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将軍と組んだら普通にエンドコンテンツに通用するのでなんか真面目に遺物厳選と軌跡上げするかぁ･･･ってなった。
最適にはならないってだけで、エンドコンテンツで通用するって話なら幅広い編成で採用圏内に入るのが一番凄いところだからね
完凸して庭で使ったら、星5キャラには劣るけど、星4.4ぐらいの性能になった。もはや趣味要素なんだけどレイシオと一緒に使いたいからトパーズのモチーフも引くわ。
完凸の強化攻撃マジで強いな、星4キャラがSP全く食わずに出していい火力じゃない
てか強化攻撃1段88%の必殺後期待段数6.95発だから全体の期待値611%ってこと..？ダメバフ+80%と会心ダメ+50%ついて...？？？？
将軍と組んで運用してるとこれ将軍よりダメ出てないか…？って時ある
無凸将軍の必殺倍率が700%で巡なのの強化通常8段時が704%、必殺後の一時的な自己バフは星5に匹敵するしロビンとかで基礎ステ差が凡そ埋まると超えちゃう可能性は普通にある。
普段は13万から17万ぐらいでブレるんだけどたまに27万とか出てびっくりする。なんでなのかわからん
必殺後かそうじゃないか、で完凸はかなり差が出るよ それじゃないなら会心の上振れとか
あと論剣段数とかロビンのバフが乗ってるかとか、必殺と違ってタイミングを完璧にはコントロールできないからそこはブレが出る。まぁ将軍ロビンと組むと必殺割り込みで結構タイミング弄れるけど。
飛霄パに4凸モゼ育てたけど周回だときついから巡なのも育てるか悩んでるんだけど育てる価値あるかな？
いろんなパーティーに出張できる要素は強いから、育てる価値はあるよ
その編成の為だけって話ならオススメはしにくいけど、他を見るなら育てておくとその器用さからあちこちで使えて便利
巡なの自体は育てる価値あるけど、流石にモゼ育成済みで更に育てるのはリソースの無駄遣いという側面が強すぎる気はする。
最優先って程じゃないけど遺物厳選よりはリターン大きいと思うよ、なのかの遺物は余ったガンマンでいいし
前ちょっとだけ育てたと思って見てみたらいつの間にか軌跡マックスまで上がってたわ、マジで記憶無い…まだ完凸してないけど周回の使用感めちゃくちゃ良くなってびびった
ウチはかわいいから育てた方がいいよ
削り優秀で助かる〜
飛霄と組ませるなら師匠より速度高くしたほうが良さげ。基本的に飛霄のターンにチャージが貯まるから、飛霄より遅いと本来回ってくるはずだったターンをキャンセルするように再行動が発動しちゃってspが事故る
ヒショウの速度が速いのと師匠バフで更に上乗せさせるから結構な速度を盛る必要があるね、あと 春水に初生する で多少は誤魔化せる
理屈は理解できるが実際問題不可能じゃないか？仮に飛霄のサブ速度が0だったとしても巡なのが抜く為にはサブ速度23、春水でも13盛る必要があるし。抜く為に飛霄の速度下げすぎたりなのかの率ダメが終わってたら本末転倒すぎる気が。
なのかも凸効果で速度10%上がるからそこまで盛らなくてもいいのでは？
なのかの1凸忘れてたわごめん。じゃあサブステ抜きで速度差は12、春生で4か。春生なら抜けなくもないね。
速度＋率の遺物が集まってたから試したら、戦闘中の飛霄154なのか159。飛霄スキル＆追撃→なのか追撃→飛霄追撃でチャージが+4になって、だいたい飛霄のターン終わりに再行動するから、なのかのほうが速いと再行動に無駄がなくていい感触。ちなみに遺物は飛霄サブステ+4、なのかサブステ+15(さらにガンマン+6、合計+21)。飛霄のサブステをナシで考えると、ガンマン装備なのかならサブステ+6で同値になるはず
手持ち的に超撃破の波に乗れなくてがっかりしてたんだけど、なのかのおかげで調和主人公使えるようになってめちゃくちゃ楽しい。雪衣編成も強くなったしこの性能を星4配布で実装してくれたのマジで感謝しかない
