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ゼーレ

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名前なし
作成: 2023/05/22 (月) 23:28:01
最終更新: 2023/05/22 (月) 23:28:01
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168
名前なし 2024/03/23 (土) 22:24:34 24817@08eb6

ダメバフ80%、耐性貫通20%、速度29に加えて再行動ってかなり破格の性能ではあるんだよな。惜しむらくはスキルの倍率の低さ…なんで丹恒とかフックみたいな初期星4より低めに設定されてるんだ…

169
名前なし 2024/03/23 (土) 22:50:24 ccc5f@243ab >> 168

追加ターンがあるからやろなぁ

170
名前なし 2024/03/23 (土) 22:58:37 0594a@0b1e5 >> 168

スキルで再行動しようと思ったら意外と敵が耐えるってのを何度も見た

171
名前なし 2024/03/24 (日) 00:24:22 b2b93@762ec >> 168

それらが必殺技と敵撃破に依存してるのがね...せめてもうちょっと必要EPが少なければ嬉しかった

172
名前なし 2024/03/24 (日) 11:13:59 24817@c6b57 >> 171

雑魚敵湧いてれば増幅伸ばしつつ再現でEP回復できるから気にならないけど、単体になるとどうしても切れ目が生まれて一手遅くなっちゃうからな…

173
名前なし 2024/03/24 (日) 11:20:09 4a43d@dc5f0 >> 171

もし今実装されてたら必殺で再行動付与ぐらい貰えてた感

174
名前なし 2024/03/24 (日) 13:40:31 ede2f@2ace9

FG〇や崩壊3rdみたいな既存キャラ強化コンテンツに期待

175
名前なし 2024/03/24 (日) 14:45:49 f9753@243ab >> 174

まあ2年後くらいにどうなってるかやな

176
名前なし 2024/03/28 (木) 22:49:32 a05f6@e4248

4凸効果のEP獲得を利用して必殺を発動しまくり虚構前半をゼーレハイキャリで倒し切る動画見つけたけど笑った

177
名前なし 2024/04/02 (火) 11:26:35 9237a@2433d

虚構の敵がちょっと固くなったから、空いた枠に入れてたゼーレが残った敵を狩りつつSP供給してくれて強かった

178
名前なし 2024/04/07 (日) 05:17:57 ed319@6bf44

無凸餅無しゼーレでも虚構1R余った。やっぱすげぇよゼーレは

179
名前なし 2024/04/11 (木) 16:44:16 218e4@4ce59

ゼーレ/花火/符玄の残り一枠って停雲ペラのどっちがいい?銀狼はいない。今は停雲入れてるけどバフ切れ起こしやすいのとEP回復があまり活きてない感じがしてペラにしようか迷ってる。自分が下手なだけかな...?

180
名前なし 2024/04/11 (木) 17:11:55 修正 d61c7@40d6b >> 179

自分ならペラをオススメする。バフが途切れやすいってのがその通りで、ただでさえ高速で動き回るゼーレを花火で加速すると停雲のバフは一瞬で使い切るから勿体無い。それに対してペラのデバフならこちらがいくら動いても関係ないし、天才4セットの防御無視ともシナジーある

181
名前なし 2024/04/12 (金) 15:21:41 218e4@df489 >> 180

やっぱそうなのか、停雲と相性いいって言われてる割にって感じてたから助かった。

182
名前なし 2024/04/15 (月) 08:42:10 a0cb0@e50d7

今回の裏庭12アベンチュリンが過去最高難易度って言われててみんな苦戦してるけど、ゼーレ量子編成だとめっちゃ☆36楽だったわ。銀狼もそれなりに火力出せるのも良いね。ゼーレの場合は雑魚を通常攻撃で処分して加速しながら、スキルで15万以上必殺で30万以上本命に叩き込めるの火力に無駄が無いし花火と相性最高やね。凸速度バフの影響もあるけどずっとゼーレのターンで草

189
名前なし 2024/04/22 (月) 19:41:18 4f4da@9f1be >> 182

硬すぎて困惑したから前後入れ替えてみたらなんか普通にギミックほぼ無視で倒せちゃったんだよね  なんだかんだ速度活かして安定火力出し続けられるってのは強みだね

183
名前なし 2024/04/15 (月) 12:32:56 11ba0@e478f

やっぱギミックによって復権するよな

184
名前なし 2024/04/15 (月) 17:21:06 a0cb0@e50d7 >> 183

今回のアベンチュリン以外にも最近は守備ギミックみたいなの多いから、ゼーレ量子編成以外だと各属性の靭性削れるアタッカー引いて行かないと単体ボスは今後かなりしんどそうやな。まあゼーレも花火も銀狼も符玄も限定キャラだし4人揃えて強くない方がおかしい話ではあるけども

