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Incarnon/SOMA

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作成: 2023/05/03 (水) 14:15:51
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104
名前なし 2023/05/31 (水) 00:29:20 修正 b10e7@b4823

やっぱSOMAといえばクリティカルなのに変形後がクリ死んでる異常型ショットガンっていうのは駄目だよね。しかもboltorは同じ変形後フルオートショットガンだけど異常クリ両立できるのに

105
名前なし 2023/06/03 (土) 10:35:17 a6903@b8beb

変形前は強くない?

106
名前なし 2023/06/03 (土) 12:34:42 7633c@b2100 >> 105

強いか弱いかで言ったら相対的には弱いままじゃないかな。SOMA担いで鋼戦えるようになったから間違いなく強くなったんだけどね…

107
名前なし 2023/06/04 (日) 22:32:47 f5615@2a122

somaってかフルオート全体的に強化ほしいなー

108
名前なし 2023/06/04 (日) 22:40:17 50ea1@6ff04 >> 107

かれこれ7、8年はその要望聞いてるな。もう強化しようが無理なんだろうな

127
名前なし 2023/06/25 (日) 02:09:27 c45e0@168ac >> 108

敵を全盛期のAoE・CC基準で性能盛った上でプレイヤー側をガンガンナーフして均してくタイプだから「強化したくない」ってだけでは

109
名前なし 2023/06/04 (日) 23:02:13 修正 81a80@f6fd0 >> 107

根気強い消耗戦がデフォでついてもいいくらいには鋼の立ち上がり辛いね。つけちゃったら多分アルケイン発動・亜鉛MOD起動後はヤバい火力になるから無理だろうけど

110
名前なし 2023/06/05 (月) 12:01:10 9c091@4a4c7

最高裁から家庭裁辺りまで落ちたな

111
名前なし 2023/06/05 (月) 18:12:27 06304@04130 >> 110

=三つ[不当判決]

112
名前なし 2023/06/05 (月) 20:21:01 09131@47d78

調査中の項目 • SomaのIncarnonフォームのダメージ出力とHat Satya増強MODとの相互作用に関する問題。 この文だけみると話題のsomaさん変化がまるで不具合起こしてるように見えるけどそんなにひどいのでしょーか?

113
名前なし 2023/06/05 (月) 20:54:28 b83a5@d6b56 >> 112

増強がIncanonフォームになって乗らなくなるのはこれだけ。クリティカル率下がるのもこれだけという異常さなので、30%の誤植かもしれない。

114
名前なし 2023/06/05 (月) 21:47:59 36327@b9fdd >> 113

Latron乗るっけ

115
名前なし 2023/06/05 (月) 22:00:09 2899f@8877c >> 113

Latronも効果ないね

116
名前なし 2023/06/05 (月) 22:23:44 b83a5@d6b56 >> 113

誤情報すまぬ。

117
名前なし 2023/06/22 (木) 04:01:42 274db@00da6

Soma PrimeのIncarnonフォームはHata-Satya増強MODのクリティカル率バフを発動するように。

118
名前なし 2023/06/22 (木) 04:02:00 274db@00da6 >> 117

って書いてあるけどこれで強くなったんかね?持ってないから気になる

119
名前なし 2023/06/22 (木) 08:49:59 7257b@8dc3d

増強MODは散弾一発づつに効果が乗っているので一瞬で500%になる

120
名前なし 2023/06/22 (木) 11:54:14 e0c8a@7ebc9 >> 119

Incarnon切り替えでスタックがリセットされちゃうけどガンガン貯まるからヨシ!

121
名前なし 2023/06/22 (木) 15:39:53 da151@78ff1 >> 119

やったぜ 通常状態でも稼げるようにマルチRIVEN目指そうかなあ

122
名前なし 2023/06/22 (木) 18:32:49 8304c@6a9d1

ウヒヨー手持ちのマルチクリ率切断-RIVENと亜鉛スコープ、Hata-SatyaでINCARNON時もクリ確にできるぜ

123
名前なし 2023/06/22 (木) 22:43:08 a28b2@7bdf5

状態異常確率上昇進化のおかげで変形前でHMと合わせたW切断で戦えてたのにまさかの40%亜鉛効果に超絶nerf。soma好きは変形後のSGが使いたいわけじゃないんだって・・・。