他属性と組ませると単純に2属性持ちになるのが強いし、将軍が動くたびになのが付いてきて気持ち良すぎる。もうトパーズに戻れないよ。
しっかり殴れる敵ならトパーズやモゼの方が強いんだけど細かいギミック処理が必要な時は小回りが効くのが最高。足りない性能は愛で補え
育ててみたら思いの外火力出てビビってる SP使わずに火力出せるのほんとすごいな
最近の新キャラは専用遺物ばっかりで食傷気味だったのが、ここに来て配布キャラのアタッカーでガンマンタイキヤンが適正なのあまりにも百点満点だよ
いまはまだそんな敵いないけど、バフ解除するのが重要な敵とか出てきたら幽冥に帰すとかすごい良くなりそう
完凸かつ会心率100%でやっと解除確率32%だから本当にバフ解除が重要な敵には中々厳しい。ボスジェンティみたいな少しずつバフを重ねてくやつには地味に有効ではある。
複数ヒットする攻撃だと会心出るたびに抽選してたりしないかな、1回の攻撃に1回までバフ解除って書いてあるけど、抽選は何回でもだったりしないかな
私もバフ解除発生するまで抽選だと思ってたんだけど、「1回まで発動できる」にかかってるのは「攻撃を受けた敵のバフを1つ解除する」じゃなくて「会心が発生した後、32%の固定確率で攻撃を受けた敵のバフを1つ解除する」までっぽい。つまり32%の抽選に参加する権利が1回まで貰えるって意味。とはいえ無条件で率上がる光円錐の中では入手難度低めだから世間で言われるほど弱くは無いと思うんだけどなこれ。
星海巡航、論剣には勝てる場面がほぼなくてコツコツ完凸育成する意味がかなり薄いというだけで率と基礎ステが普通に優秀で強い。ただやっぱり完凸確定会心でやっと32%の抽選は中々だと思う。
まだわからんけど超撃破そのうち霊砂とかも師匠に使えるようになったりするんかな？うさぎは必殺で即行動だしスキルで２０％短縮だし。ちょっと楽しそう
うちに召喚物系キャラがいないからわからないんだけど、カブとか神君とかうさぎに反応するんかな
試したけどトパーズでは反応する。あとは霊砂の仕様次第かも
カブも神君も反応するよ、霊砂だけ例外ってこともないんじゃないかな
霊砂ギャラガー巡なの調和主で霊砂以外配布の耐久型超撃破…！と思ったけど弱点付与もないのに属性絞ったら一瞬で詰むわ
ギャラガー枠例えばルアンとかでも氷に強いとかではないので…そこは今後の撃破系キャラに期待としか
一応なのかは師匠変更ができるから、ボス級とかじゃなければ弱点撃破までの一時的にルアンに師事して必殺で撃破くらいは出来るのよね。まぁなのかの率ダメ伸ばして撃破特攻は仲間のバフに任せた方が汎用性高いけど。
しっかり育ててみたら環境パに食い込める性能で嬉しい。まさかなのがほぼWアタッカーを張れるとは……
追撃の層が薄い弊列車ではサイコロをたくさん壊してくれてたすかりました ミルクティー最高！
無料で貰えちまえていいのか？
速度靴のがええのか
ターン1の追撃とかチャージ貯める諸々考えると早いほうが攻撃回数増えてお得。なのは飛霄とにてるね。
なるほどぉ
追加攻撃持ちとはいえ自分のターン基準で一回だけ＝ただの2回行動だからね、SPも常時供給なんだから早ければ早いほどよい
グラモスのとこに書いてある「会心率が確保できているのであれば、速度135の時点で競技場と同等のダメージ出力になる。」って具体的に確保すべき会心率は何%の想定で書いてくれたんだろうか
もともとは160で競技場と同等ってなってたけど、そんなわけないだろうと思って変更した。三月なのかの場合常時与ダメ12%≒通常攻撃のみ与ダメ20%、サブステ換算で攻撃12%＞会心8%だから数値上はグラモス135の方が優秀。ただ会心率の方が希少だしサブステ次第で逆転するから｢会心率が確保できているのであれば｣って文言は残した。どっちのほうが強いかは結局バランスよく全ステータス盛りましょうって話だから率だけではなんとも言えない。どんなに率高くても攻撃凹んでたら弱くなるわけだしね。一応前に攻撃靴かつロビン編成で競技場≒グラモス135っていうシミュ結果を見たことあるから、速度靴ならグラモス推したい。
