議論Wiki掲示板アーカイブ

※追記　①「かなり」反対、⑤議論は賛成、⑥賛成、③議論に賛成　①と⑤の同時比較評価となってしまうものの、個人的な感想だけで言えば正直メモリアの方がキツい。難関中堅に挑んでる時に普通にノルマ落ちさせられている曲で、あのBPMであの削りはあり得ないレベルで、稼ぎ部分が少なければ正直難関でもやや上位と考えているplayer's highと難易度が変わらないとさえ思っている。UFOと比べても個人的には1段階離れてるかどうかさえ微妙なのだけれど…　青天は何度か提案が出ているようだが、個人的には強上位止まりかなと感じている。いわゆるリズム難と終盤の熾烈さが確かに脅威ではあるが、カラフルの終盤がそこまでの評価を受けていない以上、同程度と思われるこの曲の終盤はカラフルと同様にゲージを多少伸ばせると言う結論になる。それ以外は中盤まででしっかり稼ぐのもカラフルと同じ。ただし議論をどうしても却下するような難関から離れた難易度でも無く、一応行う価値はあるのではないかと思った。メモリアもお望みと逆の結果でもいけるのであれば議論したいものの、さすがに真剣な返答の場としては反対を投じざるを得ない。　⑥は正直メタナイトよりキツイかもしれない。ゴットソングと比べても大差無くむしろ弱でも中堅はあると思ってるので、逆詐欺最強どころかかなり引き上げて欲しい。そもそもガンスリンガーは星9強でもかなり強い方、タコタコは詐欺と思っているので難易度の見立てが異なるのは了承頂きたく思いますが。　③に関して、かなりの個人差をつけて欲しい意味で議論に賛成。気にかけてもいなかったので初見ではあるが、個人的な苦手さで言えば「中でも足りない」。ケチャドンのハネリズム譜面に対して星9中どころか詐欺＋の体感を覚える自分にとっては究極の地雷譜面の1つ。太鼓チームも分かっていて終盤にわざと「ゲージ6つ分回復できるようにしたよ」と言う譜面を置いたのかもしれない。リボルバー同様自分は採用されたら多分強で意見を出す。BPMが遅い上で詰まっている譜面が壊滅的に叩けない（本当に手も足も出ないので、Aleph-0はクリア出来ない、天泣は強でもかなり上位に感じる、Χ談は難関に感じる、≠MMの低速は倍速オプションかけないと厳しい、魑魅魍魎途中の低速長複合二箇所だけで不可15は出す）人間にとって強でも下手すると足りない可能性がある。

①は反対、あとはどちらでもいいのでノーコメント、いや、メモリアはBPM250という難関相当の高速で縁中心の16分複合連発させる曲ですよ。同じ速さのLECIELは12分とか8分とかあり、青天は12分が多いのでつなぐのはやりやすいが、このメモリアは16分連発で腕がついていかないとゲージが上がらない。高速耐性と交互ができるかによって個人差が変わり、まあ難関は行きすぎかもしれないが、低レベルはない

③⑤反対、⑥賛成、残りはノーコメント。③はさすがに中とすると稼ぎが多い印象。このスピードでのハネリズムは脅威だが、第一ゴーゴーまでは割に素直で、後半のゴーゴーの出来次第といったところ。後半は普通に配置がややこしく、kdとdkの並びが不規則に見えるため、これが多くの割合を占めるなら普通に中で賛成だけれども、中盤は★10には到底及ばず、難所も全く手が出ないかと言われるとそんなことはなさそうに思う。★9のハンドオーバーは強クラス止まりで、これも★10弱では個人的に上位だとは思うが、2段階も離れるようなことは考えにくい。個人差はかなり大きい部類の曲だと思うので現状の表記で十分と判断。⑤は変拍子リズム難で高速、体力も必要で、強では異色の総合力譜面ではあるものの、全体が難所ではなく、リズム難の中にも普通に読める配置も多い。また、第三ゴーゴーは非常に難解だがそれ以外は難しいフレーズも少ない印象。中盤の速さはほぼ同じでBPMが落ちている地帯のリズムをどう感じるかにもよるだろうけども、強下位のアサガオと1段階はさすがにやり過ぎの感があり、まるはやを差し置いて昇格は難しく、どちらも強ではかなり上位が妥当かと思う。⑥は提案者の意見と同じく、今の逆詐称勢の中ではこれが相当強く思う。体力譜面のドッペルゲンガー（ボカロの方）より体力面はそこまで変わらない印象で偶数が延々と続くため、集中力次第のところもあるが普通に上だと思う。ゴッドソング裏は弱上位だと思うが1段階差はギリギリ無さそう。昇格は微妙だが最強格は十分有り得ると感じるので賛成としたい。

