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死亡原因は恐らくベノマスかボラタイル、ディスラプターバフによるエネ枯渇なのかなぁと…。zarimanまだやれてないので、アルケインリーパーのためにやってみます！

ヘルス回復持ちならQTとRageがあればかなり耐久上がるしね。QTはエネルギー量×2.4倍をヘルスとして扱うから、エネルギーが500あるとブレッシングと同等になる

上の枝で言及したのですが、ディスラプターバフによるエネ吸収で3番の回復が無くなって死亡…のような場面が多くて、QTの恩恵を実感できなくてアダプテにしたんですよね…。武器の殲滅力がもっとあればQT軸のほうがいいのでしょうか…。耐久はUmbra2枚、アダプテ、アルケインガーディアンのR2、3番増強＋2番の装甲追加と異常無効でかなり気を使ってたつもりなのですが…。

ディスラプターのエネルギー吸収は状態異常によるものではないので２番では防げないはず（放射線異常でディスラプターバフは剥がせる）　Oberonと感染体自体相性が悪いので、Last Gasp＋Rageで事故っても立て直す戦法もありかもしれない　

2番で敵のバフ剥がしはかなり有効ですよね！ただ、同士討ちのせいでこちらに攻撃してこなくなってRageによるエネルギー供給が減るというジレンマ…。Last Gaspのランク上げがんばります(白目)

やっぱり高レベル感染体って近接だと露骨にきついですよね。zarimanやって亜鉛mod取りに行くか、あとはBanshee移植ですかね…

反射神経がおじいちゃんで避けられないんですよね…。当たってからローリングならできるんですけど(遅い)

特殊能力が他の勢力で言う、装甲やシールドナリバリア扱いなんでしょうね。作業になりすぎないので楽しいのですが、感染体は特にレベルスケーリングの恐ろしさを感じます。

PAはRageでエネ補給したいときに使うので、シールドが残るお猿移植は少し用途が違うんですよね。しかし、シルゲが欲しいなと言う場面も多々あるので、悩ましいところです。Rage軸をやめればいいのでは？とも思うんですけどね…。その場合は3番に何かを移植してシルゲで耐えるビルドとかになるのかな。

Vazarinとシルゲとロリガはやっぱ強いから…。無敵時間作れるの大きい。ロリガかVazarinないならシルゲ単体は無理かもしれない。シルゲだけで長時間耐えるというより複数の無敵効果で繋ぐって感じだから…。ロリガもVazrinもないってなると木主のやり方+上の方々が言ってたみたいなブレッシングとQT+PFlow混ぜた方が良いかも

あとコンパニオンModのMystic BondとManifold Bondの同時使用もおすすめ。コンパニオンと一緒に状態異常ばら撒きながら殴ってるだけで30~60秒に1回EN消費無しでアビリティ撃てるバフ付く。このバフでENない緊急時にPA使うもDefy使うも良し。耐久性とPack Leader使える事考えるとMoaかハウンドかな？。多分、ハウンドでも使える？実はクロスセーブから復帰してまだシスター1度も倒してないからハウンドは持ってなくて試せないんだ…。多分、ハウンドだともっとこのバフ得られるじゃないかなと予想…今度シスターしばきにいこっと

そっかあの時に回復だけじゃなくて3番自体が掛からないようになったんだっけ

高レベル帯で出す時は装甲剥ぎとしてしか見てなかったけど、そういえばヘルスオーブドロップやブラインド効果もあったっけ…だとしても連発するには重いな…Ember移植しよ…

ヘルスオーブが供給されれequilibriumでエネ補充できるんよ…耐久面もブレッシングで補強できるしな。

正直なところ今の時代ヘルス回復系能力はほぼ全部オバガになります、ぐらいでいい気がしている。DANTE2番とかもシンプル低コストでヘルス回復してるし。ヘルスオーブでオバガ付く案も一時出てたと思うけどあれどうなったんだろう。

これってバグ報告なんだろうか？それとも仕様への要望なんだろうか？どちらにせよただでさえ使用者少ないフレームが唯一輝くような場所なのに実質ナーフされてるの悲しい…というよりちょっとムカつくな

Equilibrium付けたら4番で無限エネルギー補給できるじゃん！とウキウキでシミュラクラム持っていったらまるでヘルスオーブ出なくて悲しかったのでオーブドロップは本当になんとかして欲しい　あれだけで殺し切れるレベルなんてよっぽど行かないよ......