ネタにはなるのかもしれんが、なのかロビン編成のギャラ枠レイサに変わる？ レイサ板でも少し上がってたけど、レイサの追加攻撃になのかが反応するし、なのかのおかげでＳＰ余り気味だから常にスキル打てて、レイサ全体攻撃だしで、かなり庭でも虚構でも実用性出るか？
皆どれくらいまで育ててるんだろ。自分は手持ちと少し掘って構成した結果率81.6ダメ141速度146（武器は論剣と迷ったが結構叩く敵変わるし余ってた１凸彦餅）でサブアタならこんなもんでいいかなって妥協気味なんだが
ホタル厳選で余った鉄騎と適当な競技場で76/145くらい、武器も余ってたフォロー完凸。まあこれでも割となんとかなるのでヨシ！
80/115 ガンマン/出雲/星海 という厳選どころか遺物掘る気すらない構成だけど将軍が強すぎてお茶をどうぞして靱性削ってるだけでエンドコンテンツで活躍してる
タイキヤン発動できるくらいの会心があって将軍より速けりゃ割となんでもいい感じある。結局攻撃も会心ダメもロビンアベ入れれば定数で盛れるんだし。
ネタ編成にとやかく言うのもアレだけど、このなのかロビン編成ってなんだろこれ。なのかロビンで火力出したいって言ってるのに豊穣師匠にしてブロで師匠動かすの意味が分からん。4凸ブロを師匠にして風弱点殴るとかの方がまだ特化ネタパの体を保てそう。
日本語読めなさそう
なのかロビンの「なのかでも火力出す」は「花火なのかハイキャリ以上程度にはなのかの素通常でマシなダメ出る」を言い換えてるだけだからな？本質はロビン付加ダメだから回転数＝火力のネタビルドだよ。ギャラの行動回数をEPに変換して通常必殺強化通常の動きにロビン付加ダメ乗せてなのかがスタックのおこぼれ貰うってコンセプト
ロビンの付加ダメ以外を意図的にほぼ計算に入れないのはもうネタパだから諦めるとして、それはもうギャラガーロビン編成だろというツッコミは無しか。もしくはそこまでネタに振り切るならせめてロビンの凸目安を完凸とかにしとかないかな。
ロビン無凸でも0Rは出来ないけど裏庭クリアできるくらいには強いと思うよ。youtube英語で検索すると使ってるの見られる
１パ組んで残りの限定がロビンくらいしか居ないならこう組めるよ程度の実用性あんまり無いネタ構築だよ、ここに普通の恒常アタッカー入れるならブロ抜かなきゃいかんけどブロギャラガーのコンビより行動回数ある恒常なんてクラーラくらいしか居ないしアリでしょ
強いか弱いかの話ならまだ分かるがコンセプト理解できないのは単純にキャラ理解度低いねとしか言いようがないし4凸ブロ持ち出して比較してるのも論外すぎる
このパーティー解説にコンセプトを理解するのに必要な情報が足りてるかどうかの議論は他の人に任せるけども、理解できないのは読み手のキャラ理解度が低いからだという主張は変じゃないかな。そもそもこのページはキャラの理解が浅い人が情報収集をするためのページだと思ってるんだけど、そこから私の認識が間違ってる？
ネタ構築ではあるけど、刺さるところで出せば使えはするんよね。（裏庭、末日の片面を普通に担える） それにこの構成って絶妙なシナジーで成り立ってるのが面白い構築。（Sp量産できるギャラとなのかで、圧倒的消費量のブロと、消費が薄いロビンを補って息切れ無くスキルを連打できる 手動であれば、だれでも立ち回り気にせず使える 難しいのはギャラのスキル回復をどのタイミングで挟むかぐらい）
庭11の後半（炎弱点）で使ってみたけど2Rだったから使えなくはない。でもなのかの必殺後強化通常が10万くらいまで下がってるし、ホタル接待みたいなギャラガーの撃破が常に全体に出せるような相手じゃないと火力がかなり微妙。
