日) 20:49:20 f3fcb@45e1c >> 431

勝手に布告発動してくれたら高難易度のお供として楽しいかも

432
名前なし 2024/10/13 (日) 19:09:43 2e3f9@d04da

3番が微妙でLV200以上で防御が心もとない。Catalyzingシルゲが一番有効性が高そうだけどシルゲのプレイ体験は面白くないから嫌い。
それ以外で安定できている方います? 自分はアダプテ+QT、保険バザリンで利用中。

436
名前なし 2024/10/13 (日) 22:47:28 b036e@51689 >> 432

自分はアダプテ+青タウ装甲×4で4時間くらいは潜れてたから、多分見直すなら火力面じゃない?KOUMEIって2番使って敵のインフレ以上にこっちがインフレして殲滅する系だし…  なんとなく3番はMESAの3番に近いイメージで、撃ち漏らしがあった場合の保険程度(あくまで超火力のカバースキル的な)

437
名前なし 2024/10/13 (日) 22:55:10 2e3f9@d04da >> 436

欠片でフォローですか、なるほど〜。 2番は二重ランダム制なのでオマケで考えていてベース戦略にはあまり組み込んでないですね。うまく当たりを引けたらラッキーぐらい😅

443
名前なし 2024/10/14 (月) 05:43:12 ed7ec@7d3c5 >> 432

威力100効率160範囲64時間194/1番ECLIPSE移植/青Tau装甲2/アダプテヘルス100%装甲100%/ブレッシングガーディアンで遊んでるけどブレッシング発動前の時点で上級アルキメデアの雑魚に囲まれて棒立ち20秒でも死なないくらいには安定してます

446
名前なし 2024/10/14 (月) 10:55:32 29977@bcc31 >> 432

基本的にはワンパン等瞬殺を防げて一定時間内の回復量が受ける被ダメージ量に対して黒字ならやられることはないので、どちらを強化すればよいのか考えるといいかもね。3番はワンパン対策にはならないけど土台さえできていれば回復とダメージの収支面でそこそこ~かなり(アビ威力次第)下支えしてくれるからその辺も加味するといいかも。
例えば、ワンパンはシルゲで回避して細かいダメージはヘルス装甲アダプテ+アビ威力上げた3番で耐えるとか、ヘルス量か装甲の代わりにリチャ短やアビステータスもちょい盛りできるAugerセットで頻繁にシールド回復して稼いだ時間で3番にヘルス回復してもらうとか。忘れられがちだけど3番はヘルス満タンならシールドの回復やオバシも張ってくれるのでシールドに全振りするのもあり。
敵レベルが数千とかになってくるとヘルスで受けるのは無理があるからビルド幅も絞られてくるけど、そうじゃないなら如何様にも土台作れるから好みに合うよう色々試してみるといいよ。コツを掴んだら他のフレームにも応用効くし無駄にならない。

448
名前なし 2024/10/14 (月) 13:31:55 9d407@e44b2 >> 432

eclipse移植してヘルス耐え+3番で使ってる
3番で無敵が発動したらeclipseを火力に切り替える

434
名前なし 2024/10/13 (日) 20:58:32 108ad@bd59e

エンジンかかるの遅い奴は使われなくなるNIDUSって前例があったのになあ、和風で期待してただけにガッカリ

435
名前なし 2024/10/13 (日) 21:40:17 3db9b@89367

鋼サーキットでまたぶん回したけど、状態異常ビルドの鉄板布告さえ引ければ10R以降も安定して戦えるっちゃ戦えるんだけど...
3番の気分次第ってのと、やっぱりCITRINEで良くね?感が凄いわ。属性や状態異常系じゃより優れた連中がいるから差別化するなら2番なんだろうけど、これの回転率が上がってくれない事には正直ハズレ枠でしかないなぁ...と思った