➂は断固反対　➅は最強レベルは賛成（昇格は反対）他はノーコメ　➂はリズム難要素はそこそこだがBPMは遅いし、↑の人が仰っているように中盤は★10とはとても思えない配置が続くし、難所もそこまで難しいとは言えない。提案者様が比較対象に上げているTTTTはこれよりBPMが速いしこちらと違って稼ぎも少ないしリズム難要素もあちらの方が上だし正直言ってこの曲は足元にも及ばないと思う。倍速をかけたほうが楽という意見が多いが自分はオプションをつけない方がやりやすかった。（オプションを考慮しないのは分かっています）➅体力面もそこそこ強く、偶数打もかなり多い。特にラストの長複合は逆詐称にしては規格外に近い。ただ、多い偶数打の配置が単純であるのと、単色でなくても似たような配置が多いため、ギリギリ弱には届かないかな...　という感じ。

①、⑤反対。⑥は最強レベル表記に賛成(昇格は微妙と思うので中立)、②、③、④はノーコメント。①に関してはBPM250という速度でやや長めの複合が結構飛んでくるのと、コンボ数が多くない中短めの16分のラッシュや裏拍始動など厳しい部分も多い。今現在議論がされている刻竜よりも稼ぎにくい、コンボカッターになりやすい割合が多いと感じるので少なくとも低レベルはない。⑤は強ではかなり強い部類(個人的にはカラフルとまるはやに次ぐ3番手)に入るとは思うが、じゃあ難関相当かと言われると弱い気がする。稼ぎらしい稼ぎもないしリズムも取りづらいのでゲージは貯めにくい。類似譜面が少なすぎるので比較対象として合ってないかもしれないが、難関下位のEterNalRing、まるはやと比べるとラストを含めた難所が尖っていない分まだ強に収まるかなと思う。⑥は最初の大音符地帯を抜けた後、叩きっぱなしになるので厳しい部分が多い。BPMは170と決して速いわけではないが、ラッシュだったり黒薔薇裏のゴーゴーと同じような配置の複合もあり意外と体力的に侮れない譜面。複合は決して複雑ではないので★×9強上位の複合難譜面(BBKKやタコタコ)が叩ければほぼ問題はないと思うが、体力面がそれらの上を行くので個人的には逆詐称でもトップ。

③と⑥は反対、④は賛成、後はノーコメント マジキャッツは低速ハネリズムとしては速いがリズム難に関しては正直マッピーやハンドオーバーより楽、第2ゴーゴーだけなら5打地帯が相当キツいのもあって中相当だとは思うけどそこと風船前〜第一ゴーゴー前以外はほぼ稼ぎ、イグニスは上位だと思ってるけどこれは高レベルすら怪しいと思ってる。もっと言えばマッピーと1段ちょいくらいの差しか無いと思ってますマジで。 カリビアンは単純に難所が鋭い割にリズム難もあって稼ぎが結構少なく感じる、中盤の8分長複合は崩れると立て直しにくくあっという間にゲージが削れていく、中昇格は妥当だと思ってるTTTTとあまり差は感じない。タイコタイム裏は偶数打は多く密度はかなり高いけど全体的に見れば長複合は少なめで配置や配色は結構やりやすく感じる、個人的には強やや上位のタコと同じくらいでぶっちゃけ夜桜裏の方が苦手。

①③見送り、提案禁止は12/31まで　②意見待ち　他は明日から開始