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カフカ

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名前なし
作成: 2023/08/07 (月) 23:21:34
最終更新: 2024/11/26 (火) 14:12:19
通報 ...
250
名前なし 2023/08/16 (水) 12:51:22 0572e@2f137

今までジェパードの存護シールドで模擬宇宙やってたんだけど、カフカとったので虚無にしてみたらアホみたいに敵の靭性も体力削れるし反響もすぐ撃てるしで別ゲーになった

259
名前なし 2023/08/17 (木) 08:28:46 f8783@433c3 >> 250

☆1に持続ダメ発生回数分味方のHP回復って札があるのも凄いよね。記憶や巡狩と違って札を集めきらなくてもとりあえずデバフ基礎確率+100の反響1つあれば安定ってのも安心

254
名前なし 2023/08/16 (水) 18:49:57 bef7e@29010

カフカ完凸した人はモチーフも完凸させましたか?今無凸なのですがどれくらい強くなるか気になっています。

260
名前なし 2023/08/17 (木) 08:56:54 9a716@f68e0 >> 254

このゲーム、光円錐は凸での数字の伸びが緩やかだから凸を進めるメリットが薄いのよな

256
名前なし 2023/08/16 (水) 22:46:31 c6f80@6d216

入手はしたけどまだ全然育成できてないわ…。今やってる遺跡探索イベントでお試し使えるけど同じくお試しのサンポと組ませて使うとかなり強いな。ただやっぱりサンポやルカを育てる育成リソースが全然ないのが辛い。そもそもカフカを育てるリソースの確保も間に合ってないし

257
名前なし 2023/08/17 (木) 01:16:58 b946e@b2076 >> 256

上でも言われてるけどサンポルカはいなくてもなんとかなる(勿論いたほうがいいけど)。まずはカフカ育成に全力ですね

266
名前なし 2023/08/17 (木) 14:02:21 c6f80@6d216 >> 257

そうみたいですね。いずれもっとカフカ軸に相性のいい☆5も来るかもしれないですし無理にサンポやルカの育成は考えずにまずはカフカ育成に注力しようと思います

258
名前なし 2023/08/17 (木) 06:15:59 4ea22@3f714

カフカ+サンポorルカ+アスターor停雲+百露orナタがいちばん感触良いよ。停雲片バフだからオススメしないって人いるけど全然そんなことない。次いでブローニャorアスター+停雲が良くて、次いで停雲+銀狼。サンポ+ペラは実際使うとかなり微妙

262
名前なし 2023/08/17 (木) 09:19:30 a560b@bc501

上の雷染め編成、汎用性求めて停雲枠はor銀狼も追記して欲しいなぁ。

263
削除されました
264
名前なし 2023/08/17 (木) 10:59:38 6110f@8ea2f >> 263

弱点埋め込みで雷弱点が無い敵にも有利に戦える、必殺による強力な単体防御デバフ、天賦効果でおやすみなさいと寝顔の効果発動が安定する って感じですかね。あと上記の雷染め編成で追記するなら停雲の枠じゃなくてセーバルの枠な気もする

269
名前なし 2023/08/17 (木) 23:03:25 a5e70@433c3 >> 263

銀狼持ってる人は大抵ゼーレも持ってそうで、そういう場合はあまり組ませない(というのも、ボス2体両方が量子弱点でそれが裏庭の前半後半両方みたいな量子2PT推奨みたいなケースじゃないと使いにくい。なぜかというと敵に量子弱点が付いてないと雷弱点を付与しにくく、量子弱点が付いてたらゼーレを使う、となっている)
で、ゼーレは持って無いけど銀狼とカフカを持っているという場合、サポの1人を銀狼に入れ替える事により『敵に量子弱点が付いていれば、雷弱点の敵と戦うのと同じ状況に出来る』『量子弱点が無い場合、PTの属性数に関わらず均等な確率で弱点を埋め込む(2色なら1/2)』『防御デバフの分だけダメージを通しやすくなる』とこが要点かな? 量子弱点が付いてないと1/2で量子弱点を埋め込むから人によってはストレスかも。ただ。それでも耐性消去(弱点埋め込みによる実ダメージ1.25倍)と更にダメ耐性-10%、必殺の防御40%ダウンが強力だから、2回に1回は雷弱点が付くと考えれば十分組む価値は高い

