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議論Wikiアーカイブ（おに★×9） / 6725
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2021/07/24 (土) 13:49:31
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やわらか戦車の再議論 残響裏に低レベル表記か降格 魔法陣サモンデルタに高レベル表記 ガンスリンガーシンデレラに個人差込みの軽めの低レベル表記。やわらか戦車は長複合メインであるカンタービレ裏、トキメキ裏、ケロ9が中〜強に集中しており逆詐称以下や詐称以上は少数派ではないかと思う。前回の議論から約2年も経っておりきたさいたまやもぺもぺのようにそこまで荒れないと予想していて、攻略法だけではどうにもならないほどの個人差譜面と共に対象外なのは違和感を覚える。個人的には弱めの中かな。残響裏は大半は8分で16分はかなり少なめ。Abandoned Templeや三瀬川とは☆1つ分の差があると思っていて逆詐称上位だと思っているがもともとは中だったし逆詐称派はそこまでいない気がするからできたら逆詐称だが一応弱低レベルも兼ねて提案。魔法陣は天狗囃子と表記を揃えてほしい。今天狗囃子は太字で魔法陣は普通の字で軽く高レベル表記がついているが、個人的にはどっちにも太字で高レベルがついてて良いと思う。少なくともどっちかに表記を統一してほしく思う。ガンスリンガーは前回の議論では詐称派も多かったけど今は強でも下位派の人が圧倒的多数で自身も強下位だと思っている。前までは昇格提案も何回かあったようだが、最近は全然来てないし強妥当だと思ってるタコタコとは少し差はあると思っているので苦手なら詐称寄り、又は詐称と残しつつ一般的に低レベルと追加してほしい。
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魔方陣は賛成。ガンスリンガーは反対（現状維持で良いと思う）。
魔方陣は最近中に降格した天狗に比べて局所的に体力を結構使う印象。リズムはあれに比べれば取り易めではあると思うけど、厄介な配置も多いから中にしては強い印象を受ける。ただあれの僅かに上という感じで強まではないと思うけど。…というか、これ提案無しで追加されてしまっていたような… ガンスリンガーは個人的には提案者様と同じく強下位派なのだが、強下位派が圧倒的多数とは流石に言えないと思う。前回も言ったが、直近の提案ないし議論で詐称派や強上位派もざらにいたし、それ以上に強下位派が多数派ということもないと思うので現在の個人差表記みたいなのを継続させるのが一番良い気はする。
残りの分追記：残響裏の降格は反対。ノーツ数が少ない上、kddkという★×8以下ではあまり見慣れない24分の配置を含めて24分が結構多い。また24分3打や32分も絡み嫌らしい複合もそれなりにあるのでクリアならサタフィバ裏と大差ないくらいかなと。低レベルはどっちでもいいでしょう。やわ戦裏に関しては勿論体力次第という所はあるが中～強の間くらい（どっちかと言えば中寄り）に個人的は感じた。議論の実施については、前回議論から2年以上経ってるしあの時からそれなりにルールも変わってるのでどこかには組み込める可能性も高そうな感じがするので反対はしません。
タコメーターってそんなに怪しい要素ありましたっけ？星河一天の初回議論ほど変な意見が多いような感じはしませんが…
[6733]とは別人だが個人差は出やすいとはいえどちらかと言えば強と詐称のボーダー的存在なのに中寄り意見が数票あったことが気になったのかと思います。(ちなみに中寄りは言いすぎたと後から思ったけど個人的には本気で強下位ではあると思っている)
なるほどです、まあ僕も一般的には強上位〜詐称妥当と言われているロストワンや脳漿裏の事は本気で中上位〜強下位と思っているので自演だと決めつけるのは良くないとは思います。
