管理人 87c99c3db8
たこ(大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 攻略 Wiki 管理者)
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ソラのページのコメント欄が標示されないやつ直せませんでした(´・ω・`)
作成しました。
ありがとうございます٩( 'ω' )و♬
いつもお疲れ様です
最近、キャラの原作紹介あたりで余計・過剰な追記が増えてきてる気がします。
本来は編集してくれる人がいるだけ有り難いのですが、誰も覚えていないような黒歴史作品やあまり関係のないアニメ・映画版の内容まで引っ張ってくるのは蛇足だと思います。
あくまでスマブラのwikiであることを踏まえて、それに相応しい追記・修正をお願いします。「細かいネタを拾って紹介する」のと「関係のないことまでダラダラと書き記す」のは決して同じことではありません。
未VIPが勝てない10の理由という記事を執筆しました。
しかし、こういった主観的な内容は個人のブログに書くべきなのでは?と思いつつも、読み合い関連の記事では「参考になった、興味深い記事だった」といった反響もあるので、より多くの人に見て貰えた方が役立つのではとも思い、また各ファイターの攻略も結局のところ主観で成り立っている部分もあると考え執筆してみました。
こういったものも攻略の一環としてページに組み込んでも良いものでしょうか?
『未VIPが勝てない10の理由』という記事名含め内容が高圧的であまり良くないと感じた
ここがダメそれもダメと一気に否定されている感じがしたし初心者の心にはキツいんじゃないか?
例えば『VIPに上がれない主な原因』みたいな記事名の方が前者よりだいぶ丸い印象に感じるだろう
内容も冒頭に「記事に書いてあること全てがあなた一人に当てはまる訳ではない」といったことを強調しておけば否定されている感も和らいで心穏やかに読めると思う
読んで書いておくべきと感じたのはそんくらいで
初心者に需要のありそうな内容だし他のwikiでは取り扱いづらい内容にも寛容なのがこのwikiの良いところだと思っているから自分としては是非ページに組み込んでもらいたいな
良いタイトルですね!
タイトルはそのように変更しましょう。
個人的には良い記事だと思いました。内容も分かりやすくポイントを押さえられているのですが363の方と同じく少し高圧的に見えるのが良くないかなと。
「出来ていないこと」ではなく「出来るようにしたい・意識したいこと」とかの方が読み手側の印象も良くなるのではないかと思います。
否定ではなく肯定の目線で書いていくということですね…
最近疑問に思ったことがあるのですが、キャラクターの使いやすさ/使いこなしやすさ等の趣旨がいまいち明確じゃないような気がするのです。
使いやすさはともかく、使いこなしやすさは低いものの、うまく使えれば対戦でも無双できるほどの強さを発揮するジョーカーやカズヤといったキャラクターもいますし、逆に使いこなしやすさ自体は低くないものの、キャラランク自体はさほど高くなくめちゃくちゃ強いとも言い切れないキャラだって少なからずいることでしょう。
そこで思ったのですが、うまく使いこなしたときの戦闘力の高さ(勝ち抜きやすさとでも言うべきか)みたいなものも同じく☆の数で判定できないかなと思いました。
キャラランクなどは他サイト様でもたくさん扱っているので、あえてここで作る必要はないと思いますが。
>> 365さんの言わんとしてることは…「キャラのポテンシャル」が近いかな?🤔
あわせてツリーを借りてご意見させていただくと、「使いやすさ」と「使いこなしやすさ」は「プレイの難易度」というふうにまとめてしまっていい気がします。
だいたいのキャラは「使いやすさが高ければ伸びしろが低いので使いこなしやすさが低く、使いやすさが低ければ使いこなした時に強い」というふうに連動した評価をされてることが多いので、まとめることができそうです。
VIP割と安定してるんだけどいまだにはじきジャンプONで反転空後とか小ジャン攻撃とかもはじきジャンプでやってます。現状特に困ったりはしてないんですけど今後スマ○イトとかを真面目にやりたいならやっぱりはじきジャンプはOFFの方がいいんですね?