276
名前なし 2023/08/18 (金) 08:53:51 a560b@bc501 >> 263

銀狼入りPTは染め前提で1/2の確率で弱点化できることが強み。現状、回復が物理(ナターシャ)と雷(白露)なのでこの2属性に限って銀狼入りの染めPTは育成リソース節約含めて有効だと判断します。

271
名前なし 2023/08/18 (金) 01:30:56 afb15@bb5d9 >> 262

上でデバフとか埋め込みの話出てますけど、自分は銀狼の強みは撃破特攻型での弱点撃破時の行動遅延&もつれダメにあると思います。セーバルか停雲入れるよりはパーティの生存率が大きく上がる&タンク入れるより火力貢献になるので、たまに事故って死ぬようなボス相手には連れて行くのはありなんじゃないかなぁと思います

265
名前なし 2023/08/17 (木) 13:48:53 060ae@c6511

虚無炎属性。早速の強化パーツ追加となるかどうか。

270
名前なし 2023/08/17 (木) 23:56:48

混沌攻略時、片方は羅刹/刃/銀狼/ブローニャ、もう片方はジェパ/アスター4凸/停雲1凸/カフカのハイパーキャリー編成でやっているのですが、無凸無餅というのもあり、思うような火力が出せません。
光円錐はおやすみ2凸Lv80を使用、軌跡レベルは必殺技9•スキルと天賦は8です。今後も同じような編成で混沌の攻略を考えるなら、安定性を高めるためにカフカ餅を確保すべきでしょうか。
一応現時点での攻略状況として、以下の通りです。
•混沌は星21、混沌8後半で惨敗
•忘却の庭仙舟は5/6まで攻略済、最後のは未着手
•遺物厳選は刃のために一度だけトンネル行ったきり
(カフカの軌跡レベルは今後レベル10にする予定です)

272
名前なし 2023/08/18 (金) 01:51:55 6ddc7@433c3 >> 270

多分火力は足りてて耐久が足りない感じじゃないかな? それでジェパ1人で耐えきる為には火力がもっといる! って発想なのかと予測してみる。羅刹がいるみたいだしアスターか停雲の枠を敵の属性に合わせつつナタに交換した方がいいと思う。自分はフェルマータ完凸を使っているけど無凸餅無しカフカ、セーバル、停雲、白露&ゼーレ銀狼ナタクラーラで裏庭10は4ラウンド残ってる。
カフカの遺物はサブオプが各部位攻撃10%程度、胴体攻撃、脚速度、玉雷、縄攻撃でセットはバンド4と宇宙。ただ。もしガンマン4セット付けてるとかならさすがにバンド2ガンマン2にして雷10%盛った方がいい。サブオプは攻撃%さえつけば1度くらいは伸びると思うから1部位で10%くらいは割と直ぐ揃えられるはず

273
名前なし 2023/08/18 (金) 02:07:44 20fa1@0eec8 >> 270

遺物厳選ほぼ未着手なら、8人の遺物も★5のLV15に達してない感じかな?後半ジェパ一人で耐久するなら特にジェパの速度・EP厳選して、かつ毎回スキル打てるようにSP供給してあげて、シールドの切れ目が出ないような運用したいね。おやすみ持ってるならカフカ餅の必要性もそんなに高くないから、火力伸ばすなら軌跡は6〜8で一旦切り上げて、カフカとか停雲(〜2600の攻撃力)とかの遺物厳選始めてみたらどうだろう?裏庭30取るなら★5キャラや餅はいらないけど、遺物厳選は必須になるからね。

274
名前なし 2023/08/18 (金) 07:03:15 4cfca@2aca0 >> 270

8後半で惨敗……ってことはそっちにカフカ連れてってるのかな。宇宙からの炎はさっさと靱性撃破しないとどんどんバフ積んで燃焼も重複してダメージエグいことになるから、火力や耐久力よりまず靱性撃破を意識した編成にした方がいいと思う。もっと酷い所持率で星30行けたからキャラ餅は十分だと思うよ。遺物と編成でカバーできるはず

