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椒丘 / 240

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サンクス 聞いた感じ、強いけど結局のところ、事前にわかっていたダメの部分でしか、関与できてないから、ほかの調和よりもおすすめって感じはしないなぁ 自身が考える限定調和のメリットって、再行動や速度、撃破バフなどデバフだと関与しずらい点が多いからとりあえず引いておいて損がないとは言いずらい 

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  • 241
    名前なし 2024/09/08 (日) 12:52:43 1fd38@36b0b >> 240

    調和よりオススメってのは聞いたことないけどその通りだと思う。ルアンロビンのどっちかしか持ってない人にとっては2PT目の全体バッファの代用にできるよ程度の話じゃないかね。

  • 242
    名前なし 2024/09/08 (日) 13:02:34 c1163@38324 >> 240

    代用案での話なら、まぁそうだよな的な認識だったけど、違う意味合いでのおすすめを色んな所で度々見るから、気になっていたんよね 無凸餅の明確に強い点って上で挙げられてる黄泉だったり、持続パでのルアンと並ぶ位置だったりっていう点が大きいと思ってる 

  • 243
    名前なし 2024/09/08 (日) 13:15:00 1b828@9b902 >> 240

    限定調和ってその通りでダメージ計算に関与するバフ+独自の特徴って感じでキャラ設計されてて、椒丘の場合独自の特徴が残夢と燃焼に当たるから黄泉持続は限定調和並だけどそれ以外1歩引いてる感じなんよね。虚無って運命である以上しょうがない感じするけど。

  • 244
    名前なし 2024/09/08 (日) 15:12:30 修正 e577e@8b594 >> 240

    ロビン、ルアンと比べるなら、ルアンは撃破効率が付く代わりにややバフ量が少なく、ロビンは再行動とバフ量は多いがSP回復ができない。その点で椒丘はバフ量を確保しつつSP回復できるんだよね。誰が優先ってよりは状況と編成次第で変わるから、調和と同等って言われている。椒丘も黄泉や持続以外でも最適に入ってくる事が多い。具体的に言えば刃みたいにHP軸だったり、鏡流などの自バフが多いタイプのハイキャリとか割と多い。

  • 245
    名前なし 2024/09/08 (日) 15:30:32 c1163@38324 >> 240

    最適に入ってくる事が多いってこともよく聞くが、その最適ってが何なのか教えてほしい(どこに書いてるとか、どの情報をもとに言っているのかとか、どのパーティなのかとか) 明確に情報をくれないと、分からない 少なくとも挙げられた点は差別化点としてはわかるけど、ルアンには耐性貫通効果、与ダメバフ、弱点撃破効率バフで同等か椒丘に近いバフを獲得できて、かつ、速度バフ、弱点撃破時に遅延を入れることができる。ロビンは再行動が一番のメリットは置いておいて、そもそも、SP問題については、PT全体でカバーできる話だからあまりメリットに思えないよね、もちろん今後SPドカ食い勢が台頭してきたら別の話ではあるけど、SPドカ食い勢って基本的に花火なり通常軸のキャラなりで補えてるから気にならないし 状況と編成次第で変わるのは、わかるけど、最適に入ってくる事が多いといわれるとそれはわからない(もし入るのではあればwikiの編集を行う必要があるだろうし)

  • 246
    名前なし 2024/09/08 (日) 15:54:25 78d73@5b0fb >> 240

    その辺ダメシミュ作ってる人が比較動画出してたな。編成単位なら誤差で最適になることもあるけど雑に入れるなら限定調和の方が強いとか。

  • 247
    名前なし 2024/09/08 (日) 16:02:16 修正 e577e@92c1e >> 240

    急に強火で驚いたわ。だいたい外部サイトでシミュレーション結果。まずルアンだけど、ロビンと比較してもSPが回る場合はロビンの方が火力が出る場合が多いんで、撃破効率を除くと火力のみならバフ量はやや少ない(大差は出ない)。ルアン弱いと聞こえるかもしれんから念の為に言っとくけど、撃破効率が末日や一部ギミックで超重要なんで、個人的にはルアンは人権握ってると思ってるよ。ロビンと椒丘だと最適はブレるんだが、概ね追加攻撃PTはロビンでそれ以外は椒丘(撃破とか除いて)。もう一度念の為に言うが、こう言うと椒丘の方が有利に聞こえるけど、追加攻撃キャラくっそ多いし、追加撃破除いたらそんな編成残らんからね。概ね間違ってないと思うが、全部最適化してシミュできてるとも限らないので、気になったらやってみてくれ。サンプルは多い方がこっちも助かる。

  • 249
    名前なし 2024/09/08 (日) 16:04:21 修正 c1163@38324 >> 240

    気になったから調べて見つけてきたけど、その動画のまとめでもシナジーなければ、完凸停雲程度で黄泉持続以外だと、ジェンティン、雲璃だと他より採用ぐらいだった

  • 251
    名前なし 2024/09/08 (日) 16:13:53 c1163@38324 >> 240

    >> 247強火書いたつもりはないが申し訳ない、急に最適に入るとか言われると意味が分からんくなる 基本的な話、最適云々の話をするなら、何をもとにしたのか欲しくて、最適というくらいであれば、僅差ではなく、ある程度差が欲しい。 あと今話してた話題ってあくまでもガチャのお勧めの話で、限定調和のメリットを上回るメリットがなければ、調和よりおすすめはあまりできないよねって話をしたい