歩み寄るけど理解は出来てないの草
なるほどね(?)こっちこそごめんよ…
ネタ的なボケじゃないよ、、、ごめんね、、、ホタ という擬音?が好きなのとホタルハムスター概念が好きで適度に発散するために投稿してるんだ、、、
なんか前にもこのコメ見た気がするんだけど適切にツッコめれてないだけでなんか元ネタのあるボケなのか…?
どうでもいい疑問なんだけど列車に直角に交わる踏切ってあるんかな?
自分は配信者とそれを囲う運営のスタイル苦手だから配信者一切見ないし、運営に「今後先行プレイ控えてほしい」ってご意見ご要望送る。hoyolabより配信者の先行プレイのが情報早いのすごくモヤるし、公式にはフラットに情報出してほしいって思ってるリーク対策なら配信者に先行プレイさせるよりはリーカーを直接罰するかリークされないように社内の人間でテストしてほしい
流石にブートヒル、ホタル、ジェイドのどれかしらは撃破アタッカーだろうなと思ってたけど、ブートヒルだったか まぁ実装時期から考えても妥当だな
ブートヒルの先行体験サーバーの動画が上がってますね。予想されてはいたけど撃破パーティーで活躍する性能になってます。
草、がんばれ……出来るかは分からないけどストーリー中の選択肢ならアルジェンティ戦飛ばせるらしいから最悪血迷ったら選ぼうな………。
サブ垢もやっててメイン垢では選ばない選択肢見ようと思ってるんだけどココナの手はどうしても離せなかった……(というか2.2追加分の開拓クエクリアした後にココナ飛び降りちゃったら現実でも死んでまうのではと思って……)
ロード画面テキスト、サンデーの項目がちょっと変わってて「ロビンの兄、幼い頃の約束を守るため、彼女とは正反対の道を歩んだ……」とある、まぁ……夢の中にずっと居続けたら腐るだけだろうとは本人も気付いてたかもしれないね、だからこそもう大丈夫かな、かは分からんが何か思ったんだろう。
「夢は溺れるためではなく、糧にして現実で頑張るため(目を覚ますため)」っていうド真逆の思想を言う相手がこれまで居なかった(特にピノコニーでは)だろうし。 あとサンデーは引き取られた時点でこの計画を強制的に運命づけられてて、さらに本来はロビンがやる予定だったのを肩代わりしてるってのを絶対に忘れたらいかん要素だと思う。
自分はこう受け取った、ってだけの話なんだけど サンデーはずっとロビンの思想に対してモヤモヤしてたんだと思う 最初から飛べないことが決まってる鳥を鳥籠に入れることには賛成するのに、そこから出そうとするとか謎すぎん?一生幸せなままでいればいいやん?って ただサンデーはロビンが好きなのでロビンの思想を否定するのもどうなんだって感じで、あんまりちゃんと話し合わないままのラストなんだと思う そこで開拓者が、そもそも夢というのは覚めるために見るものなんだから、苦痛があっても鳥籠から出るのは当然のことなんだっていう話をしたことで、サンデーの考えが根本的に間違ってることに気づいたんだと思う(出たら苦痛があるけど鳥籠から出たほうがいいのかということを考えてる時点で前提が間違っている 鳥籠は外に出るためにあるんだから出るのは大前提で、幸福のために悩むべきはそれ以外の部分でないといけない) 反対の思想というより、前提がおかしいよっていう指摘にハッとした感じ
ピノコニーラストの「生命体は何故眠るのか」→「いつか目を覚ますために夢をみる」って正直アレでサンデーがハッてしちゃうの割とモヤった。あんなんノータイムでブチ切れるほど反対の思想なのに
自分も少しガッカリしてたのでこれからの掘り下げに期待してる。まだ詳しいことは実際はわかってないしね。ガッカリしてたら公式設定に文句つけるお気持ち表明と言われたけど…
自分は全買いで奢りありだったから使用額は影響しないと思う。演技と戦闘(だっけ?)の選択でどちら選んだかは関係あるかも。自分は最初演技を選んで、再演で戦闘を選んだ。
黄金の刻デートは1つか2つ購入で今回イベントあったよ(今回は全部買った)。過去の選択が反映される可能性は考えてなかった
上の木主です。私は2.0の際1品だけ買いましたが今回奢り返し見た記憶が無いのでシンプルに私の記憶がメモキーパーに奪われただけかもしれません、、、
これ2.0の黄金の刻でホタルとデートになって、2万円のおこづかいで使った金額に応じて奢り返せるイベントの有無があるんじゃない…?自分が見た配信者は全買い→奢りなし。自分は1品買い→奢り有りだった。これは憶測だからもっとサンプルが欲しいのと、絶対に奢りイベントある人と無い人がいるから、分岐条件が知りたいね
というか、本編中は時間が無いからなの姫ズとホタ開拓たちの二手に分かれたんだし、ホタルの性格上ちょっと寄り道しようってならないと思うんだよな…。
そもそも熱砂の休日進行時にしか屋台に人がいない
あれ、サブクエの熱砂の休日だけだと思ってた…本編中にできたのか…?