275
名前なし 2023/08/18 (金) 08:45:39 ff5c4@62122 >> 274

木主です。みなさん返信ありがとうございます。
おっしゃる通り8後半に記載の編成で進めていました。宇宙の炎からの持続ダメージでジェパのバリアも味方hpも全て消えました…
一応オーナメントはベロブルグでそろえて縄もEP回復をつけていたのですが、肝心の聖騎士4を揃えていなかったのが敗因の一つだと思います。
アスター停雲カフカも雷バンドやメッセンジャーなど適正遺物を何一つ装備していなかったので、まずは遺物厳選から始めてみます。

278
名前なし 2023/08/18 (金) 11:14:51 2b12c@15af9 >> 274

遺物厳選って言っても、裏庭30ならメインOP揃えるだけでも十分だからまだ気楽。でも全員全部位Lv.15は経験値素材集めに時間かかるから、各キャラにとって重要なパラメータを軌跡と合わせて優先的に上げたら良い。例えばカフカなら遺物で攻撃盛って必殺と戦闘スキルの軌跡あげればとりあえずコンスタントにダメージは出せるようになる

282
名前なし 2023/08/19 (土) 12:32:46 21165@10c31 >> 274

亀レスだけどジェパだけで耐久させようとする場合アタッカー枠が完凸レベルで火力がないと基本的に押し負けるんですよね。裏庭なら下手すると豊穣で耐久したほうが耐えられることのほうが多い気がします

325
名前なし 2023/08/23 (水) 22:23:50 f7218@c8431 >> 274

ジェパ1人でもアタッカー完凸なんて必要ないと思うけどな。暫く片方ヴェルト銀狼ペラジェパでやってたけどずっと30取ってたぞ。木主の場合全体的なな育成が全然足りてないだけだと思う

279
削除されました
280
名前なし 2023/08/18 (金) 23:09:38 3081f@97aff >> 279

強く使いたいならそりゃそうだけど、この木の敗因は育成不足や編成によるものなんで手放しには勧められんな

277
名前なし 2023/08/18 (金) 09:25:42 22232@7fe58

遺物厳選ってあの種類もこの種類も完璧なのみんなつけてるわけでなくせめてレベル9〜12くらいまでは上げる餌集めてこいってことだからそこは注意かなぁ。すぐに死んじゃうなら回復デバフ解除役のナタ入れるのもありだと思う

281
名前なし 2023/08/19 (土) 12:03:49 25b05@462b9

餅有りカフカなら速度ってどれくらい盛ればいいの?

283
名前なし 2023/08/19 (土) 17:34:14 363d4@562e7 >> 281

134、143、147のどれかじゃない?無凸モチーフあるならこれの-14になる。カフカを素早くすればたくさん動けるけど、持続ダメージ付与の起点役をもっと速くしなくちゃいけなくなったり、カフカはスキル振ってなんぼのキャラが故にsp消費が多くなってくるから注意。

284
名前なし 2023/08/19 (土) 18:48:51 aab67@46283 >> 281

134,137,143が庭やるなら都合が良いらしいので、速度靴でサブ0~4盛るか、攻撃靴でサブ20弱盛るのが一番良いと思います

286
名前なし 2023/08/19 (土) 23:55:48 affcd@b84cc >> 284

ここ見る限りでは134と137で行動回数変わらないけど、137のソースよければ教えて欲しいな。

285
名前なし 2023/08/19 (土) 22:19:03 22232@135cf

待つのみ2つ引いたらカフカとサンポに1つずつ持たせてダブル遊糸も面白そうと思った。サンポの速度カフカに負けることなくなるし。サンポに決意持たせて防御ダウン入れる場合とどっちがダメージ総量多いかな

287
名前なし 2023/08/20 (日) 00:06:36 affcd@b84cc >> 285

残念ながら、遊糸は敵1体につき1つしか付与出来ませんね。

289
名前なし 2023/08/20 (日) 00:18:30 22232@135cf >> 287

しょんなぁ…🥺🥺

290
名前なし 2023/08/20 (日) 01:38:48 66847@ff993

餅さえあればあまりシナジーを考えなくても単体で良い火力を出してくれるのは育成リソース不足な開拓者としては大変ありがたかった。遺物もガンマンヘルタの汎用セットで必要十分だし