185
名前なし 2024/04/16 (火) 21:42:07 a0cb0@e50d7

一気に裏庭ボスの難易度インフレしてまたゼーレ環境に1年経って逆戻りしてるけど、むしろ花火とかが揃った今の方がver1.0より暴れてるまである。ボスが1体で耐久が高いって状況が殆ど無かったし、今求められてるゼーレみたいな速度バフ積んで高速で埋め込み靭性削れて単体火力出せるアタッカーってほぼいないんだよな・・。靭性削らないと守備バフで削れないとかギミックも増えてるし

186
名前なし 2024/04/21 (日) 15:20:11 b2b93@581b5

イラストと違って3Dモデルが彫りの深い顔つきになっててめちゃくちゃ美人

187
名前なし 2024/04/21 (日) 16:52:43 61ec7@b4042

花火符玄ゼーレまでは確定として残り1人、敵に最初からもう量子弱点がある前提だったら誰が一番火力出しやすいんでしょうか

190
名前なし 2024/04/22 (月) 20:32:11 33e6f@7a254 >> 187

一番かどうかは分からないけど自分は停雲入れてることが多い、バフの種類的にバランス良いのと花火居てもなおSPが結構キツめなので

191
名前なし 2024/04/22 (月) 22:02:45 ad7ee@e0884 >> 187

敵の編成見て停雲ペラを使い分けてる。取り巻き雑魚多めならペラ、硬めの敵少数ならEPチャージで必殺回数増やせる停雲って感じで

188
名前なし 2024/04/22 (月) 19:37:26 4f4da@9f1be

ゼーレの完凸効果ってバフ込として必殺技でざっくり2-30万出たとしたら単純に3−4.5万くらいの追加ダメージ出る ってイメージでいいの?

192
名前なし 2024/04/29 (月) 02:16:44 a8f53@b4042

ストーリーのとこに書いてある「あの少女」ってやっぱブローニャのことなんかな

193
名前なし 2024/05/01 (水) 10:44:47 c1932@4105b

昔は天才+ガンマンでも天才4と大差ないって言われてたのに、久しぶりに見たら天才4一択になったのか…厳選し直しやんけ!

194
名前なし 2024/05/06 (月) 12:46:46 180d0@57cb4

ゼーレと黄泉完凸してるけどやはり世間で言われてるほど圧倒的差だとは思わないな、黄泉は虚無1.6倍バフが壊れててそれの敷居が下がる2凸が強いけどそれくらい。ゼーレの凸は弱いといわれがちだけど虚構だと無双するし結局は状況次第

195
名前なし 2024/05/09 (木) 16:04:18 6f369@e97fb

ゼーレロビン悪くは無いけどオート調整がかなり難しいな。まあゼーレ自体オートがあまり適さないアタッカーではあるんだけど。アタマ使って手動で回した時との差がより激しくなる。雑にルアンや花火入れよーの感覚では使えない。

197
名前なし 2024/05/20 (月) 19:42:36 cc8d3@6e737 >> 195

ロビンの付加ダメージで敵を倒しても、ゼーレの天賦による再行動は発動しないのも調整が面倒になる要員なのが難しい所

198
名前なし 2024/05/25 (土) 16:52:49 4d560@15212 >> 197

本当にそれ確かめた?「ゼーレの攻撃直後の他キャラの追撃で敵が倒れても発動する」って文章がこのページにあって、少なくともゼーレが誘発した姫子ヘルタ(=追加攻撃)では発動しないの確認したから、「他キャラの追撃」が付加ダメージのことを指してなきゃこのページに嘘が書かれてることになるんだけど

199
名前なし 2024/05/25 (土) 18:24:58 85707@66869 >> 197

停雲の付加ダメージだと発動するんだなこれが。停雲は「ゼーレが停雲の軌跡を基に計算したダメージを出力している」扱いで、ロビンはロビン自身がダメージを出力している扱いなのでこんなことになるそうな