オーディションの3連ピンボールの入り口右の屋台で出る。もしかして近寄らないとスルー出来ちゃうのかな
ごめん。ストーリー関連だから一応白文字にしとくけど、2.2のストーリーでホタルに奢り返すみたいなシーンなんてあったっけ、、、?ちゃんとずっと読んでたと思ったんだけどどこにあったのか全くわからないや、、、
ドリームリーフに行ったときのホタルとの話の選択肢をそのまま抜粋 『どうして正体を明かさなかった?』 「理由は2つ。1つは「脚本」ーーエリオが視た未来では、サムと星弯列車の対立は避けられなかった。だから予言の束縛を打ち破ろうとしたんだけど……今の流れにするだけで精一杯だったの。」 「あと……あたしのわがままもあるかな。「サム」としてじゃなくて……「ホタル」として君たちといっしょにいたかったんだ。」
脚本に「列車組と対立する」って書いてあったって言ってたっけ?
焦って脚本に抗おうとしてたのは脚本に「3回死ぬ上に列車組と敵対する」って書いてあったからだよ このままだと3回目の死の現れ方によってはホタルだけじゃなく開拓者含め全員が死ぬし、ホタル的にもホタルの姿として仲良くなった開拓者に敵になってほしくなったから、その未来が訪れる前に何とかして脚本に抗おうとした(未来に何が起きるかは書いてあっても、具体的にいつどのような形で現れるのかはその時までわからないため)
(一応ストーリー関連だから白くするね)そういえば最後夢から覚めて哲学の胎児倒したけどそもそもあの舞台って現実にあるの?調和セレモニーって夢の中じゃないの?現実にあるのってホテルだけじゃないの、、、?あの舞台あるのが夢の中だと思うとそもそも倒したヤツも夢なんじゃないかと思うんだけど、、、
ピノコニー終了後ホタルの秘密基地のテキスト変化はこれホタルの3回目の死を伝えられた後って認識でいいのかな?それとも最終戦手前のテキストなんだろうか?この後の展開考えればまた出てきてくれるとは思うけどこのゲーム既に退場したキャラもプレイアブルになるから気になるね
「黄泉」としての意識には効くけど「虚無の力」には効きませーんって感じだった気がする(序盤のチグハグな言動の理由がそれ)
他キャラとのかかわりは正直わからんけど、列車内で黄泉が「跳躍で逃げろ」っていったときに丹恒が「いや、雲騎軍を呼ぼう」って答えたシーンは開拓者が見てる夢だと思うんだよね。その後夢を破ろうとしたときにも丹恒は一度しか呼べないはずの雲騎軍を呼ぼうとしてたし、開拓者が(あのとき丹恒があれ使ってくれれば勝てたなぁ…)って思った願望があのシーンを見させたんじゃないかと。あと「他キャラの視点になれるギミック」も実は夢だから他人になれてただけという可能性?(これは怪しい)
色付き文字ちょとわろた そこは現実でそのキャラが実際に経験したのをプレイヤーがみてるだけ、とかじゃないかな?全部が全部開拓者(星穹)が映像としてみるのは難しいと思う。
色付き文字個人個人がそれぞれで理想の世界を夢見てたなら、開拓クエストでの開拓者以外の視点は誰が見た夢と解釈したらいいのか分からん
シゲキテキナセイカツガスキナノー⤴︎
サンデーの理想は「すべての弱者が救われる世界」だから、開拓者は「戦いの果てに完璧に勝利した世界」を夢見ているしロビンの夢のなかのサンデーは小鳥を救った(サンデーが夢のシナリオを書いているわけじゃなく、個人個人の願いを救済している)。だから開拓者の夢は最後の戦いまで現実をなぞったうえで勝っているものだけど、ミーシャの開拓者の意思がそれを否定し、綻びになったことで夢から覚めることができた。という流れだと思う