291
名前なし 2023/08/20 (日) 08:05:18 c1a93@25617

おやすみの火力についてもそうだけど速度134も動画で言われるほど重要じゃない。大事なのはサンポルカらデバフの役目のキャラがカフカより早いこと。モチーフ持ったらどうしたって追い抜くし。無凸無餅カフカ速度120だろうがメンバーはやけりゃ現状のエンドコンテンツ庭で苦労するのは火力じゃ無くて耐久面の話だけでそれは他キャラの問題

294
名前なし 2023/08/21 (月) 01:23:42 7fa85@433c3 >> 291

速度靴を履いた上での速度134は結局の所0ラウンドクリアを目指さないと意味無いしね(攻撃靴で目指すなら別だけど)。カフカの速度を盛りすぎると他キャラも速度盛りにしなきゃいけないのが大変なんだよな。速度120くらいでもどうせ2か3ラウンドで2回目の行動をするし4ラウンドくらいで突破出来るならあまり速度は気にしなくていい

293
名前なし 2023/08/21 (月) 01:17:42 7fa85@433c3

カフカで意外だった嬉しいポイントは『存護プーマンを貫通できる』ところ。
あいつ全体攻撃を連打しないと無敵バリアを剥がすのが間に合わない間に逃げろで弱点無効まで始めて割と逃げられてたけど、虚無祝福カフカで周回してるとボスが早いだけじゃなく存護プーマンまで安定して狩れて凄い快適になったわ

295
削除されました
297
名前なし 2023/08/21 (月) 18:35:19 caa2d@11b81 >> 295

編成の記載ありがとうございます。accordionのかっこ閉じ"}}}"をページ末尾に記載するとコメントも一緒に折りたたまれてしまうので、次からは折りたたむ文章の直後に記載いただけると助かります。プレビュー機能で折りたたみの挙動が確認できるのでお勧めです。該当箇所は修正してあります

299
名前なし 2023/08/21 (月) 20:30:18 75764@433c3 >> 295

木主じゃないですが補足を入れてみました。有利非有利のダメージ差、量子弱点相手での雷確定、撃破の意義、埋め込み属性が選べなくても得られるデバフ、スキル必殺がオートだと雑魚に飛ぶ事、撃破をカフカと銀狼どちらで狙うか、など。まあ銀狼を持っていたらちょっと説明が悠長かもしれないけど、あっ持ってるけどあまり気にしてなかった!という人もいるかもなので取り合えず詳しさ優先で

310
名前なし 2023/08/22 (火) 23:34:52 94702@433c3 >> 299

重要な要素はしっかり残っていると思うので大丈夫ですよー。要約、抽出、整頓に感謝です

296
名前なし 2023/08/21 (月) 16:28:17 d4c85@74815

別に持続ダメキャラ無くとも、停雲でEP貯めて他のキャラで殴ってカフカ天賦→必殺→スキルで特に困らないな 初ターンなら秘技もあるし、餅なら遊糸も付く カフカが低凸なら完凸サンポ/ルカとのダメージ差が少ないから入れたほうが強いけど、カフカが高凸になってくると必要性を感じなくなってくる

298
名前なし 2023/08/21 (月) 19:31:33 4b681@0e674

トータルして普通に1人PTの枠に放り込んでも強い、かつルカサンポお供に添える軸を取ればPTとして完成する、模擬宇宙攻略を楽にしてくれる今後息の長い良キャラって形に収まったから凄い嬉しいわ…カフカ見て初めた身としては、好きなキャラが酷い扱い受けるのは悲しいからな…

300
名前なし 2023/08/22 (火) 08:45:19 c1a93@25617

特にここで議論もされてないしサブ次第での変わらない天才4セットがまるで最適みたいな場所と文量なってるけど、調整の案を求む

301
名前なし 2023/08/22 (火) 09:05:51 eefc9@67036 >> 300

天才4の防御無視は強いけどこれもまた「おやすみなさい5凸と餅無凸で火力の差ない」と一緒で敵とタイマンで味方からのバフデバフ無しとかいうシミュレータ上のやつだから、せっかくの2倍期間に勘違いした人でないように消しても…。カフカで味方からのバフデバフ無しで殴る編成は想定されないし

