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議論Wikiアーカイブ(おに★×9) / 7825

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7825
名前なし 2022/04/07 (木) 22:05:18 234c9@6c12a >> 7824

もりのくまさん(裏)

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  • 7826
    名前なし 2022/04/07 (木) 23:36:32 256a6@29b59 >> 7825

    中(弱寄り) モロ初見殺し全開な感じだが、結局暗記に頼らざるを得ない部分が多すぎなのと、BPMの変化が激しすぎてそれが若干やりにくいかなといった感じ。一方、元のBPMが低めなのと、単複合が殆どなので、個人的にはそこまで難しくはなかったかなという印象。モロ暗記ゲーでどちらかというと暗記が得意か苦手かでかなり評価が変わっちゃう印象だから、流石に対象外な気がするが。

  • 7827
    名前なし 2022/04/08 (金) 12:43:02 1f61b@47db5 >> 7825

    中(強寄り) 暗記しなかったら詐称+相当、完全に暗記してしまえば逆詐称。 ノルマクリアを目指す程度なら完全に暗記はしなくてよくい上に規則性もあるので覚えやすいという点も加味してこれくらい

  • 7829
    名前なし 2022/04/08 (金) 15:20:39 9fced@6e65f >> 7825

    中(強寄り) 暗記には時間を割く必要こそあるけど、逆にいえば、暗記したうえで無理という人が9適正にはいないと思われるので個人差でなくてもいいと思う。しかし、ざっくり覚えたとしても●●〇●と〇〇●〇を取り違えるミスや、特有の緊張感やソフランによる全体的な精度の崩れやすさがあるから、弱にはできないと思う。

  • 7830
    名前なし 2022/04/08 (金) 19:42:02 修正 e4aac@6c12a >> 7825

    詐称寄り詐称+(★10中下位)

    叩けるかどうかは別として、認識だけなら、まあ、ギリギリなんとかなる……かな? といえる、〜350ノーツ目辺り。まずこの時点で認識するのに精一杯で、高速曲である幻サテ XYZ メガバニ ガラクタ ケチャ普など(それぞれ差はあれどみんな中だと思っています。すみません、比較対象にしていいのかちょっと怪しいかも……)より強く感じ、強中位はあると思っています。

    暗記が必須なことが共通しているエンドリ裏(個人的に強上位)やドドンガ裏(個人的に弱上位)と比較すると、あちらはノーツ数も多く、密度も高めなので、うろ覚えで適当に叩いても案外なんとかなるのに対して、こちらはノーツ数が少なく、密度が低めなので、前者のようにうろ覚え適当戦法が通用しにくく、クリアするには譜面をある程度暗記しなければならないと思っています。以上のことから、強中位から+1.5段階くらい強くなり、この評価にしました。

  • 7832
    名前なし 2022/04/11 (月) 08:10:30 37552@1ed25 >> 7825

    覚えてりゃ弱、覚えてなきゃ詐称、間をとって強寄りの中。正直かなりコメントに困る。16分の複合自体は★9らしいものこそあれどBPM考えるとやや弱め。しかし圧倒的初見殺しのせいでその複合が簡単なものかどうかを判断する事すら困難。他の譜面できなくてこれだけ極端に得意な人もいるけど少なくとも★9に手を出し始めた人が初見でやるべき譜面ではない。

  • 7835
    名前なし 2022/04/11 (月) 23:11:17 dd409@2f50c >> 7825

    詐称+(☆10強クラス)暗記すれば弱いのはわかるけど暗記できません。。。正直複合は単純で似たものが多いって言ってもでてくる順番とかすくなくとも自分は覚えられないです。。。自分語りになるんですけど、自分は超難関下位くらいまではクリアできるんですけど、目押しでやったらぎりぎりノルマ乗らなかったし、覚えようとしたんですけと無理です。。。正直自分の感覚では超難関って言いたいんですけど、全部暗記しなくてもノルマはいけるってことと自分が極端に暗記が苦手(おそらく)なのでとりあえず強クラス。

  • 7836
    名前なし 2022/04/12 (火) 00:52:54 修正 90dd1@1394c >> 7825

    詐称(覚えてなければ詐称+、覚えれば逆詐称) 覚えてない状態だと後半難なせいで後々にごっそりとゲージが削がれてしまい、ノルマに乗るのはだいぶ厳しい。かといって覚えろと言われると、偶数打譜面特有の不規則さがあってなかなか覚えづらい。記憶難易度と見切り難易度を総合して詐称と評価したが、正直わからん。というか、これよりソフラン変化が緩い愛にできることやひまわりの約束で対象外になっており、覚えてるのと覚えてないので星1つ分の差がある時点で、対象外以外ないような気もする。提案コメのツリーもまず対象外行きだろうけどとりあえずやっとこみたいな感じだし。

