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議論Wikiアーカイブ(おに★×10) / 14199

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14199
名前なし 2023/01/13 (金) 22:03:01 修正 8a3ee@bf49b

提案 ①魔人エモに高レベル明記、②旋風天の低レベル表記を削除、③青ネズミ 弱→逆詐称(1/14追加)、④拝啓ドッペルゲンガーの体力的にレベルが高いの削除(1/14追加) 魔人エモは譜面が単純で配色も面中心なので弱にいる感じだが1000ノーツ超えと長複合の多さがやはり体力的に厳しい、弱中堅相当で短複合中心の黒薔薇表や闇魔と比べてもこちらの方が上ではないかと感じる。旋風天は個人差がありそうだがミューリボ裏(弱と中どっちでもいい)と開いて1段差くらいだと思ってる、道中はほぼ稼ぎで★×8に片足突っ込んでるくらいだが問題の長複合は到底逆詐称とは思えない難しさで特にラストの長複合は難しさだけならミューリボ裏の長複合とほとんど変わらないどころが個人的にはこっちの方が苦手なくらい、少なくとも春竜裏やケロ⑨よりは難しく個人的には今でも弱だと思っているが最低でも低レベルは消したい。青ネズミはリズム難ではあるけど夏竜裏よりはマシに感じるし速度の割に複合が難しくない箇所が多い、後半は24分がそれなりに厄介ではあるものの総合的にはKAGEKIYO裏や夏竜裏に負けてると感じる。拝啓ドッペルゲンガーは所々長複合やラッシュがあったりするが基本は短複合が中心で叩きやすめな所が多い、個人的な体感としては同じく短複合中心の天才チルノちゃんとあまり変わらない感じだし体力面だけで見てもネクロやBBBやワサビあたりの体力一辺倒の譜面には及ばないと感じるので体力的にレベルが高いもいらないと思った。

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  • 14202
    名前なし 2023/01/14 (土) 14:44:45 5a58a@ce9fa >> 14199

    ②はノーコメント、それ以外は反対。エモはもちろん体力は一定数必要だがあまりにも譜面が単純すぎる。長複合もワンパターンだし、また所々で休憩があるのも大きい。それだけに体力によってある程度個人差が出そうな譜面だが、個人的には厄介な複合が多い朱旋や蒼旋裏よりも下で中堅止まりだと感じる。青鼠は譜面間隔がバラバラでかつ速度も遅いせいで叩き間違いやズレに依る不可を誘いやすい。また複合レベルも高めで、局所的には24分で崩していく部分もあるので逆詐称は強いかなと思う。ドッペルは24分や長めの複合などあり、★×9強として見れば体力面はそれなりに強い方ではあると思う。また逆詐称にはそもそも体力重視の譜面が少ない(ドッペル、ネクロ、BBBくらい)ので、その中では多少マシではあるものの、表記自体は消さなくてもいいかなと思った。

  • 14206
    名前なし 2023/01/14 (土) 18:32:10 修正 0785b@90f93 >> 14199

    ①はギリギリ反対、③④も反対、②は賛成寄りだが中立。①は体力的に弱では相当強いものの、複合面がかなり弱めで、対処しやすく感じてしまうが、最後が長複合で一応削り要素かと思った。とは言っても、個人的弱やや上位〜上位の朱旋とは、道中の処理がやりやすく感じる。クロートーと比べても、ラス殺しの複合がまだ簡単で、クロートーのほうがやや高レベルに近いかもしれない。③は確かにボーダーギリギリだろうけど、変拍子とリズム難を活かした複合群が他の低速譜面とは違うレベルで難しく感じるかなと思った。カゲキヨ裏(逆詐称妥当からやや上位くらい)よりも取っつきにくい複合ばかりで、今の位置が妥当。④は提案者の仰る叩きやすさの面はとても感じるところで、所々登場するややこし目の複合以外は★10要素すら少なく思う譜面であるが、逆詐称相当として見たときに、★9強妥当の時空庁一課やワサビなどと比べたら体力面も複合面もまだ強いかなと感じる。また、体力面なら逆詐称の面々の中では十分トップクラスと感じる。②は個人的には普通の逆詐称なのだけれど、この譜面に関しては長複合の得手不得手、譜面研究、dddkが咄嗟に出るかどうかにより個人差がとても大きいと感じている。★9中堅程度にしか思わない人も一定数いる一方、普通に長複合が苦手でガリガリ削られて十分★10レベルに感じる人もあるのではと思う。そのため、今の個人差表記がふさわしいとも思っている。低レベルは全くの個人意見で消してもいいのではと思う気持ちはあるが、収拾がつくかは微妙。賛成反対が同数の場合は賛成に入れてもらえればと思うが、低レベルを変えるのはなかなか難しそうに思うことから、一応中立としたい。

  • 14209
    名前なし 2023/01/14 (土) 20:13:00 修正 50658@60542 >> 14199

    ➂➃に賛成。➂は前回の提案者だがやっぱり星10とすると稼ぎが多すぎる。リズム難が結構厄介ではあるが、リズム難でない配置もかなり多く、そこの割合も多いためそこをしっかり叩けばかなり稼ぎになる。後半は複合も24分が絡んでいたりかなりのリズム難で流石に星10レベルあるが、前半が余りにも簡単すぎるのでクリアだけなら逆詐称で良いと判断した。➃は技術面はそこまで強くないし、体力面もネクロにも劣る。ラストは厄介だがそれ以外は短い複合がメインで(時々まぁまぁな複合も出るが)逆詐称中堅のBBBと大差ないように感じる。少なくとも高レベルがあるかないかくらいに思ってるおにぎりよりは下。

  • 14211
    名前なし 2023/01/14 (土) 21:34:57 修正 c1818@137c3 >> 14199

    ②は賛成 道中は★8レベルだけど、ラストの長複合は完全に★10 同じ逆詐称低レベル表記で後半難のタベルナや神風と比較しても明らかにゲージを伸ばすことが難しく感じる 長複合後に回復のあるケロ⑨より難しいというのも同意

  • 14232
    名前なし 2023/01/17 (火) 11:23:06 b5b1e@09f6b >> 14199

    ①、④はノーコメント。③は反対。②は中立。③は弱でも下位に位置すると思うがリズム難が厳しい。BPM128とこの難易度帯にしてはかなり遅く、リズム難要素が強いため可や不可を出しやすい。複合も単体の24分や24分混じりの複合が結構刺さる。道中易しめなところもあるにはあるが、個人的に逆詐称の三瀬川裏や★×9強のEDY、夏竜裏よりも複合レベルやリズム難度合などで勝っていると思う。②に関しては、個人差表記が妥当かなと思った。道中ははっきり言ってエンドリレベルの地帯なので逆詐称-も視野に入るが、長複合の配置が以外に厄介で、難易度だけを見ればクロートーとかに近い(遅い分こちらの方が簡単ではある)。自分はこの譜面は逆詐称やや下位と感じているが、長複合のでき次第で体感難易度が大きく変わる、しかもラストの長複合は回復が全くないので、個人差表記をより強調するのが良いかなと思う。

  • 14280
    名前なし 2023/01/21 (土) 01:50:36 8a3ee@bf49b >> 14199

    ②④は明日から、①③は見送り(提案禁止 〜2/19)