330
名前なし 2023/08/23 (水) 23:39:48 修正 ec733@f5195 >> 301

画像1

参照元のシミュデータを色々解析していじって比較してみたら、天才4強いな!って思ったけど、カフカに一番最適!とまでは言えなそう。
画像の表は無凸カフカに「完凸おやすみ(GNSW)」と「無凸待つのみ(PAYN)」を持たせて雷鳴4を100として、天才4にした場合の6ラウンドの総ダメージで比較してある。
結果として正確に言うと、「量子弱点」かつ「雷弱点」かつ「完凸おやすみ」の場合に限り102%だね。
量子弱点有りでも雷弱点が無い場合は100.4%だし、「待つのみ」だと常に下回る。
銀狼と停雲のバフデバフを入れると確かに天才4に有利に動くけど、それでも量子弱点じゃないとだめっぽい。
あと銀狼だと敵2体目以上にはこれも当てはまらなくなるし。
ちなみに、量子弱点無しだとガンマン2/雷鳴2の方が天才4より1%ほど強いから、天才4をたくさん集めたいとか取り回ししたいとかが無い場合はコスパを考えるならガンマン2セット混ぜがおすすめなんじゃないかな?

333
名前なし 2023/08/24 (木) 06:50:40 修正 5fe7b@d4dea >> 301

>> 328
ありがとうございます。個人的には問題ないと思いました。

>> 330
興味深いですね。実際バンド4と2p2pとで攻撃8%しか差がなく開幕Ultや秘技に4セットバフが乗らないとか厳選のことを考慮するとバンド4よりは2p2p推奨でいい気はしますね。シートのシミュだとその辺は想定してないのでその場合は更に差が縮まるはずですし。
自分も模擬宇宙想定で色々いじってみてたんですが「非量子弱点」かつ「雷弱点」かつ「完凸おやすみ」の比較だと外部からもらえるバフが攻撃力+3000、ダメバフ+200%くらいで天才がバンドを常に上回る(同条件で量子弱点に対しては106%)ので意外と常に上回るための条件は厳しいと感じました。停雲を入れて最終階で祝福大盛りでやっと達成できるくらいのラインでしょうか。(とはいえ敵は3/7程度の確率で量子弱点を持っていることを期待できるので常に上回る必要は全くないのですが。)
銀狼入りなら常に量子弱点が入ることを期待できるので銀狼と組む場合は天才でいいんじゃないかなと思いました。

334
名前なし 2023/08/24 (木) 12:44:07 修正 ec733@f5195 >> 301

先の表で雷弱点無しの場合の計算でちょっとしたミスがあったので修正しておきましたすみません。ほぼ変わってないけど。
(「雷弱点無し」と「両方弱点無し」の場合が気持ち下がったくらい。)

シートのシミュだと雷鳴4の攻撃20%バフはメインステにはあらかじめ入れてるけど、個別計算のページでは最初のスキルを撃つまではちゃんと引いてあったと思ったけど違ったかな?

銀狼については対象が1体限定ということ、編成を雷染めした上で雷弱点相手じゃないと量子100%付与じゃないことの2点を考慮するとちょっと限定的に感じるかも…?

「天才でいい」という表現が、雷鳴と比べて「十分に近い火力が出る」「妥協として申し分ない」「サブオプ次第で上回る可能性がある」という意味なら、そうですね!と言えると思います。
ただ「カフカに最適」というのは言いすぎかな~?と思います。

2p2pも原神とスタレで違うところが多くて一概にコスパがいいとも言えないかも…と思いなおしつつあります。
・ガンマンが原神ほど自然には集まらない
(キャラレベル昇格素材で出ないし、週ボス素材が必要分すぐ集まるので歴戦余韻に毎週通う必要性も原神よりは低い)
・フリーな部位が無いので調節が比較的難しい
(2セットの組み合わせの部位を調節して変えにくい。雷鳴4ならどの部位でもすぐ更新できる。)
今のページでの説明の通りに「星4で妥協してる段階」とか「すでにサブオプでいいのを持ってる」とかならガンマン混ぜも代用として申し分ないというでいいと思います。