463
名前なし 2024/10/15 (火) 08:59:34 74a7c@edb15 >> 435

〇〇で良くね?は御法度。アコライト呼ぶぞ。

438
名前なし 2024/10/13 (日) 23:41:41 b8da5@bb85e

今のcdの長さならせめてデュヴィリ外でも布告の選択肢出してほしいかなぁ2分半待って役に立たんの引いたときの虚無がちょっと 

439
名前なし 2024/10/14 (月) 00:48:56 7811a@656d2 >> 438

OMIKUJIとはつまりガチャ、そしてガチャとは悲劇なのだ……

440
名前なし 2024/10/14 (月) 01:09:25 修正 2e3f9@d04da >> 439

つまり2番増強は「課金OMIKUJI」が実装されるのか😱
一回100pでOMIKUJIが十連で引けるようになる。

447
名前なし 2024/10/14 (月) 12:13:23 677ee@10aec >> 438

海外勢からオミクジでラッチ出たら味方に攻撃やめて!って叫んで足止めてもらって尚且つ壁際まできて~っていうのかよ馬鹿じゃねえのwみたいに言われてて草はえる

441
名前なし 2024/10/14 (月) 04:53:57 677ee@10aec

あんまり気にしてなかったけどパッシブに合わせて武器チェンジしていったら結構状態異常でたから攻撃速度もりもりの後鳥羽さんでいったら凄い事になって笑った、これ照射系とも相性いいから最序盤の強武器atomos君が活きそう、後半はヌコとかサイクロン、torid進化後もやばそう。4番→シックパルスで鋼200くらいまでなら吹き飛ぶからアビ使えばいいじゃんって話しではあるんだけどね。

442
名前なし 2024/10/14 (月) 05:08:41 修正 1818d@59310

オービターを歩くとコツンコツンって足音が鳴る。ハイヒール足だし、専用の足音なのかな?

444
名前なし 2024/10/14 (月) 06:54:55 033f9@06209 >> 442

ぽすぽすって軽い足音はこの子専用と思う Styanaxなんかも足で移動時に騎士鎧みたいなガシャガシャ音がするし

445
名前なし 2024/10/14 (月) 07:40:31 2f04c@fc4c1 >> 442

超かわいいよねこの足音 

449
名前なし 2024/10/14 (月) 15:48:21 68551@ba404

クールダウンのあるアビリティにエネルギー使うのはなんかいい気分じゃないな。CTあるならエネルギー不要にしてほしい。というかプレイヤーが狙ったタイミングで発動できないアビリティかつバフ効果しか得られないならボタン押して発動するアビリティである必要なくね?

450
名前なし 2024/10/14 (月) 15:53:58 677ee@10aec >> 449

条件クリアまでデバフ付くのもあるしな、おみくじは見直し必須だけどDE動くかなあ

451
名前なし 2024/10/14 (月) 16:50:35 36d16@dd2a4 >> 449

CT終わったの気付かない俺のために毎秒エネ消費0のトグル式にしてほしい

452
名前なし 2024/10/14 (月) 17:52:21 68551@ba404 >> 451

degath3番みたいな形式になってほしいよね。欲を言えばデバフをベットしてレア布告確率上げたい。

457
名前なし 2024/10/14 (月) 19:52:11 877f8@1315c >> 449

確かに仰る通りや。もうパッシブで出してくれたらよくね?感がある

453
名前なし 2024/10/14 (月) 18:59:10 修正 68551@ba404

近接装備しなければ近接布告入手しないのかと思ったけど、そんなこともなく近接布告を押し付けられた

454
名前なし 2024/10/14 (月) 19:04:32 108ad@bd59e

リワーク待機列は大渋滞なので小梅ちゃんは2年くらい待ってね

455
名前なし 2024/10/14 (月) 19:06:32 033f9@06209 >> 454

なんか特にフレームが悪いことをしたわけではないはずなのに、閻魔の裁きを待つ罪人の列みたいな光景が浮かんでしまった…

462
名前なし 2024/10/15 (火) 08:05:27 887f5@99352 >> 454

ランダム装備でプレイするコンテンツを実装した後に実装する装備としての水準には達してなかった雰囲気
そもそもあの手のコンテンツを実装できる環境に無いというべきだけども