サンデー的には改変する必要があったからそこから見せてるんだと思うけど じゃなきゃミーシャを改変して現実に出す必要がない 最後だけ見せればよかった、じゃなくて最後だけ改変して見せても違和感しか無かったから最初から改変して、最後だけ見ても辻褄が合うように変えただけ ただ、それが起こってない場合実際には何が問題だったのかまでは詳細に語られてないけど
その辺は黄泉とスワンが頑張った結果ということにしとこう
ロビンが幼少期の見てるし、記憶から引き出されてるんじゃないかな、それがエナが選んだ夢なのか、夢を見てる本人が望んだシーンかは分からないけど。
サンデー視点からすると、追体験の部分見せる必要ないからな。結果論だけど勝った後のハッピーエンドの部分だけ見せとけばミーシャの部分には気づかなかったわけだし。
最初はその解釈だったんだけど、続きを見せられるなら「追体験」のフェーズを挟まずに勝ったとこから見せろよと思ったんだよね…あの程度の改変ならあんな前からやり直さんでいいし、そのせいで余計な矛盾生まれてるじゃんっていう。まぁ難癖だなコレ
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なんか前にもこのコメ見た気がするんだけど適切にツッコめれてないだけでなんか元ネタのあるボケなのか…?
どうでもいい疑問なんだけど列車に直角に交わる踏切ってあるんかな?
自分は配信者とそれを囲う運営のスタイル苦手だから配信者一切見ないし、運営に「今後先行プレイ控えてほしい」ってご意見ご要望送る。hoyolabより配信者の先行プレイのが情報早いのすごくモヤるし、公式にはフラットに情報出してほしいって思ってるリーク対策なら配信者に先行プレイさせるよりはリーカーを直接罰するかリークされないように社内の人間でテストしてほしい
流石にブートヒル、ホタル、ジェイドのどれかしらは撃破アタッカーだろうなと思ってたけど、ブートヒルだったか まぁ実装時期から考えても妥当だな
ブートヒルの先行体験サーバーの動画が上がってますね。予想されてはいたけど撃破パーティーで活躍する性能になってます。
草、がんばれ……出来るかは分からないけどストーリー中の選択肢ならアルジェンティ戦飛ばせるらしいから最悪血迷ったら選ぼうな………。
サブ垢もやっててメイン垢では選ばない選択肢見ようと思ってるんだけどココナの手はどうしても離せなかった……(というか2.2追加分の開拓クエクリアした後にココナ飛び降りちゃったら現実でも死んでまうのではと思って……)
ロード画面テキスト、サンデーの項目がちょっと変わってて「ロビンの兄、幼い頃の約束を守るため、彼女とは正反対の道を歩んだ……」とある、まぁ……夢の中にずっと居続けたら腐るだけだろうとは本人も気付いてたかもしれないね、だからこそもう大丈夫かな、かは分からんが何か思ったんだろう。
「夢は溺れるためではなく、糧にして現実で頑張るため(目を覚ますため)」っていうド真逆の思想を言う相手がこれまで居なかった(特にピノコニーでは)だろうし。 あとサンデーは引き取られた時点でこの計画を強制的に運命づけられてて、さらに本来はロビンがやる予定だったのを肩代わりしてるってのを絶対に忘れたらいかん要素だと思う。