351
名前なし 2023/08/27 (日) 20:58:00 fafff@433c3 >> 301

爆弾発言しておくね。自分は毎回裏庭を10まで進めてるのだけど、まず雷量子両方が推奨になっているステージってのが『思い当たらない』という事。つまり『銀狼が必須なビルド』と言っても過言ではない。となると『ルカ、サンポ、停雲、アスターの誰かを抜くことになる』どころか『量子パに銀狼を回せなくなる損失が埋まれる』という問題が発生する。つまり、量子弱点があるかどうかなんてのは超どうでもよくて『どういう『2編成』を組むの?』という別の問題が視えてくる。
特に『量子パに銀狼を回せない損失』がデカすぎるから全ステージに使いまわせるビルドじゃない事だけは明白だし、カフカ単体のダメージだけ見るんじゃなく『ルカサンポを抜くことによるDPSの低下』も考慮する必要が出て来る。カフカ停雲アスターなら余計に攻撃過剰だけど「雷か量子どちらかが弱点にない」問題が生じ、カフカルカアスターとカフカ銀狼停雲と比較する場合「ルカの強力なサブDPS+カフカで呼び出す持続ダメが大幅に失われるorアスターの全体攻撃バフ+速度バフが失われる」別の問題が生じる
天才4セットの方が上回るって表現は避けて、天才4セットを掘る過程で攻撃%特化の遺物が手元にあるならば~くらいの表現がいいんじゃないかな

352
名前なし 2023/08/27 (日) 23:06:40 ec733@f5195 >> 301

351さんの「銀狼が必須なビルド~」以降の話はカフカページの方では「無理して銀狼使うなら~」という方向でうまく説明してあったのでさすがです!

ただそれとは別の話として、天才4は弱点や編成に関わらず雷鳴2/ガンマン2に近い火力は最低保証として出て、おまけとして量子弱点があると雷鳴4とほぼ同じ火力が出るって話だから、全ステージに使い回せる妥協ビルドでは一応はあると思います。
銀狼も停雲も要らない。カフカ/ルカ(orサンポ)/アスター編成で天才4を使えばいい。

でも、結論の「天才4セットの方が上回るって表現は避けて、天才4セットを掘る過程で攻撃%特化の遺物が手元にあるならば~くらいの表現がいいんじゃない」というのにははげしく同意します。

今のカフカページの天才の項目の説明だと「量子弱点があると~雷鳴4と同等で~」の話から入っているから誤解を生みやすい気もします。

逆の方向からの説明で「天才4は妥協装備の雷鳴2/ガンマン2に次する火力が出るので、すでに天才4のいい遺物を持ってるなら~妥協としては十分で~」みたいな説明から入ると「あくまで妥協装備」という正しいイメージになるので、誤解を生みにくいと思います。

そのあとでもし追加で詳しく入れるなら、おまけとして「完凸おやすみ装備で量子弱点がある場合に限り雷鳴4と同等以上になる状況もありうる」という説明ですかね。
でもこれを入れると正確な説明にはなるけど混乱のもとにもなるので、あっても無くても私はどちらでもいいと思いますが。

もうお前が編集しろよと言われそうですが、wikiの編集したことないのですみません…。勉強します。。

355
名前なし 2023/08/28 (月) 16:38:03 修正 5fe7b@d4dea >> 301

報告なしで書き換えられていたので葉1さんの記述に差し戻しました。一応現状でも「優先度は高くない」とまで書いていますし、相当な理由がない限りこれ以上下げる必要はないでしょう。

404
名前なし 2023/09/12 (火) 08:55:56 修正 5fe7b@d4dea >> 301

天才4セットの記述がまた同じIDによって荒らされてたのでバックアップから戻しておきました。「元々はダメチャレ勢による厳選済遺物使いまわしが発祥のビルドが誤った形で広まった、という背景がある為」というのが根本的に間違っているので認識を改めたほうがいいと思います。(というかKQMをご存知ないんでしょうか…)

406
名前なし 2023/09/12 (火) 15:31:07 3298a@433c3 >> 301

報告が必要だったのですね。一応そこは削った上で誤解が無いようにちゃんとした「どの状況で上回るか」は載せる必要があると思ってます。それと誤った広まり方というのはKQMを知ってる上での補足ですよ。