124
名前なし 2023/06/24 (土) 10:55:39 f5615@2a122

結局アプデで一部見直さされたけど別に強化はされなかった感じね

125
名前なし 2023/06/24 (土) 11:08:05 39193@39d7a >> 124

増強ありきで設定されたクリティカル性能だったけど効いてなかったってことみたい。LATRONも調査中としている。

126
名前なし 2023/06/25 (日) 01:48:25 91701@dd2a4

他のincarnon武器がお手軽にオレンジ赤クリ出せてるのになんでこいつはriven込みでようやく黄クリ出せるかどうかなんだよ…せめて進化4にクリ率上がるやつくれよ

132
名前なし 2023/06/26 (月) 09:48:14 fe033@9a02e >> 126

増強乗るようになったとは言え、それありきのステで実質MOD1枠潰れてる様な物なんで他Incarnonプライマリと比べても相変わらず不遇感ある

128
名前なし 2023/06/25 (日) 02:54:37 修正 4ad5b@3a4e8

亜鉛3種クリクリHM増強,さらにriven(クリクリ)入れると枠いっぱいになっちまう.進化4をクリダメからFATAL AFFLICTIONにして,代わりに亜鉛CO⇔適当な属性MODで入れ替えてもなんかあんまり火力変わらないような.うーん.

129
名前なし 2023/06/25 (日) 08:45:38 b83a5@d6b56 >> 128

クリ率は低いので増強さえあればいい。異常でダメージアップは進化ボーナス前の数値参照なので伸びが悪い(Modも進化も)。なので進化の異常でダメージアップはハズレ枠。クリダメはRivenに任せて、165冷気60毒、お好みの発射速度がテンプレでは。

131
名前なし 2023/06/25 (日) 23:27:14 修正 4ad5b@3a4e8 >> 129

えー,CO効果はボーナス後に乗らんのか......って別のページにも確かに書いてありましたね......とりあえずクリダメにしておいて,165冷気MOD載せておくかぁ.

130
名前なし 2023/06/25 (日) 11:11:00 690da@33deb

あまりにも強すぎる

133
名前なし 2023/06/28 (水) 10:07:47 25b45@dd0c3 >> 130

逆張り⁉︎

134
名前なし 2023/06/28 (水) 21:19:19 1aeac@6ea4f >> 133

変化後に増強が乗るようになったお陰で、HM入れると鋼グリニアも消し飛ぶ量の切断dotを一瞬で付与できるようになったからね 洒落にならないぐらい強いよ

135
名前なし 2023/06/29 (木) 20:05:51 f5615@2a122 >> 133

進化後でなくても、MODが働いてるときはすっごく強いけど、初動が辛すぎて楽しい武器になりました

136
名前なし 2023/07/12 (水) 23:49:45 b4218@2a122

全く話題が再燃しない。今週SOMAを入手したテンノは居ないのか?

137
名前なし 2023/07/13 (木) 00:24:11 9b320@33deb >> 136

一度でも燃えたか?初登場で既に燃えカスだったような

138
名前なし 2023/07/13 (木) 01:17:08 eb6f1@3effc >> 136

手に入れたけどMOD最大まで発動したらまぁ……って感じ

139
名前なし 2023/07/13 (木) 03:04:36 95312@88d3f >> 136

今週手に入れたけど話題にするほど強くないし…増強の条件俺には使いにくくて微妙

140
名前なし 2023/07/14 (金) 06:45:14 3d72c@4c9c1 >> 136

言われるより強かったし他にこれより使いにくいIncarnonあるのに騒いでるのは申し訳ないが共感できないなって思った

141
名前なし 2023/07/14 (金) 07:01:16 06304@427f1 >> 140

これより下か横並びの奴がいるのは確かだろうけど「これより強いのもいくらでもある」ってだけでテンノが興味を無くすにはじゅーぶんすぎる理由

142
名前なし 2023/07/14 (金) 11:48:17 7c0b7@132fb >> 140

変更前のevo4異常率24%と貫通ネガrivenの組み合わせが強かったのにそれがなくなったしな

143
名前なし 2023/07/14 (金) 18:01:11 690da@33deb >> 140

ゲームに限らず下と比べるのがうまく生きるコツ

144
名前なし 2023/07/15 (土) 20:59:27 4ad5b@3a4e8 >> 136

だってもう騒ぐネタ無いし......かと言ってなにかビルド談議で盛り上がれるほどの強さも魅力も無いし......