困ってないならONでいいと思いますよ
キーコンなんて本人が使いやすければ何でもいいんですから
ご意見ありがとうございます。ON・OFF両方試してしっくり来る方にしてみます
なんかミュウツーのページの表示がものすごくおかしくなってました。(空上の説明辺りからずっと下まで。)
あと、ホムラのコメント欄で卑猥な表現が含まれたコメントが投稿されていたのですが、大丈夫なのでしょうか?
どちらも対応しました。
【アンケート調査】
大乱闘スマッシュブラザーズspecialでの1on1(オンオフ共に)の際、大乱闘せんよりも微量ながらもダメージ量があがるシステム必要でしょうか?
はい/いいえ でお答えください
はい
メタナイトでクッパに勝てる方法おせーて
ここはページトップにもあるようにこのwikiについての意見交換や議論を行なう場です。それと同じ質問を別々のページでするとややこしくなるので気をつけて下さい。
ニーナについてのツリーが大荒れだったので削除しました。
今後スマブラと関係ない議論は他所でしてください。
マリオについて編集してみたいけど、どこまで手を付けてもいいやら・・・
利用規約を守った上でご自由に編集して下さい。wikiとはそういう所です。
ガノンドロフにアイテムありのコンボを書いてみたいけど、必要かな・・・?
必要かどうかはともかく、スペースも余ってるし載せてもいいかと
年末年始の時間を使って「3行でキャラ対策」というページを作成しました。
64~X for~SP
キャラ対策が重要なゲームであるにも関わらずキャラが多すぎて1人1人詰めていくのは難しすぎる、なので極力簡素に最低限これだけ気をつけようという情報をまとめられないかというコンセプトで執筆してみたものです。
ただ、全体としてキャラ対策というよりスマブラの基礎知識に寄った項目が多くなってしまったようにも感じます。
具体的には「ライン管理をしっかりしよう」とか「ダメージレースで負けても撃墜拒否で取り戻そう」などですね。
ゲッチやインクリングくらいバ難であればそれもキャラ対策として成立するとは思いますが…
また、個人的な対戦経験も踏まえたうえで他の攻略情報やオフ大会の実況解説などを参考になるべく客観的で正確な内容になるよう心掛けて書きましたが、
「このキャラのこの対策は正しくないのではないか」
「このキャラの対策は、ここに書かれていない~~~~の方が重要ではないか」
「この項目は実践できるファイターが少なくて参考になりにくいのではないか」
「このキャラのこの項目はスマブラの基礎であってキャラ対策とは言えないのではないか(もっと個別の技の対策などに踏み込んだ内容の方が良いのではないか)」
などの意見があればお寄せいただければと思います。
ピクオリの紫ピクミンの横スマの項、明らかに誤植なのに修正されるどころかめちゃくちゃ強調されている。
最近の編集、流石に関係のないことまで追加しすぎでは?
特に声優ネタとか無理やりねじ込んでも徒に文が長くなって読みにくいだけ 少し自重してください
でしたら掲載の善し悪しみたいな基準をどこかのページに書いてみては?