196
名前なし 2024/05/09 (木) 21:14:30 ee418@7ea7c

あれ?グラモスって一度もゼーレのページには候補として書かれてないの?あと光円錐 最後の勝者って素人目にはよさそうだけど、どうですか?論剣足りなくて

200
名前なし 2024/06/03 (月) 09:13:00 8854c@a618d >> 196

最後の勝者はバフが切れやすいし率もちゃんと盛らないと行けないから論剣でいいと思うよ

201
名前なし 2024/06/12 (水) 08:49:31 4c724@4379a

ジェイドと相性良くなりそう

202
名前なし 2024/06/22 (土) 06:18:19 180d0@57cb4

ゼーレが限定最弱と発言する連中が増えたけどゼーレの強さどころか弱さすら碌に語れないようなレベルのやつばっかで笑える、まあゼーレの性能はマジで使い手を選ぶからこういうのが湧いて出るのも仕方ないのかもしれないね。再現による靭性削りやEP回復の効率UP、通常攻撃による行動前倒し、どの調和とも組める編成の幅広さなどに注目してればどうしようもないみたいな感想はまず抱かないと思うんだが。

203
名前なし 2024/06/22 (土) 06:36:49 4c889@ef50e >> 202

ほぼ初期キャラなのに庭、叙事、末日どこに連れてっても割と活躍できるのが面白い。

204
名前なし 2024/06/22 (土) 10:05:26 c0282@bffb5 >> 202

銀狼以外無凸餅ありの量子パでも裏庭12層4ラウンドくらいならまだいけるし虚構なら銀狼外してほかのキャラ入れればそこそこの点は取ってくるしすべてのコンテンツでそこそこ優秀ではある 正直1年前のキャラであることも加味すれば十分な性能 まあそれでも限定アタッカーで一番弱いのはって聞かれたら景元かゼーレではあるけどね ゼーレが弱いというよりほかが強い

205
名前なし 2024/06/22 (土) 10:16:34 ccc5f@243ab >> 204

ゼーレ持ってないけど、流石に景元と同列は嘘だと思うが… 自分の遺物厳選が甘いのもあるけど景元はどこで使っても微妙って感じしかない

207
名前なし 2024/06/22 (土) 11:21:32 8e817@a277a >> 204

ゼーレは銀狼と相性の良い黄泉とコスパ良い単体アタッカーのブートヒル、景元も同じ雷のカフカ黄泉が強いから使う機会は減ってるのはある

206
名前なし 2024/06/22 (土) 10:53:51 0594a@0b1e5 >> 202

そもそも最初期なのに最強ってもてはやされすぎたわ

208
名前なし 2024/06/22 (土) 11:35:03 b2b93@581b5 >> 202

“どうしようもない”と“限定最弱”は全然別の話じゃない?自分はゼーレがどうしようもない性能ではないし十分使えると思ってるけど、限定最弱の意見には同意する。他の限定キャラには最適で輝けるコンテンツがあるけど、ゼーレにはない。オールラウンドが強みといえばそうかもだけど。

230
名前なし 2024/07/15 (月) 12:00:09 6d2ab@4e2f4 >> 208

どんどん新しく強いキャラが出るんだから最初のキャラは相対的に見たら最弱なのは当然ともいえる

209
名前なし 2024/06/22 (土) 11:35:44 9d3d8@5d063 >> 202

弱いって言ってるやつはオートでしか使ってないんじゃないか。狙う順番、SP配分、必殺を差し込むタイミング等々考えながらじゃないと戦果上げづらいから手動であっても使えないやつは使えないし

211
名前なし 2024/06/22 (土) 12:36:29 a9066@66869 >> 202

常に「次の攻撃でこの敵は倒せるか?どの攻撃ならいける?ダメだとしてその次でのワンパン圏内に持ってくためにはどうすればいい?」を考えながら殴らないといけないキャラだからな。シンプルに見えて考えることが多い

212
名前なし 2024/06/22 (土) 12:48:02 6c9f0@bc0f2 >> 202

「再現」がピーキーでビルドも運用も性能引き出すハードル高いからねぇ…100か0かみたいな性能で中間が無い。

214
名前なし 2024/06/25 (火) 02:29:31 8b284@35824 >> 202

ゼーレを単品で見て弱いとは思わないけど限定アタッカーの中での最弱候補は仕方ないと思うわ。必殺と撃破に依存し過ぎ感は否めない

219
名前なし 2024/06/30 (日) 18:18:44 16794@66869 >> 202

逆に極まると知恵連中置き去りにして虚構0Rとかやり始めるからまだまだ奥が深い

210
名前なし 2024/06/22 (土) 11:56:38 ff02f@77864

ゼーレ景元限定の中では強くないけど刃鏡流も大差ないレベルだしなぁ。花火で底上げされたけど持続パ以降の完成度高い編成には追いつけてはない。

213
名前なし 2024/06/22 (土) 13:24:21 b2829@e6133

今でもゼーレ使っている人って凸や武器、ステータスはどんな感じなの?