465
名前なし 2024/10/15 (火) 09:30:01 修正 29483@3d19e >> 454

いうほど渋滞してないような気がする。 Hydroidがたこさんウィンナーからクラーケンになった時あたりからもうこのゲームに目について弱いみたいなフレームはもうそんなに残ってなかったし、Novaとカリバンがリワークされた今、並んでるのは内定してるTrinityとLimbo、Qorvexくらいなもんじゃないか。というかこいつも「救いようがないくらい弱い」というよりは「決して弱くはないし個性もあるが、これがこうだったらなあ」みたいな感じなんで増強追加あたりで普通に化けそうな気も

470
名前なし 2024/10/15 (火) 11:37:45 aaef4@381a9 >> 454

リワークの前にフィードバック収集中なんだからそれのレスポンスがあるでしょ 何処まで拾うかは解らんけど

484
名前なし 2024/10/16 (水) 02:21:05 bc147@79447 >> 454

チクショー!

456
名前なし 2024/10/14 (月) 19:12:42 7006b@e2bf6

デュヴィリおみくじが基本仕様になるだけで随分変わるとは思う。けどヤバくもありそうでなぁ

459
名前なし 2024/10/14 (月) 23:02:20 677ee@10aec >> 456

いつも新フレーム解説動画出すアニメ好き黒人ニキが自分で動画つくらないで知り合いのビルド解説動画見ながら一時停止しつつ上位互換がある場合はそれも紹介してこのアビリティはここがダメ、ここが糞って動画あげてたから海外でも不評ぽいからテコ入れ順位早まると嬉しいね、コメント欄で「で、でもkoumeiちゃん可愛いし・・・」みたいな擁護しかなくてちょっと面白かった

464
名前なし 2024/10/15 (火) 09:11:04 修正 8d920@94615 >> 456

布告が永続に詰める時点で確実に価値がある面白枠以上であることは確定していて、ぶっこわれ要素がみつかる可能性もあれば今後増強もあるのに、英フォーラムやらみてもなんか強く言われがちな雰囲気があって不思議。「このフレームを◯◯みたいに使いたい」「××だからこうあらねばならない」って思い込んでしまうほどデザインとかが魅力的ってことなんかね

466
名前なし 2024/10/15 (火) 10:53:24 677ee@10aec >> 464

俺が見た件の動画では3%引いてレブナントが常時使えるアビと同等、状態異常付けするのに隙間だらけで一度しか当たらない1番を6連打してやっとシトリンのクリスタル設置後見学と近い状態にっていう部分が存在価値なくね?みたいな扱いだったし実際に明確でわかりやすい上位アビが存在しちゃう問題があってドストレートに現状だと存在価値ねえじゃんっていう判断かつテコ入れ必須だから動画も今作るの無駄だよねみたいな感覚なんだろうとは思う。実際に指摘されてる問題点はまさにその通りでシトリンは入手ちょいと面倒だけどレブちゃんは初心者が中級者になるくらいでお勧めされる候補筆頭でエンドゲームでも使えるフレームだから尚更ね。初心者時代も防御面では見直されて更に固くなったライノいるし防衛では設置型のフロストいるから明確に〇〇で輝くみたいな強みが無い、初心者向けっていうわりには入手が該当層にはソロだと厳しい、課金すりゃいいじゃんってなるけどそうなると上位互換フレーム達やウィスプとかウーコンとか汎用性高い候補がでてきちゃうしで。海外ニキ達はコンセプトの初心者向けなんて知らねぇよ現行フレームの中にぶち込んで使えるかどうかを見るだけ、そして実際ちょっと難ありすぎるからダメ出しが多いんじゃないかと思ってる。見た目は好評みたいだから尚更ちゃんと調整しろよの叱咤激励みたいな感じなのかな?とも。4番特化型で長時間籠ってる動画もでてきたから何度も書かれてるし俺も書いてるけど弱いフレームでは決してないんだけどね。超長文失礼しました。