145
名前なし 2023/07/16 (日) 15:49:37 8a5ec@72eee

増強のリセット条件が微妙に使い勝手悪い。リロード時、収納時にリセットと書かれている通り、セカンダリや近接に持ち替えたらリセットされるけど、完全な持ち替えじゃなくクイック近接もアウトだし、ハッキング操作時もParazonに持ち替えてる扱いになるからリセットされる。インカーノンフォームへの変形や通常フォームへ戻る際もリセットされる。まぁそもそもハッキング操作するようなミッションではそんな必要ないだろと言えばそうかもしれないけど、他の進化武器の性能考えると「リロードするまで」はともかく「収納時(武器持ち替え扱い時)もリセットされる」は要らないだろと思う。と言うかもっと言えばミッション中死ぬまで永続でもいいくらいだわ。他の進化武器だと例えばDual Toxocystの「アビ使用時マルチショット+5%、20回までスタック」効果の進化はミッション中永続だし(こっちはmodだけど、このmodがあるから進化性能の方にクリ率関連が無いんだろうし)

146
名前なし 2023/07/16 (日) 18:25:43 c45e0@168ac >> 145

OCUCORで手動リロード時にのみリセットされる効果を付けたら自動リロードで無限に持続されたのが気にくわなかった雰囲気はある

147
名前なし 2023/07/16 (日) 20:13:32 修正 43f7d@dd2a4 >> 145

進化効果と増強modを同列に語るのはどうなのよ。増強は条件はキツいけどだからこそクリ率500%も貰えると思えば悪くないんじゃね?貫通とマルチですぐ貯まるし。問題はクリ率500%上がったから何なんだって言いたくなる変換後の基礎クリ率10%だよ。じゃあ進化効果でクリ率上げるかってなると素somaも上がって増強で大暴れするからやっぱりクリ率10%が悪い

148
名前なし 2023/07/16 (日) 20:23:48 8e65c@6911e >> 147

変化前なら基礎クリ30%のクリダメ3.6倍(進化5あり)で泣き所だった基礎ダメも倍になってるから普通に強いとは思う。ODMODのクリ率込みで+700%で240%だからフレーム補助なしでオレンジ~赤クリになるのはツヨイ。暴れてないからRiven性質も落ちないやろうしちょうどいい塩梅じゃね。

151
名前なし 2023/07/17 (月) 17:05:59 81a80@cc4c2 >> 147

進化4にクリ率4%くらい付いてたらまた違ったんだけどね…悲しいけどもうバグ解消とかテコ入れはないだろうしある分でどうにかするしかない

149
名前なし 2023/07/16 (日) 20:35:22 c986f@8039d

これはFELARXみたいに進化させないほうが強いタイプなのかな

150
名前なし 2023/07/17 (月) 13:10:39 f5615@2a122 >> 149

クソエイムわい、進化前だと増強の真価を引き出せない模様

152
名前なし 2023/07/17 (月) 17:42:16 5ff32@1019d >> 150

void異常でなんとか

153
名前なし 2023/07/17 (月) 17:59:43 修正 267c9@6d5ff >> 149

変化前:高いクリ率により赤クリを連発、弾薬効率系も有効なため特化させると高火力を維持でき切断異常のダメージも高い。 変化後:クリ率がRiven抜きだと増強込み80%ちょいなので黄クリと白ダメが混在して切断ダメージが不安定かつ低め、スタック数でキルする系武器に。 ・・・って感じなので、変化前のほうが運用しやすい。進化の効果を見ても、進化4の基礎クリ倍率以外の選択肢は変化させると効果が失われたり微妙なものが多い。…つまり変化させない方が使いやすい…悲しいね。

154
名前なし 2023/07/17 (月) 18:24:04 修正 4ad5b@3a4e8 >> 153

進化内容だって,なんか頑張ればRivenでそこそこ再現できそうなモノが多い感じ.変化後はSomaの特徴であった,クリ率とトリガーハッピー感が失われる.つまり変化させないほうが強いってことは,それはそもそもアダプターが刺さっていない本来のSomaの(クリ)性能が高いってことに......一体何のためのアダプターなんだか. 一応「+4貫通距離」は悪くないし,変化によって弾薬は節約できるんだけど......