215
名前なし 2024/06/25 (火) 02:47:02 修正 872b5@4ae57 >> 213

自分のはこんな感じ。裏庭とかはちょっときついけど量子弱点なら問題なく回れるレベル画像1

220
名前なし 2024/07/05 (金) 17:22:28 5981f@40310 >> 215

こんなに厳選頑張っても裏庭ちょっとキツい事があるのか…そりゃうちのゼーレじゃしんどいわw

216
名前なし 2024/06/28 (金) 01:38:54 1536a@b7d7b

武器と合わせたら会心とダメバフと速度持ってて強そうに見える新規なんだけど、倍率が低いから評価低いってことなんすかね? フォフォ花火ルアンと合わせてHP盛って豊穣運命とかなら蝗害と黄金強そうに思える

217
名前なし 2024/06/28 (金) 01:53:00 0594a@0b1e5 >> 216

まぁそう。例えば鏡流のスキルが強化状態で250%

218
名前なし 2024/06/30 (日) 17:42:13 5ea9e@84c4a

スキル倍率の低さ、それによる再現(再行動)発動の難化。ちょっと不満に思うのはここかな。せめて必殺技打ったら再行動させてくれないかな、それだけでだいぶ違うんだけども。

221
名前なし 2024/07/08 (月) 12:56:25 e8253@0861e

サービス開始からVer1.2までやっててつい最近復帰したんだけど、神引きして2凸したうちのゼーレでも今環境もう厳しいのかな…?モチーフは持ってなくて、一応銀狼と今回ピックアップのルアンメェイは確保してるんだけど、今でも強く使える?

222
名前なし 2024/07/08 (月) 13:00:53 ccc5f@243ab >> 221

弱いってことは全然ない、末日上で使ってる人もそこそこいるし 他がもっと強くてそこを基準にコンテンツが調整されてるってだけ

223
名前なし 2024/07/08 (月) 18:32:35 f5a0b@56b52 >> 221

バフや敵の相性(いわゆる接待環境)の影響が大きいからゼーレに限らずいつでもどこでも強く使えるってことは基本的に無いけど相性の良い環境なら全然やれるよ。キャラも増えた分環境のバリエーションも増えたしね……

224
名前なし 2024/07/11 (木) 09:14:13 4c724@4379a

ジェイドとの相性気になるんゴ。ジェイド1凸前提での話にはなりそうだけど。

225
名前なし 2024/07/11 (木) 11:26:15 9b9ad@9fd53 >> 224

ゼーレが追加行動出来る状況ってジェイドの追加攻撃で雑魚を蹴散らしてしまいそうだし、虚構みたいな雑魚が途切れない場合は普通に範囲攻撃の方が溜めやすいからどうなんだろう

226
名前なし 2024/07/11 (木) 11:33:06 0594a@0b1e5 >> 224

属性が一緒ってぐらいしか噛み合ってる部分無いと思う

227
名前なし 2024/07/11 (木) 11:37:00 24817@9c8dc >> 224

雑魚ワンパンできない問題の改善はしてくれそうだけどジェイドがすぐ蹴散らしちゃいそう。簡単にモチーフをフルバフにできるのは良いかも

228

うーむ、あまり戦闘スキルの速度+30との噛み合いは無い感じなのね。自分はジェイド1凸持ってて、ゼーレ持ってなくて、虚構でのゼーレに興味あるのです。

229

ってモチーフフルバフの話は戦闘スキルの話でしたか。失礼。

231
名前なし 2024/07/23 (火) 21:22:28 1d5aa@87a2e >> 224

理想はジェイドが削った雑魚にゼーレがトドメを刺して天賦発動!なんだけど、実際はジェイドやロビン、ルアンの付加ダメージで雑魚を倒しちゃって天賦は発動しなかったり、ゼーレの連撃中にジェイドが割り込んできてその後倒すつもりだった雑魚が死んじゃったりで、びっくりするほど噛み合わないんだよな… 最初期キャラの独特な挙動が相性悪いだけで、1凸ジェイドと組むことを想定した巡狩が実装されれば結構いい線いきそうな気配はするんだけど