その防衛最強の座も降りる事になりそうだし属性耐性リワークで放射線が有効な敵も減ったしで今回のアプデで大分割食ってるよね。何かしらの強化が欲しいところだけど使い物にならなくなった訳ではないしそもそもDEは弱体化したのを認知してるかもわからんし強化来るかなあ…？って感じだ

今環境ヘルス受けが余程耐久性に振ってるフレームじゃなければ機能してない上にそもそも2番3番の性能が支援系としてはもはや霞んでいるから……4番もダメアビとしては弱くCCとしては短くヘルスオーブ供給性能もあってないようなものだし

環境にオベロンのヘルス受けが強くないのは理解してますがそれでも鋼程度で床ペロしますかね？自分はガーディアンブレッシングアダプテで十分硬いなと思ってます。４番は確かに単体で見た時うんちですよね。なので自分はVoruna移植でヘルスオーブ供給してます。ブレッシングと併用すると硬くなりますよ。

ブレッシングでヘルス盛っても爆発とか毒エクシマスで余裕のワンパン圏内じゃない？

2番3番だけだと鋼でもやや危ないくらいには脆いと思うよ。ただアダプテやヘルミンスとかで更に硬くすることはできるし、QTや3番増強みたいな死亡回避も充実してるので死なない戦いは充分できる。まあそんな手間暇かけるよりもっとお手軽に生存できるフレームは沢山あるからそっち使えばいいよねとなるわけだが。

鋼太陽系程度なら、普通に旧時代の産物になったQTRage不死王にアダプテガーディアンで、うちの場合はブレッシングの代わりにオーグメントでU威力ヘルス入れてるけど余裕で行けるゾ
リチャ短2種を入れる余裕がないとしても、蒼天リジェネをケチれるんだからアルコン欠片とかまで考慮すればかなり硬くできる方だと思うぞ　シルゲや無敵で耐えるのが当たり前の領域に突っ込む4桁とかまで言い出すと、そもそも数値受け自体が無理だからまた別のお話をする必要があるけど

まぁアビだけで耐久できるフレームでは無いのは同意します。もうちょっと２番３番に強み欲しいですよね。

まれに事故死する程度であればLast Gasp+MADURAIで鋼でも全然自己蘇生できるし完全防御を目指す必要性はないんじゃないかな

装甲かヘルスに強化が欲しいのは分かる ただヘルスをボスみたいに分けてゲーティングとかは芸が無いし...装甲は敵レベルに応じてスケーリングするとか？

パッシブがコンパニオンのダウンタイマー30秒減とかになったら短縮modと合わせて感染猫とかサクリセンチネルで粘れそう

いいね、コンパニオンとのパッシブだしそこの繋がりが強くなると bond系統の短縮が2倍になるとか

今の環境だとヘルス回復と装甲で耐えるのがまず無理なものが当然のように出てくるのも困りもの　ジェイドライトなんかはまともに数秒緑炎を浴びて重なった火炎異常DoTの数値が限界突破した状態だと、DoTを受ける前に火炎異常を回復するか、オバガやシルゲの無敵時間を利用するかオペに逃げてやり過ごすしかないし　他にも、アルキメデアの自爆腕みたいにまずヘルスで受けた時点でいくら軽減してもアウトな数値を叩き込んでくるやつまで出てきたりとか

一応仲裁でも使える分隊死亡踏み倒しが可能な3番増強は個性ではあるものの、2番に要求される範囲が大きすぎてOE必須なので威力上げにくく、威力上げにくいので3番のヘルス回復や装甲値バフも盛りづらく…という負の連鎖を何とかしてあげて欲しい。今回のリワークでNOVAの1番が基礎値倍になって相当維持しやすくなるみたいだし、OBERONの2番範囲も基礎値緩和してくれ～

王様の浄化の炎(草)の陰でレヴ何さんが増強メスマー打ってたに1票

増強レヴで確定っぽいですね メスマーもスタック消費するタイミングでゲージが灰色になります  レヴ一人居るだけでもほぼほぼ無敵の最強分隊なんですが、毒霧とか環境系のダメージは死にはしないもののヘルスをミリまで削ってくるので、草とか広域ヘルス回復できる手段があればよりあんしんですね

rev2番は敵の攻撃にしか反応しないんだよね　アルキメデアでRev来たから味方のステ見つつ常にスキンかけ続けてたのに床ペロしたから何かと思ったらヴォイドバーストでやられたようで、爆発バレルや真空、ダメージ床等の環境ダメージには効果を発揮しない　Riven課題のダメージを受けずに〜もこのせいでオバガ纏えるフレームでないと安定しない

Revenant２番がある時でダメージを無効化できない時でもヘルス2で止まるはず

マ？じゃあ何で倒れてたんだろう…　Vazarinにしててアフィニティ範囲も広げてたし、よっぽど孤立する動きをされて無ければスキン掛かっててそれでも2、3回ダウンする人がいたんだが…ラグか何かで剥がれてたのが見えてなかったんだろうか

今の環境だと、この動画通りには出来ないってことですか？

3番＋2番の装甲付与を採掘機に掛けるとバフ量を基礎装甲としてレベルスケーリングする仕様だけどスケールする装甲値は2700上限(90%カット)になったので高レベルだと無敵とは言えなくなった