ここで言うのもアレかもしれないが、個人的にはノるどんの議論が怪しいと思ってる。 提案時には降格提案に対して賛成3(提案者含む)反対2だったのに、いざ議論してみたら弱1(自分のみ)中11で中派の多くが低レベル緩和派だった。 約2年前の再議論では弱5中7でギリギリの残留だったし、その後も2回低レベル緩和の提案はあったが両方とも否決されていて、譜面比較でもスパイスなどと並んで中のボーダー付近として扱われることが多かった。そして中のボーダーだけでなく弱や強のボーダーも上がってきている現在において、ノるどんの評価が爆上がりしているのは正直かなり不自然だと思っている。 あと、最初詐称+だったカラフルボイスも評価が爆下がりしているのも気になる。 そしてタコメーターも言われてみるとちょっと怪しいような気もしてきてしまう。
個人的にもノるどんは正直？？？と思ってる 自分は票入れてないしぶっちゃけ弱、中どっちでも良いと思ってるけど、流石に中に偏り過ぎてて今までのはなんだったんだ？ってなる
個人的にノるどんは中派(議論自体は不参加)だけど、確かに数に違和感あるね。カラフルボイスは元から過大評価言われまくってたからまぁそこまで気にはならない。
★×9の難易度ページで★×10のこと喋ってもアレなんで今後は「要望等」で話し合いませんか。
やわらか戦車は賛成 ガンスリンガーは反対 他はノーコメント。やわらか戦車は詐称+〜逆詐称まで出てくる超個人差譜面であるものの、喧嘩や煽り合いが起きるような感じではなかった気がするし、やるだけやってみるのは全然アリだと思う。ちなみに自分は弱派。ガンスリンガーは弱く感じる人が多いのは確かだし、自分も強下位だと思ってるけど、弱派が多数派だと断言できるほどではないと思う。現状でも太字で強調されてるし、このままにしておくのが1番いいでしょう。
やわらか戦車は反対 何年経とうが超特大の個人差があることには変わりなく基準が以前から変わってるので詐称+や逆詐称－ってのはないだろうが(詐称)強〜逆詐称あたりで収拾がつかなくなると予想。これは対象外入りしてる譜面全般に言えることだが触らぬ神に祟りなし、北埼玉の場合はこれやもりのくまさんなどのように強烈な個性があるわけではないので基準変更のあおりを全身で受けたゆえにほぼ満場一致で中に入れただけ。下手なことやると煽り関係なしに荒れると思う、てか前回の議論も結構荒れてたような気がする。ちなみに自分は強下位〜中位ほどです、ワサビよりは簡単に感じる。
魔法陣とガンスリンガーは反対。魔法陣はリズム難という割にはリズムは取りやすい方。天狗は12分+16分絡みの複合などがかなり多く複合も裏拍から入るものが多めなのに対しこれは前半も12分+16分の複合は少ないし複合も裏拍から入るものは少なめ。また後半の24分のところもリズム難としてみるとリズムは取りやすく24分の連続しているところはきついけどそれ加味しても天狗どころかターゲット、幻想、リッジ以下で個人的に上位かも怪しい。ガンスリンガーは全体的にまあまあ厄介になりやすい16分が割と多く奇数、偶数がごちゃ混ぜで流れていてそれだけでも割ときついのに長複合もそれなりにある。(マシなのもあれば難所になるものも)また16分+24分の複合も局所的ではあるがあったりと明確に簡単なところは少ない印象。私も6733さんと同じくタコタコとこれはなんでこんなに舐められているのかがわからない。ちなみに私は強の中でも上位。一時期は強最上位〜詐称下位クラスだと思ってたぐらい。
やわらか戦車は賛成、あとはとりあえずノーコメント やわらか戦車は前回の議論から2年経ってるのもあるし何よりもぺもぺや鬼太郎あたりが対象外でないのであればこれも対象外にするべきでは無いかなと、流石にトゥラッタッタみたいに48分が全てだとか森熊裏みたいに暗記が全てみたいな譜面なら仕方ないけど、ちなみに個人的には中、とにかく複合が長いので集中力は必要だがBPMは150と普通で24分とかも無いのでペースを大きく乱されなければ体力消費はそこまで大きくはならない、アスノヨゾラや六兆年表には及ばないだろうと思う。
やわらか戦車と残響は賛成、ガンスリンガーは反対。やわらか戦車は個人差譜面だけどもう一度やってみる分には問題なし。個人的には弱かな。残響は難しそうに見えるけどゴーゴーは見た目が速いだけで未収録だけど強〜詐称だと思ってるセツナトリップ表よりも弱めで、前半も24分は多いけど繰り返しだから何回かやればすぐ慣れるから逆詐称妥当。★×10では逆詐称妥当だけどもっと複合だらけで16分も多い三瀬川乱舞裏とは雲泥の差だと思うし★1つは離れると思う。ガンスリンガーに関しては詐称はないと思うけど現状維持がベストだと思うからってだけで他には特に大きな理由はない。残りはノーコメ。
やわらか戦車と残響は明日から開始 魔法陣は高レベル表記の追加 ガンスリンガーは見送り