これくらいまでなら書いても問題ないよと言うのとこういう情報はいらないかなというのが一目でわかるようになれば初心編集者の方々もわかりやすくなると思いますし。
あとあまり長ったらしく書くのも能力や説明等が見にくくなるので出来る限り原作説明も簡潔にみたいなことを書いておけば書きたいことを簡潔にまとめられそうです。
他には#foldを使った折りたたみを使うのがいいでしょうね。
なんでも削減したり、過度な介入制度を導入するのは絶対にやっちゃいけないです。
現に別のスマブラwikiでは過度な介入削減と完全メンバー制にした結果、多くのユーザーから完全に見限られて管理人権限をもつアカウントユーザーしか行われない超過疎wikiに変貌しました。
折りたたみを使ってもなお、折りたたんでない部分があまりにも長い時に文章削減するのがちょうどいいと思いますよ。
ニー●のページとか明らかに冗長ですからね
あそこまで長いスマブラとは関係の無い考察はスマブラwikiには書かないべき
ファイターならまだしもスピリッツのみの出演でチョイ役もいいとこなんだからあの考察の量は質とか真偽以前の問題でしょう
場違いなほどに熱狂的な人がいるみたいだし最低限の情報までに削って凍結が妥当
あの項目はそもそも正しくないし、他のwikiで独自考察や根拠なしとして削除されてるぐらいでね…
短くして凍結が妥当だとは自分も思う
というか作中の描写すらない個人の見解をながながと書く現状はおかしいでしょう
他所のことは他所で完結してもらうとして、ここスマブラwikiではあそこまで冗長なのは削減した方がいいよねって話ね
あのキャラが出るゲームをやってないから独自考察とか根拠が無いとかの真偽には触れないけど、どちらにせよスマブラとは無関係な長文考察な事には変わらん
foldがどうというコメントもあるけれどスマブラと関係無いスピリットの原作の話にfoldで折り畳まないといけないような長文考察はいらんでしょ
スマブラwikiで長々と他ゲーの考察とかfold以前に不要ってのはそう思うね
規制されたea8a1c9721のくそみたいな誘導は放置して、管理人が主に言ってるのは他の声優関係で冗長してる項目だろ。
下手にいじって編集合戦を起こしたくはないが、確かに長い項目が増えてきたから、いくつかは畳んだり、少し短くした方がいいものも出てきたな
今は様子見で、管理人が改めて短くしてほしいといったらそのときするか
たぶんそれがいい
原作に対しての「個人の考察・感想」「原作や設定にすら描写されていないこと」は少なくとも消していいのでは?
原作における◯◯はどんなに長くてもマルスのやつぐらいに留めるのが理想だと思う
ニコ百やpixiv大百科、◯◯用語wikiと違ってスマブラを攻略するのが主目的のwikiだし
私は基本マルスぐらいをベースに必要に応じてネタバレ部分、または長い部分をたたむという形を主張させてもらいます。長すぎるならある程度削る必要があると思いますが、誰でも編集できるwikiで下手に編集制約を付けたくないというのが本音。
また、わかってない人がいるようなのであえて少し触れます。
管理人様である穏やかじゃないさんはさんざん言われている項目について「他所でやれ」「誰が悪者か~」と申しており、また談話室では特に声優ネタと言っているため、発言見る限りは主に別の部分に対して触れているにもかかわらず、管理人の再三のお願いを無視して暴れ、騒いで無理やり「あの項目が問題で原作もろもろ」の話に持ち込もうとしているのが見え見えです。どういう結論が出るにせよ、議論するにせよ、該当項目の事を完全に切って考えなければいけません。触れるとしても結論が出てからです。そもそも該当項目が荒れた原因は一人の人物がコメント欄含めて勝手に大暴れしたことが原因です。そこをはき違えないでください。
410に同感です。今回の議論にあの項目に関して管理人からは特に触れられてないのに無理矢理もっていくのは違います
まずはいったんきるべきです
ちなみに私は大まか409と410と同意見です
わたしもそのいけんにさんせいします。管理者に注意されているのにも関わらず、続けていて、お店とかだと余裕で出禁、最悪の場合通報されるほど悪質かつ迷惑です。この意見達を見たらすぐに謝罪して切腹しろカス
厳密に編集規則を設ける訳ではないけど原作記述が長い項目はちょっと削ろうって結論でまとまりそう?
というよりほとんど問題が無かったんですよ。管理人が少し自重しろといったところ、ea8a1c9721が原因をなするためにさらに暴れ、一人便乗者がでてこうなっただけです
現にea8a1c9721はあれから全く出てこないでしょ?このwikiのことなんてどうでもよく、例の項目に対して荒らして暴れてでも変えたいだけなんですよ。本当にこのwikiのことを思っているなら今頃弁明しているはずですから。はっきり言って「ちょっと長いのが多いから多少削減縮小しようね」すむ話だったんです。平たくいえば「ea8a1c9721とその主張に便乗賛成した人が諸悪の根源」といって差し支えないです。
ちなみに例の項目の内容は「文量はともかく、内容は全くもって正しい」の一言に尽きます。ここも一応はっきりさせておきます
弁護乙ww
他の人が散々ヤメロって言ってるのにそれを無視してやってるのが犯人。
公共の場でほか大多数の言うこと聞かないんだったら即ブロックされるのが普通。
でもここの管理人さん優しいから事を荒立てたくないと言ってるにも関わらずまだ書こうとしている。
管理人さんの優しさに漬け込んだ犯罪
「文量はともかく」って…そもそもその文章の量が多すぎるのが副管理人に問題視されているのだと思うのですが
声優ネタもそうだけど正しいかどうかを問わずいたずらに長くしすぎると見づらくなるし情報が合ってるかどうかを確かめるのも大変になるから原作の●●の追記はほどほどにしろ、って認識だったのですが違うんですかね…?