  • 7837
    名前なし 2022/04/12 (火) 02:38:58 8a3ee@8ccec >> 7825

    詐称(完全暗記で逆詐称下位、対象外残留希望) これに関しては完全に主観、まだ中盤までは覚えなくてもなんとかなるがそれ以降は暗記必須でその割合は少なくともエンドリ裏よりは遥かに高く感じる、譜面自体はくまとも(個人的に弱上位)のゴーゴーの複合難度を更に上げたようなものであれより少し遅くなってるものの1.5段くらいの差はあるかと思った。

  • 7838
    名前なし 2022/04/12 (火) 09:28:35 bb3ed@58573 >> 7825

    逆詐称寄り弱 少し提案時の意見から変更。完全に覚えればエンドリより僅かに強い程度で個人的にはソフランで1段階くらい盛られてるという印象。というとも完全に暗記する必要はクリア段階で必要ないのでパターンもある程度決まっていることも相まってそこまで強くないと思う。

  • 7844
    名前なし 2022/04/12 (火) 19:14:45 修正 1228e@fbaf0 >> 7825

    詐称+☆10強(対象外から動かさないで欲しい) 僕個人は暗記が超苦手で見切りがギリ出来るあたりまででノルマに乗らないので暗記地帯も正確に捌く必要がありその点ではエンドリ裏どころかドドンガ裏や裏ロ以上。こういう譜面の場合元のBPMなんて一切関係ないので私個人としては裏ロあたりと大差ないと感じている。戦車裏やトゥラッタッタ裏の時もそうだが大荒れ間違いなしの譜面をわざわざ再議論しようとする連中ってこの世から対象外をなくさないといけないって使命感にでも囚われてるんですかね…中やら強やらに落ち着いたとしても腑に落ちない人たちの方が多いと思うしなぁ…

  • 7845
    名前なし 2022/04/12 (火) 20:01:31 6df15@3b011 >> 7825

    強 覚えなくともソフランの耐性があれば4番まで繋げることは可能であり、それを考慮してエンドリ裏よりひと回り強い印象がある。

  • 7846
    名前なし 2022/04/12 (火) 21:19:13 5a58a@4bffc >> 7825

    詐称+(★×10中) 但し個人的には対象外を推す。流石にこれは暗記しないとどうしようもない。暗記しなくても出来る所だけを確実に、では返り討ちに遭う可能性が高く、パターンが決まっているとはいえそれを含めた譜面全ての暗記は相当やり込まないと難しい。でも個人的にはこれくらいしないとクリアは不可能だと考えているため、少なくとも★×9としては破格の難しさだと思う。あと「対象外をなくさないといけない」訳じゃなくて、対象外に残るだろうけどその中でどれくらい割れるのかを試してると思う。マイバチとロールさえあればどうにでもなるトゥラッタッタ裏とは違い、これは完全に個人の能力で差が出てしまうもんだからこればっかりは対象外以外ありえないんじゃないか。

  • 7847
    名前なし 2022/04/12 (火) 21:19:40 196a0@e7f72 >> 7825

    詐称+(★10中上位) 意見する以前に、これは記憶次第の個人差譜面で対象外が妥当だと思うが、個人的にはこの位置。記憶して叩くのが苦手な人なら、これほどどうしようもない譜面はない。ただ、それができれば余裕なのも理解できるし、もし等速なら★9でも相当弱いと思う。それでも譜面の見にくさはベナマス裏とかドドンガ裏とかファントム裏とかとは比べ物にならない。今★10は最難関以外は多くがクリアに届くくらいになったが、この曲は一切できないのでこの位置にした。

  • 7850
    Hello (BPM) 2021 2022/04/12 (火) 22:12:12 >> 7825

    (完全に体感だが)強
    さすがにこれは対象外だと思うが一応意見だけ
    配置は楽なものの偶数が多く、ノンストップなのでまず譜面自体でも弱クラスはあると思っている。(そもそもここで使っていいのかわからないが)いつのまにか同時押しが難しくなり後半は目視もほぼ不可能なため暗記しないとクリアは絶望的だろうしコンボ数も563と星9の中でも少なめで密度も低いことから1ミスが大きく後半叩けないととことん削られる。
    以上のことからエンドリよりは強いかと。

  • 7856
    名前なし 2022/04/14 (木) 22:27:06 5f7d1@fea51 >> 7825

    終了しました。(対象外から移動させることに賛成か反対かの議論を行います)

  • 7862
    名前なし 2022/04/18 (月) 14:22:18 48457@e0126 >> 7825

    念の為票数 詐称+5詐称2強2中4弱1