自分はこう受け取った、ってだけの話なんだけど サンデーはずっとロビンの思想に対してモヤモヤしてたんだと思う 最初から飛べないことが決まってる鳥を鳥籠に入れることには賛成するのに、そこから出そうとするとか謎すぎん?一生幸せなままでいればいいやん?って ただサンデーはロビンが好きなのでロビンの思想を否定するのもどうなんだって感じで、あんまりちゃんと話し合わないままのラストなんだと思う そこで開拓者が、そもそも夢というのは覚めるために見るものなんだから、苦痛があっても鳥籠から出るのは当然のことなんだっていう話をしたことで、サンデーの考えが根本的に間違ってることに気づいたんだと思う(出たら苦痛があるけど鳥籠から出たほうがいいのかということを考えてる時点で前提が間違っている 鳥籠は外に出るためにあるんだから出るのは大前提で、幸福のために悩むべきはそれ以外の部分でないといけない) 反対の思想というより、前提がおかしいよっていう指摘にハッとした感じ
ピノコニーラストの「生命体は何故眠るのか」→「いつか目を覚ますために夢をみる」って正直アレでサンデーがハッてしちゃうの割とモヤった。あんなんノータイムでブチ切れるほど反対の思想なのに
自分も少しガッカリしてたのでこれからの掘り下げに期待してる。まだ詳しいことは実際はわかってないしね。ガッカリしてたら公式設定に文句つけるお気持ち表明と言われたけど…
自分は全買いで奢りありだったから使用額は影響しないと思う。演技と戦闘(だっけ?)の選択でどちら選んだかは関係あるかも。自分は最初演技を選んで、再演で戦闘を選んだ。
黄金の刻デートは1つか2つ購入で今回イベントあったよ(今回は全部買った)。過去の選択が反映される可能性は考えてなかった
上の木主です。私は2.0の際1品だけ買いましたが今回奢り返し見た記憶が無いのでシンプルに私の記憶がメモキーパーに奪われただけかもしれません、、、
これ2.0の黄金の刻でホタルとデートになって、2万円のおこづかいで使った金額に応じて奢り返せるイベントの有無があるんじゃない…?自分が見た配信者は全買い→奢りなし。自分は1品買い→奢り有りだった。これは憶測だからもっとサンプルが欲しいのと、絶対に奢りイベントある人と無い人がいるから、分岐条件が知りたいね
というか、本編中は時間が無いからなの姫ズとホタ開拓たちの二手に分かれたんだし、ホタルの性格上ちょっと寄り道しようってならないと思うんだよな…。
そもそも熱砂の休日進行時にしか屋台に人がいない
あれ、サブクエの熱砂の休日だけだと思ってた…本編中にできたのか…?
オーディションの3連ピンボールの入り口右の屋台で出る。もしかして近寄らないとスルー出来ちゃうのかな
ごめん。ストーリー関連だから一応白文字にしとくけど、2.2のストーリーでホタルに奢り返すみたいなシーンなんてあったっけ、、、?ちゃんとずっと読んでたと思ったんだけどどこにあったのか全くわからないや、、、
ドリームリーフに行ったときのホタルとの話の選択肢をそのまま抜粋
『どうして正体を明かさなかった?』
「理由は2つ。1つは「脚本」ーーエリオが視た未来では、サムと星弯列車の対立は避けられなかった。だから予言の束縛を打ち破ろうとしたんだけど……今の流れにするだけで精一杯だったの。」
「あと……あたしのわがままもあるかな。「サム」としてじゃなくて……「ホタル」として君たちといっしょにいたかったんだ。」
脚本に「列車組と対立する」って書いてあったって言ってたっけ?