管理人は自重しろといっただけだ。
それがある人物が油をまいたせいで、ボヤが大火事になって議論に発展したに過ぎない。
ぶっちゃけると、一人の人間が騒いだ結果だし、上の奴らが言ってるとおり、そうしなきゃいけないほど荒廃してると思えんがな。
本当に問題になってたり、荒廃してるならもっと前に議題になっていただろ
今になってこうなるということはそういうことだ
少なくとも11月には過剰な追記はやめるように副管理人は注意してるみたいですがね…
編集に対して自重しろとなると追記はやり過ぎないように、既にやり過ぎてるところは削るようにという注意だと思うのですが
だから長すぎる項目は折りたたみの他に多少削減と縮小という意見が一致したんじゃないのか?
「規則と制約はまだ必要ない、ただ長すぎる項目の折りたたみと文量の削減縮小をする」「一人が特定項目に難癖つけて原因のすりかえを行って起きた議論」
この結論に他に反論が一週間以上なかったじゃん。実際、もうこれ以上の意見はでなさそうじゃん。
そうですね
まあ折り畳みや削減の方針で結論付いたとしても削減の編集に取りかかるのは副管理人待ちになりますか
削減系の編集は編集合戦になりやすいイメージありますし
だからそれでも少しも削らずにそのまま畳まず書こうとし続けるのが問題。
ちゃんと削って畳んでたらこんな騒ぎに発展してないのよ
そのボヤを大火にしたのが今言われている奴なんだけどな。言っておくがそいつがここで暴れて問題を起こし、雰囲気を悪くした事実は消えないからな?
そもそも議論開始から短くても二週間はたっている。これ以上は待つだけ無駄だし、おまえの発言は議論結論の遅延にしかみえないんだわ。時間的にちょうどいいだろ。
管理人、最終的な結論は23ce5@bba70が主張した方針で決まったと思っていいぞ。充分議論の時間はとったし、他の意見はないようだし、これ以上は時間の無駄だろう
421番さんの言う通り。
回りくどいことせずにさっさと終わらせてもいい。
だけどし犯人をかばうのは敵対してるようにしか見えない
誰か助けください!
ネスの対策ページにカービィの項目作ったのはいいんですけど他のファイターが全部カービィの折りたたみに入ってしまって…
対処やどこが原因かわからないから対処お願いします!!
解決しました!ありがとうございます!!
管理者さん含め、皆さんにアンケートをとります。
このWikiにおいて雑談掲示板と言うものを作ったら皆さん利用しますか?
ページの内容はいたって単純。
Wikiに関係なくてもスマブラに関係していることであれば自由に語るだけのみんなでワイワイするだけの場所です。
攻略情報等だけでなくゲームに関する質問、好きなキャラ、フレンドコードの交換、お勧めのスピリットの自慢など自由な発想で話をするだけの場所です。
ただし、過度な暴力的暴言的表現や他人に対する批判や誹謗中傷、及び卑猥な表現や下品なユーモア等があった場合管理者さんの方で規制してもらう形になりますが。
必要かどうかは別としてあれば利用するかどうかと言うアンケートです。
ご判断のほうはお任せします。
規制前提だとしても結局チラシの裏みたいになることが容易に想像できるし
それぞれのコメント欄でそれぞれの記事の内容に沿ったことを話すほうが健全だと思う