407
名前なし 2023/09/12 (火) 16:12:28 3298a@433c3 >> 301

ちゃんと説明しておくと、元の文章では「状況によって上回る」「それ以上の火力」となっているところが語弊のあると思っている所。後半にも「ずば抜けて高いという訳では無く」となっているのも、まるで「じゃあそっちの方が高いの?」と誤認させてしまう恐れがあるかと。なので「量子弱点が付いていれば誤差」「量子雷両方が弱点の時にほんの僅かに上回る」と、いった説明が必要かと。
なんなら『雷弱点のみの場合は雷鳴を下回る』という説明も入れましょうか? それだと量子弱点の一方にカフカパを使い、雷弱点のもう一方にはどのチームを向かわせるの?という問題が出てくるわけですが。実際に忘却の庭のページで推奨属性の区分を見てみてください。精鋭両方が量子のステージ、いくつありますか? 銀狼が前提のビルドだという補足が必要になりますよね?。
量子弱点を突ければ誤差だから使える、というとこに惑わされず、「本当に汎用性があるの?」という実際に使う状況があるのか視て欲しいと思っています。

410
名前なし 2023/09/13 (水) 02:16:35 修正 5fe7b@d4dea >> 301

>> 406
まず議論進行中に記事を書き換えるのを止めてください。「一応そこは削った上で」というのはご自身の誤りを訂正する言い訳としては流石に雑過ぎます。差し戻しの手間をかけさせているのを理解していますか?議論して書かれた記事をあなたが破壊していることは理解していますか?また、上記で指摘したような誤った認識に基づいてあなたが記事を書かれていることは明らかなので以降の内容に関しても賛同しかねます。
KQMを知っている上での補足と仰ってますが、もし本当に理解しているのであれば、あそこで天才4セットがどのように解説されているかまずここで説明してみてください。(というかKQMのカフカの記事、読んでませんよね?あるいは、KQMだけではなくprydwenでも天才4セットは推奨されていますが、それに関してはどう思いますか?それらを否定するに足る根拠を持っていますか?その辺りを一度考えてみてください。)

302
名前なし 2023/08/22 (火) 16:27:04 3c1cb@e1ab0

こんにちは。一昨日カフカのためにゲーム始めてカフカを二人当てたのですが、次もカフカ狙うべきか「待つのみ」狙うべきかアドバイスください🙇。おそらく次の天井までの余力はなく、これ以上課金はしません。しかし、残りのチケットや課金石はカフカに注ぎ込みたいという状況です。

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名前なし 2023/08/22 (火) 22:15:37 a5338@e284a >> 302

基本的には待つのみのほうがパーティを選ばずカフカが強くなると思います。2凸の立ってるだけで全体の持続ダメージ威力アップは確かに強いけど、カフカの速度アップと遊糸効果が強いので待つのみのほうがいいかなと。

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名前なし 2023/08/23 (水) 09:58:06 0f5b8@e1ab0 >> 302

二人ともありがとうございます!主力キャラで星3の高円錐を装備してるやつもいるし、高円錐ガチャ引いてみようと思います!

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名前なし 2023/08/23 (水) 22:38:33 134d4@08b01

カフカとルカとサンポ、イベントのレンタルで使い分けれたが、サンポが意外と良かったな。初動で通常攻撃することにデメリットが何もないし、カフカと一緒に必殺技を使うと全体を滅ぼすこともできる。

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名前なし 2023/08/24 (木) 13:58:27 c1a93@25617

ホヨラボに新しいヘルタ交換の虚無について公開されてるけど撃破特攻はともかく他の効果カフカにピッタシだね。円錐のガチャ回してなくておやすみなさいの無凸1凸とかで持ってる人は乗り換えるだけでかなり変わるかも

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名前なし 2023/08/24 (木) 14:37:25 b3d9a@be723 >> 336

無凸だとフェルマータ完凸より与ダメ少ないから2〜3凸くらいしてから乗り換える感じになるのかな、存護光円錐符玄が使うかな〜と思ってこの前買っちゃったからすぐ凸れないのがつらい

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名前なし 2023/08/24 (木) 14:50:54 ccc5f@243ab >> 337

光円錐プレゼンツとヘルタショップって実際どっちの方が楽なんだろう? ワイ裏庭さっぱり勝てないから中々プレゼンツの交換進まないんだけど

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名前なし 2023/08/24 (木) 15:09:58 b3d9a@be723 >> 337