155
名前なし 2023/07/17 (月) 18:25:54 267c9@6d5ff >> 153

変化後は性能をよりクリ系に尖らせて、発射速度を増加させ、マガジン最高1000くれた方が喜ぶ人多かったろうなぁという印象。

156
名前なし 2023/07/17 (月) 19:37:12 4ad5b@3a4e8 >> 153

同意.いや本当にマジでそう思いまっせ.何でもかんでもAOE化しろとは言わない.だからそうできないなら,いっそSomaレベル100みたいな進化の方が面白かっただろうに.

157
名前なし 2023/07/17 (月) 19:44:50 ac621@d225f >> 153

なんていうか、形式上仕方なく進化機構を搭載しただけで、本質的にはジェネシスアダプターによるSOMAの純粋なバフを実装する形にしたかったのかなって気さえする。だから進化後をかなり微妙な感じに抑えて、進化前の価値を下げないようにした…とかね。開発の中にSOMA原理主義者めいたテンノが居たのかもしれない…。

158
名前なし 2023/07/17 (月) 20:49:27 b1f4d@c9c39 >> 153

進化4の強化、FATAL AFFLICTIONはバグのせいで微妙ですがFRESH HAVOCは強いですよ。元々の基礎ダメが低いので固定値上昇の恩恵が大きく、さらにペレット全てに乗るため特に変形後との相性がいい。発動の手間こそありますが、変形前後ともに1スタックの時点でZEROED INよりも与ダメージが上になるので十分元は取れます。効果時間もミッション中なら永続?のようですし。

165
名前なし 2023/07/20 (木) 04:09:05 5b901@f5fa0 >> 153

アダプタないSOMAだと基礎ダメ悲しいから思ったほど火力伸びなんだよなぁ。

171
名前なし 2023/10/20 (金) 18:30:06 e5549@8afab >> 153

Incarnon変換は近接以外全く別の武器に変わるようなのが多いから別物と化した変換後が強いより基礎強化が本懐な今の設計でいいと思う 個人的には通常の高速連射から変換で一時的に重い撃ち心地に切り替えるのも嫌いじゃないから変換後はもうちょい重さに見合った威力があると嬉しいところだけど

160
名前なし 2023/07/19 (水) 17:15:48 b4218@afa7e

亜鉛マルチ、増強、クリダメ、OD速度、P勢力、HM、60毒、165氷。基礎ダメはマーシレス任せ。という結論になったんだけど、鋼だと立ち上がりキツすぎるので改良の余地しかない。皆さんの構成教えてください。

161
名前なし 2023/07/19 (水) 18:19:06 067d7@381a9 >> 160

選択した進化内容も書いた方がええんちゃうの まぁevo2:FORTRESS SALVO evo3:RAPID REINFORCEMENT evo4:FRESH HAVOCなのかもしれんけど

164
名前なし 2023/07/19 (水) 21:41:02 b4218@2a122 >> 161

正解!

162
名前なし 2023/07/19 (水) 18:35:51 0c4ff@b2100 >> 160

亜鉛マルチ 亜鉛スコープ 毒90 氷165 OD速度 基礎 クリダメ Riven:クリ120クリダメ100 デッドヘッドで運用してる。頭狙ってチャージ溜まったら即変身して雑に撃ち切るを繰り返すだけ。進化内容は2Salvo 4Havocはほぼ固定じゃねぇかなぁ。あと個人的には基礎低いこいつにHMは無用だと思う

163
名前なし 2023/07/19 (水) 21:40:33 b4218@2a122 >> 162

あえてのHM無しは凝り固まった考えでは思いつかなかった。確かにHM無しなら亜鉛スコープ起動の邪魔にもならないね。自分はヘッショ狙い続ける技量がないからマネできないんだけども

166
名前なし 2023/07/20 (木) 04:13:51 5b901@f5fa0 >> 160

毒の代わりにODクリ、冷気Pのとこをrivenにして感染か率かダメか速度、マルチなんでも良いから付けてみては?増強単体だとスタック貯まるまでHM発生しないけどODクリ1枚で90%行くから安定発動するで。

167
名前なし 2023/07/28 (金) 16:47:59 f5615@2a122 >> 166

冷気異常が強化されたから、毒の枠をODクリにして冷気単運用もいいかもね(試してません)

168
名前なし 2023/07/28 (金) 21:47:46 f2e54@1f553

凄まじい勢いでクリダメが表示されるから何事かと思ったが、ダメージ表示方式が変わって白ダメが見えなくなっただけだった・・・まぁ貫通異常のおけげでかなり強くなってるのは確か。

169
名前なし 2023/08/01 (火) 11:31:55 ba725@dd0c3

今更ブリブリ返すのもアレだけど、進化後のクリ率あと20%くらいあっても誰も怒らないと思うの… 増強前提なのに100%いかないってのはどうなのよ latronなんか範囲もあるのに素で70%超えてるんですよ

170
名前なし 2023/08/01 (火) 14:43:36 81a80@ecd1f >> 169

Rivenなしでも最大18マルチでクリ確80%でクリダメ7.5(or8.8)倍って書いたら強そうに見えないッシュか?