以前はレベルスケーリングで余裕で万単位行ってた装甲値自体が、敵のみでなく全NPCへもダメ9割減の2700を上限にしてそれ以上付与されることはなくなった　90%と91%〜99%の違いとはいえ、高ダメの飛び交う環境下だとその数パーセントで数千〜万ダメージ変わってくる　今同じようなことをやるなら、味方にダメカを掛けられるBaruuk3番やMirage移植増強が多重でダメカを掛けられて確実だと思う　あとはエクシマス能力には無視されるけどンボ2番4番でオバガ持ち以外を止めるとか　弾は2番で止まるので良いとして、近接のスラックスセンチュリオンとブリッツやリーチ、アーソン、ベノマス、ジェイドライトみたいな直接ダメを与えてくるエクシマス能力からは流石にダメージを受ける　Rev2番増強はプレイヤーとコンパニオンにしか掛からなかったはずなので、防衛対象が発掘機や機動防衛コンソールのようなオブジェクトにしても、Chipperくんや仲裁防衛スパイのようなNPCにしても掛からない

なるほどです。お二方ともありがとうございます。装甲リワークがoberonには不利に働いちゃったんですね。動画観て、NPC防衛最強かと思いましたがそうでもなさらそうですね。

しかも放射線属性配りも各種放射線modの影響で価値が相対的に下がったし、インフル型近接をふるう人には邪魔になる可能性すらあるという・・・

リワークオネシャスDE

今の環境だとアビリティのパワーが全体的に足りなさすぎだし、装甲剥ぎは2番4番のコンボでのシナジーが大した事ないのにやらないとダメみたいになってるしねぇ

弱点属性が勢力毎に統制された関係で放射線ダメージ自体の使い道が減ってるし弱点取れるササヤキはオバガ必須の火力だしそもそもエンペリアンに追いやられてるから完成させる迄が長いしでなんかもう哀れ

テンノの維持すべきバランスから崩れ落ちた産廃の体現になりつつある…

Lavosは増強も含めて癖あるけど強フレームの一角だしVaubanはリワーク後は一線張れるし役割もある、Titaniaも無二の役割がある。Inarosはシルゲ環境に合ってないから残念に感じるかもしれないけど使用率高いし最近リワーク貰ってる。Valkyrは見劣りするアビがちょっと多いのが問題、Oberonもそうだけど後発フレームが有能すぎる。Limboは単にコンセプトが環境で死んでるだけ

だから一部のアビが時代についていけてないから強くしてほしい

そこまで話広げたいなら雑談板でやってくれ...ここだと他のframeに言及しにくいわい...

NPCの装甲値リワーク前ならカチカチ採掘機でオンリーワンの能力だったけど上限ついてからは守れん

上にある通り防衛対象にレベルスケールアーマー付与できた時代はオベロンいればサーキットカンスト余裕なので、フレンドの誰かが選べたら必ず使ってた。

特にぶっ壊れたことは無いけどZarimanやアルコンが来るより前、それこそ今のアビ移植やら欠片やらヘルス回復手段が豊富な頃と比べると、ヘルスオーブ以外では自己回復したければTrinityかOberonかみたいなそれなりに回復持ちは貴重な存在ではあった　少なくともオバガが来て一気に減ったGloom移植が今のNorishレベルで持て囃されてた程度には、アビ移植実装以前は自己回復持ちというのは少なかったよ　敵の存在かつ近接振れる状況が前提のLife strikeやHealing returnを除くと、オペ側でエレベートやリペアを手に入れてはじめてようやく自由に回復ができるぐらいだった

分隊の状態異常を防ぐ選択肢が少なかった時代の放射線ソーティとかも割と活躍してた気がする

実装時はアビリティMODを装備してアビリティを開放してたから、4番１つで範囲殲滅、簡易CC、赤玉生成でヘルス回復できたのが強くて輝いてた思い出がある。当時はヘルスの回復手段も限られてたし頼もしかったわ。少なくとも実装時はバランス神（）ではなく普通に強かった思いである。個人の感想です。昔すぎて記憶違いもあるかもですが

疫病の星とか装甲剥ぎ目的で使用率高めだったかな、紅槍のンボとかバルークもよく使われてたしイベントだと対策もってるフレームの使用率が伸びるね

すんごいざっくりな解説すると1番はターゲットした相手の最大ヘルスの3.5割が火力になる(ただし鳥やsevagothとは違って装甲値には影響を受ける)、それをHydroidの1番増強で腐食感染をばら撒きブーストする感じですね。ヘルスお化けのアナトマイザーやデディカントをターゲットに発動すると周りの敵がどんどん沈んでoberonにとってはおやつですよ