カフカ来るまで裏庭さっぱりだったけど育成迷走して無駄遣いしてなければ完凸2つ作れる程度はあったな、庭以外にも歴戦毎週3回やってるかとかあとはドロップ運もあると思う

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名前なし 2023/08/24 (木) 16:23:24 c1a93@25617 >> 337

ヘルタのは持続ダメだけだから天賦やスキルのダメージは落ちるし、バフも必殺技使ってからじゃないと発動しないし、EP回復も仕様がまだわからんから「使いこなせば強い」て感じだと思う。デバフつけてりゃいいおやすみ、感電させてりゃいいフェルマータのが日常では使い勝手良いんじゃないかな

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名前なし 2023/08/24 (木) 16:41:40 b3d9a@be723 >> 337

確かにあの書き方だと「装備キャラに〜倒された」と「装備キャラに〜付与された」のどっちでEP回復発動するのかわからないね。債券貯まった頃に他の強いヘルタ円錐来たりするかもだしいったん様子見でもいいかな

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新ヘルタ円錐の英語版テキスト見てきたけど「When the target suffering from the wearer's DoT is defeated, 〜」だったから装備キャラで倒す必要はなさそう。日本語難しいね

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名前なし 2023/08/24 (木) 21:56:54 修正 134d4@08b01 >> 337

普通に日本語的にも「装備キャラが倒す必要はない」ことは明示されてると思うが…?

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名前なし 2023/08/24 (木) 22:01:39 134d4@08b01 >> 337

DoTのダメージ増加だから、効果自体はどちらかというと獲物の視線のほうが近いね。フェルマータよりも。倍率もおそらく同じだ。

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名前なし 2023/08/25 (金) 22:44:35 9921e@d9fef

胴・靴・縄のそれぞれを攻撃力にして、光円錐は待つのみを装備している場合、サブオプで速度を120まで盛った時は速度靴より火力出る?それともやっぱり初っ端から速度134出るようにしたほうがいいんですかね?

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名前なし 2023/08/28 (月) 22:17:09 9921e@d9fef >> 348

そうなんですね!育成に関してずっと悩んでて、助かりました!

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名前なし 2023/08/27 (日) 16:30:57 991fc@2aa43

手りゅう弾めっちゃわかります 容赦ない感じ最高っすよね

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名前なし 2023/08/28 (月) 22:40:57 d8b9d@c020a

足に速度必要なのなんでなん 追加攻撃したいから?

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名前なし 2023/08/28 (月) 22:52:35 f94e7@4fa64 >> 358

感電をばら撒く全体超火力の必殺技をとにかくブン回したいので、速度一択。

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名前なし 2023/08/29 (火) 03:30:08 62edd@c020a >> 359

はえーそういうことだったのか そのうち速度500くらいになんねえかな

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名前なし 2023/08/29 (火) 01:27:11 f94e7@676ec

6凸まで行って色々試したが、カフカをブロ停で徹底的にバフって再行動させて必殺連打するのが、単純に一番強い。サブアタッカー探したけど、結局カフカの半分どころか、1/4も火力出ねぇわ。

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名前なし 2023/08/29 (火) 03:29:27 62edd@c020a >> 361

6凸まで行くとキャリーのほうが強いって感じなのか

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名前なし 2023/08/29 (火) 07:45:14 4d585@7565c >> 361

模擬宇宙でも虚無反響的にカフカの必殺ぶん回すのが1番強いから未だにサブアタッカー誰も育ててないわ 原神の行秋夜欄ほどとりあえず育てるって感じのキャラがいない

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名前なし 2023/08/29 (火) 23:32:36 修正 2b12c@00cbc >> 365

そもそも与ダメ1/3って何のこと?乱流効果のことならラウンド毎に持続ダメ200%発生であって、カフカとサンポの与ダメ全体の2/3を占めるわけじゃないし、持続ダメに限ってもカフカで起爆することやターンとラウンドの違いを考えれば「乱流なくなったら1/3」なんて発想出てこないと思うんですけど...あなた本当に自分でこのゲームプレイしてます?

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名前なし 2023/08/30 (水) 05:27:02 9dd8b@c69df >> 365

この文章、検索をかけると全く同じ文章がヒットします。恐らくそういう所からコピペしてきただけだと思われるので、これ以降はスルーでいいと思います。