172
名前なし 2023/12/25 (月) 18:50:21 edb56@15cae

クリ率もうちょい欲しかった

173
名前なし 2024/02/02 (金) 09:04:23 d8524@27c75

実はクリ率より状態異常率の方がヤバかったりする。MODで+200%積んでも進化後の期待値がマルチ込みで70%。腐食と貫通が入ればもう少しやりようがあったのに・・・

174
名前なし 2024/02/02 (金) 22:58:51 f986d@4baaf >> 173

様子見で最初は弱くして後から調整していくんだろうなって思ってたんだよ。実際は強化後もやっぱり弱いままだったんだけど

175
名前なし 2024/03/14 (木) 21:27:30 5bcb8@f8ba9

昔使っててフォーマも十分に挿してたから選んだけどもう二度と取り出すことはないな。進化形態もステータス上昇も何を考えてこれでいいと思ったのか分からないほどインカーノンとしてカスすぎる

176
名前なし 2024/08/05 (月) 15:39:50 033f9@72d6d

なぜかincarnonしてなかったこれを進化させにRIVENの何秒以内に〇〇体を〜とか一度のエイムグライドで〇〇体を〜で毎回お世話になる鋼感染体防衛へGO ZEPHYRさんで竜巻を撃ってると、増強付けてたのもあって真っ赤な数字だらけになるのだけはちょっとおもろかったでッシュ(A並感)

177
名前なし 2024/08/05 (月) 21:36:48 7bf7f@14ce7 >> 176

変形後でも真っ赤だらけになって欲しいな...

178
名前なし 2024/09/28 (土) 22:02:53 3db9b@89367

なんで疑似COよりHAVOCの方が強いのか全く分からない...
状態異常率が低い極端なクリティカル偏重武器だからなのだろうか?

179
名前なし 2024/09/28 (土) 22:25:14 修正 033f9@bab39 >> 178

概ねその通り Primeでも手数が多いとはいえ変化前で異常率10%、変化後はショットガン形式とはいえ3%/ペレットでは流石にキツいものがある あと、変化後ならともかく変化前のこの武器の基礎はそんなに強くないので、Primeなら12の+40%(+3)×期待値の低い異常数より、+50%(+6)ずつ常に基礎が上がってくれる方が数段強い 異常入れなくてもクリになら影響してくれるし

180
名前なし 2024/09/28 (土) 22:31:40 2899f@a3aee >> 178

変更されてなければ進化4の擬似COは(Somaに限らず)Incarnonの基礎ダメージ増加適用前の数値を見るから弱い

Somaの進化2で基礎+10されてるとして
進化4で擬似COを選んだ場合、基礎22としてmod計算されていくけど進化4の40%効果は12の部分で計算する

進化4でHavocを選んだ場合、基礎34でmod計算される

181
名前なし 2024/09/28 (土) 22:37:22 f5615@2a122 >> 180

ダメ増加適用前参照・・・これいい加減仕様ってことを認めないといけないのだろうか😭

182
名前なし 2024/09/29 (日) 00:39:05 31b43@bcdd9 >> 180

次のインカーノン追加で何か言ってほしいモノだが……望み薄だな。

183
名前なし 2024/09/29 (日) 06:54:24 18c26@3ba72 >> 180

COは昔っから支配的(DE語)な強みを持ってるから他の選ばせたかったんじゃないかな。亜鉛COもあるから特に。

184
名前なし 2024/09/29 (日) 15:53:48 ba29f@e7398 >> 180

ぶっちゃけこの武器使ってる人でHAVOCの方選んでる人っておるんか?

185
名前なし 2024/12/22 (日) 11:10:03 68551@420dc

一撃で8発出て弱点ダメージが3.5倍だしクリティカルダメージでまた3.4倍される武器