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名前なし 2024/10/15 (火) 10:57:52 887f5@99352 >> 464

Revenant2番は被弾無効化後にちょっと無敵+敵のスタンがあるから6が3つ出た時のOmamori程度の効果じゃないはず

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名前なし 2024/10/15 (火) 11:24:29 677ee@10aec >> 464

鋼解放後も末永く使っていけるからそらみんなrevenant選ぶよね、出たばかりのフレームで一度もリワークしてない増強すらない新人と最強組の一人を比べるのは酷だろうけど現状でやっぱり同系統のアビあれば比較対象になるのは仕方ない事ではあるからな、海外ニキはちょっと性急すぎるとは思うけど言いたいことは滅茶苦茶分かるし声をあげないとDE動かないだろうから海外ニキの行動のが正解なんだろね

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名前なし 2024/10/15 (火) 13:28:57 修正 8d920@94615 >> 464

Revenant2番とかフレームの存在意義そのものと比較するのがおかしいし、おそらく汎用weapon platform的に強いかどうか自体が的はずれだと思うんだよね。開発も「Omikujiがマルチで楽しみにくい」という問題はすばやく対処を表明してるから、まずDEとしては布告と運要素を楽しめるフレームというのが第一になってるのだと思う。布告をデュビリ外でも使えるようにするということだけでプログラミングやバランス調整的にかなりチャレンジングだから、サイコロによる強化も組み合わせで壊れないように控えめにされてるのかも。長期的に研究・評価されてぶっ壊れがないことが確認されてから増強とかでよりコンセプトが楽しめる方向での強化がなされるんじゃないかな。

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名前なし 2024/10/15 (火) 17:52:56 06304@9e898 >> 464

増強で課題がクッソシンプルになる代わりにzarimanのサージみたいな短期間超強化みたいになるんかな

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名前なし 2024/10/16 (水) 10:51:17 74a7c@edb15 >> 464

revenantを比較で出しちゃったらそれで話終わっちゃうから最適解やら上位互換みたいなのはナンセンス

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名前なし 2024/10/14 (月) 22:24:17 677ee@10aec

防御modはBrief Respiteくらいでカンスト帯で戦ってるkoumei動画あって困惑したぞ、どういう事なの・・・

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名前なし 2024/10/14 (月) 23:15:30 db41a@46b64

長時間籠もるのはやっぱ楽しいんよなこいつ

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名前なし 2024/10/15 (火) 07:29:29 4cc4f@b17ea >> 460

NIDUSも「そうだそうだ」と言っています

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名前なし 2024/10/15 (火) 11:32:03 677ee@10aec >> 461

真面目な話もう少しカウント溜め速度早くすればNIDUS使う人増えると思う、作業感がどうしてもあるし野良なんかは駆け抜けるから尚更溜めてる暇ないしでな、koumeiのお守りチャレンジと同じような問題抱えてるよね、モードチェンジあってカッコいいのにあまりに惜しい。

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名前なし 2024/10/15 (火) 11:56:30 674d1@9be33 >> 461

NIDUSとKoumeiはソロの方が明らかに強い仲間だよね。その内、使用率の割にはマルチで見かけない仲間になりそう..

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名前なし 2024/10/15 (火) 12:55:34 677ee@10aec

koumeiはおみくじがソロ向けで後は汎用性あるから野良でも使えるっていうか使ってて便利、Nidus君は集敵1番とか拠点設営4番とかで移動しないその場設置アビが多いから耐久や防衛系はいいんだけど汎用性にちとかけがちよね、野良は特に超火力で速度あげてナンボみたいな所あるし、そういう意味ではkoumeiの1と4番は中~大範囲で雑に敵集団に投げつけてさっさと次の敵集団へ駆け抜けながらができるから汎用性高めだったりする、何気に4番の火力強めだしね。