焦って脚本に抗おうとしてたのは脚本に「3回死ぬ上に列車組と敵対する」って書いてあったからだよ このままだと3回目の死の現れ方によってはホタルだけじゃなく開拓者含め全員が死ぬし、ホタル的にもホタルの姿として仲良くなった開拓者に敵になってほしくなったから、その未来が訪れる前に何とかして脚本に抗おうとした(未来に何が起きるかは書いてあっても、具体的にいつどのような形で現れるのかはその時までわからないため)
(一応ストーリー関連だから白くするね)そういえば最後夢から覚めて哲学の胎児倒したけどそもそもあの舞台って現実にあるの?調和セレモニーって夢の中じゃないの?現実にあるのってホテルだけじゃないの、、、?あの舞台あるのが夢の中だと思うとそもそも倒したヤツも夢なんじゃないかと思うんだけど、、、
ピノコニー終了後ホタルの秘密基地のテキスト変化はこれホタルの3回目の死を伝えられた後って認識でいいのかな?それとも最終戦手前のテキストなんだろうか?この後の展開考えればまた出てきてくれるとは思うけどこのゲーム既に退場したキャラもプレイアブルになるから気になるね
「黄泉」としての意識には効くけど「虚無の力」には効きませーんって感じだった気がする(序盤のチグハグな言動の理由がそれ)
他キャラとのかかわりは正直わからんけど、列車内で黄泉が「跳躍で逃げろ」っていったときに丹恒が「いや、雲騎軍を呼ぼう」って答えたシーンは開拓者が見てる夢だと思うんだよね。その後夢を破ろうとしたときにも丹恒は一度しか呼べないはずの雲騎軍を呼ぼうとしてたし、開拓者が(あのとき丹恒があれ使ってくれれば勝てたなぁ…)って思った願望があのシーンを見させたんじゃないかと。あと「他キャラの視点になれるギミック」も実は夢だから他人になれてただけという可能性?(これは怪しい)
色付き文字ちょとわろたそこは現実でそのキャラが実際に経験したのをプレイヤーがみてるだけ、とかじゃないかな?全部が全部開拓者(星穹)が映像としてみるのは難しいと思う。色付き文字個人個人がそれぞれで理想の世界を夢見てたなら、開拓クエストでの開拓者以外の視点は誰が見た夢と解釈したらいいのか分からん
シゲキテキナセイカツガスキナノー⤴︎
サンデーの理想は「すべての弱者が救われる世界」だから、開拓者は「戦いの果てに完璧に勝利した世界」を夢見ているしロビンの夢のなかのサンデーは小鳥を救った(サンデーが夢のシナリオを書いているわけじゃなく、個人個人の願いを救済している)。だから開拓者の夢は最後の戦いまで現実をなぞったうえで勝っているものだけど、ミーシャの開拓者の意思がそれを否定し、綻びになったことで夢から覚めることができた。という流れだと思う
サンデー的には改変する必要があったからそこから見せてるんだと思うけど じゃなきゃミーシャを改変して現実に出す必要がない 最後だけ見せればよかった、じゃなくて最後だけ改変して見せても違和感しか無かったから最初から改変して、最後だけ見ても辻褄が合うように変えただけ ただ、それが起こってない場合実際には何が問題だったのかまでは詳細に語られてないけど
その辺は黄泉とスワンが頑張った結果ということにしとこう
ロビンが幼少期の見てるし、記憶から引き出されてるんじゃないかな、それがエナが選んだ夢なのか、夢を見てる本人が望んだシーンかは分からないけど。
サンデー視点からすると、追体験の部分見せる必要ないからな。結果論だけど勝った後のハッピーエンドの部分だけ見せとけばミーシャの部分には気づかなかったわけだし。
最初はその解釈だったんだけど、続きを見せられるなら「追体験」のフェーズを挟まずに勝ったとこから見せろよと思ったんだよね…あの程度の改変ならあんな前からやり直さんでいいし、そのせいで余計な矛盾生まれてるじゃんっていう。まぁ難癖だなコレ