強いかは知らんけど、巡狩なのかの運命追撃とか会心バフを投げ捨ててギャラロビンで火力出したいならなのかロビンとしてこのページに乗せるのはどうかと、どうしても書くならロビンのページのハイキャリ例として置いとく方が適当なんじゃない？
組むためのハードルそんな高くない編成なんだからうだうだ言う前に自分で試してみればいいのに。
なのロビンの並びは強いしギャラガーも別にいいんけど、ブローニャ再行動をその為に使うくらいなら知恵か巡狩か壊滅でも入れて師匠にして殴った方が手数そのままでなのかが強くならないか？
それはその上にダブルアタッカー編成がもうあるだろ、というか何のために延々レスしてるんだ
既にあるからそれはできない、で強みを放棄するなら何のための編成なんだ。たとえ変な観点であっても何かの利点を見出だすから編成として書かれるんじゃないの？弱いパーティを組みたいだけなら方法は無限にあるよ。
限定ロビンのみで恒常アタッカーに投資しなくても庭をそれなりのR数で突破できるなら悪くはないだろ、豊穣を師匠にした場合の組み方の超撃破以外の例にもなってるし
横からだが、これなのかのページに書いてあるからおかしなことになるんだな。ロビンのページに書いてあったなら全部腑に落ちる気がする
コンセプト的には明らかにロビンハイキャリなんだけど、実際問題なのかの出す火力割合が結構高いだけにそこも難しい。なのかを生かせてもいるし死なせてもいる。
過去ログ182辺りを遡ってみてみるといいよ そのあたりでロビンハイキャリとの差別化点や載せるに至った経緯とか話されてるし、この構成自体海外とかで前期末日カフカ面を3500突破できるとかで話題に上がってた構成
自分で使ってみて分かったけどこれ超撃破じゃない撃破パだわ、その辺みんな勘違いしてる。末日とか炎弱点接待を爆速で撃破して撃破ダメとロビンとなのかで総合的に火力出すパーティ、記事にはHP共有ボスは苦手とあるけど、永遠に続く演目とかがむしろ仮想敵。
自分もそのイメージ
ありがとうやっと理解できた、ギャラガー爆速にして豊穣師匠にするんだから削靭に特化してるって確かに当たり前だったわ。そこに解説で一切触れてなかったのと撃破といえば超撃破のイメージのせいで思い至らなかった。
畳んでるんだしぱっと見で名前わかるように編成名自体をなのかロビン付加ダメ編成とかにすればいいんでは？あとブローニャってオートだとなのかにしかスキルしなさそうなので※要手動とかもぱっと見で分かるように書いとけばいいと思うの。ロビンの付加ダメの仕様よくわかってないけどなのかとの相性が特殊ならそれも書いとくといいのでは
トパーズいないけど、なのかのために餅引こうか迷うわ
初心者で飛霄将軍引けたから巡なの、ヘルタと組み合わせて運用してるんだけど、オートだと今の所ヘルタしか師匠に指名してくれない なのちゃんの師匠判定どうなってるん…？
確か優先順位同列の時は編成画面右側に近い方が選ばれるはず
なるほどって思ってヘルタを左端、将軍を右端にしてみたけどやっぱり4回中4回ともヘルタしか師匠にしてくれない… なぜだ…
ウチはヘルタの方が攻撃高くて尚将軍指定だったけど、余程ステータス差が付いてるかそれとも速度がヘルタの方が上なのか。
あ、速度か！ 確かにヘルタが125、将軍が114だったから速度靴に変えて139まで上げたら将軍を師匠に指定してくれた！ 情報感謝です！
これ、オートでアタッカー複数の場合速度早いほうが選ばれやすくなる（確定？）って割と重要な情報では？
今回の虚構なのカフカルアン主人公で星取れた。ありがてえ
トパーズモチーフ引いて装備させた（レイシオはヘルタ）けど使い勝手あまりにも良いなこのPT
１凸餅霊砂と組んで飛霄パや撃破パで使ってるけど、霊砂分のSP稼ぎやすいし火力が目に見えて上がるし状況に応じて飛霄と師匠切り替えたりも出来るし楽しい