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ジェットスイーパー

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ジェットスイーパーのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2017/07/24 (月) 08:26:21
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424
名前なし 2018/08/23 (木) 19:53:52 1d1a5@e559d

このブキが嫌われるのって、そもそもまともな腕と頭してたらミサイルをハイプレより優先する場面なんてほとんど無いから持ってる時点で使用者の力量が知れてしまうからでしょ

426
名前なし 2018/08/23 (木) 21:58:22 556f9@29525 >> 424

向こうがチャクチならまた評価違ってたんだろうけどなぁ。

427
名前なし 2018/08/23 (木) 22:48:23 51072@e3cee >> 424

それに異論はないが、ポイズンとクイボはどうなんです…?(震え声)

428
名前なし 2018/08/23 (木) 23:14:59 556f9@29525 >> 427

ポイズンが超強化されてマニュ殺しサブに進化すればワンチャンあるかもしれない(

429
名前なし 2018/08/23 (木) 23:23:56 87854@936a1 >> 424

もしミサイルがそこそこ強かったとしても超遠距離攻撃手段として被ってるから結局はサブ格差でカスタムが使われるだけなんだよなぁ

431
名前なし 2018/08/24 (金) 09:00:07 87b6b@05f3f

メイン一本で皆殺しにする義務があるからペナアップ必須の戦闘狂御用達ブキ
「チャーでいい」って言われない立ち回りってかなりシビアよね

432
名前なし 2018/08/24 (金) 09:33:27 556f9@29525 >> 431

そういえば確かによくも悪くもデスが少なくなるというこのブキとはマッチしてそうだ。

433
名前なし 2018/08/24 (金) 10:55:02 87b6b@05f3f >> 432

自分のデメリット少ないからってよりは相手のデスに重みを持たせるために持つイメージ
というか役割上結構死ぬ立ち位置行かなきゃいけないのは自明だから、ペナ+ゾンビ積むとか全然ありだと思う
そこそこにキルしてそこそこに塗り合ってる人見ると(そもそもこの武器見ないけど)、
「この後来るSP合戦に対してお前のマルミサはどう貢献してくれるの?」とか
「その立ち位置でキャンプするならわざわざシューター選ぶ意味ある?」とか思ってしまう
チャーですらバカみたいに一人でキル稼いでも負ける試合ザラにあんのに、ジェッスイで0〜5キルとか家までビンタしに行くぞ

434
名前なし 2018/08/25 (土) 17:34:03 3dada@07519

メイン性能は決して悪くはないし、サブスペ共にメインとの相性は良い。
が、そのサブスペ自体の性能が共にイマイチなので、どうにもパッとしない。
そんな印象。

435
名前なし 2018/08/25 (土) 21:35:25 7ade3@75390 >> 434

むしろメイン性能が一番の問題じゃないかな。
メインの長所は射程だけで、あとは低威力・遅い連射・小さい塗り・劣悪な命中精度と、かなり悲惨じゃない? ジェッカスはクイボプレッサーで相殺されたから良ブキになったけど、ジェッスイはポイズンミサイルでマイナスに更にマイナスを足してどん底みたいな。確かにサブスペと相性は良いんだけどね。

436
名前なし 2018/08/25 (土) 22:22:55 8baca@0f981

メインの性能は、普通に目視できる相手に対しては最終的にはチャージャーでいいってなる
コレでしかできないのは、曲射
曲射を上手く使うにはステージを歩いてどこからどこへの射撃が有効かを確かめる必要がある
もちろん、曲射では倒すまではいかないことが多いけど、コレを意識すると視界が開けたようで楽しい
曲射でも案外壁裏でチャージするチャージャーには倒すまで行くことが多い

この経験はほかでも生きるので、難易度の低いジェットスイーパーで経験を積むのがいい

440
名前なし 2018/08/26 (日) 07:55:32 7ade3@75390 >> 436

曲射はたしかにチャージャーにはできないし、使用する場面は意外と多いよね。曲射が使えるというのも、ジェッスイにサーマルインクがオススメな理由の1つ。だけど、いかんせん敵に当てるための角度調整がシビア。この角度で撃ったらここに落ちる、とかは完全に経験だし。

442
名前なし 2018/08/27 (月) 12:27:40 cf243@b9536 >> 436

接近戦でバケツとかラピ食えるから……
結局はデュアルの射程で大体メタれるからデュアルで良いやってなるんだけど

437
名前なし 2018/08/26 (日) 01:38:09 0fc0e@99643

撃ち続けてるとブレて当たらないけど、ちょっとセンプクしてから狙うとキルしやすくなる気がする
初弾ブレ補正がどれくらいあるものなのか詳しく知らないからプラシーボ(落ち着くことでガバエイムがマシになってるだけ)かもしれんが

あと仕方ないっちゃ仕方ないけど芋が多くて切ない
目ざとく隙見つけて前進しまくってこそこのブキの真骨頂だと勝手に思ってるだけに

438
名前なし 2018/08/26 (日) 03:54:06 d72a4@32580 >> 437

だからこそもっと機動力が欲しいんだけどなぁ
射撃時の動きが遅くてイライラする

439
名前なし 2018/08/26 (日) 04:59:35 dfb6e@2559c

これでも大分足速くなったんだよなあって1から使ってた身としてはメインについては足よりはブレをなんとかして欲しいと思いますまる後はインク効率くらい?1.4か1.5なら僕、満足!
「   」とかいう自分のインクにロックかける毒がある虚無さえなんとかなればなぁ
今はブレない塗れる倒せるのクーゲル使ってるけどますますそれが顕著にミサイルはもっと継続的に落ちて欲しい塗れてほしい着弾したらインク撒き散らしてくれ

441
名前なし 2018/08/26 (日) 08:52:13 7ade3@75390 >> 439

精度にはあと一声欲しいよね。他の長射程ブキは射程に加えて何か強みを持っているわけだから。ミサイルは直接キルが狙えないなら、せめてもう少し回転率が上がれば……。ポイズンは現状サブ未満の何かなので、まずはサブウェポンになる所から始めてほしい。

443
名前なし 2018/09/01 (土) 21:14:42 58cf1@d430d

ブキチセレクションでサーモンピンクのでないかな
三倍の速度になりたいんじゃ

444
名前なし 2018/09/02 (日) 20:00:12 09071@18d50

ヤグラにコイツ担ぐ奴見ると頭抱えるんだけど
何故ハイプレのあるカスタムを持たん?
ミサイル撃っただけで仕事したとでもおもってんの?

445
名前なし 2018/09/02 (日) 20:15:31 4ed30@53b0d >> 444

ミサイルじゃなくてポイズン目当てだと思うのだが。

447
名前なし 2018/09/11 (火) 21:27:26 7100e@18d50 >> 445

ヤグラ(ヤグラ以外もだけど)はハイプレのあるジェッカス1択
クイボのカバーもあるし選ばない理由がない
無印持つ奴ははっきりいって地雷だよ
ルール理解してない

448
名前なし 2018/09/11 (火) 21:46:58 b1d26@93597 >> 445

そんなこと言われても好きなんだからしょうがない
恨むならイカ研を恨んでおくれ

450
名前なし 2018/09/11 (火) 23:09:51 0b36b@10b34 >> 445

ナワバリ行け
ガチマはウデマエかかってるんだからルール理解してない奴いると迷惑なんだわ

452
名前なし 2018/09/11 (火) 23:28:01 556f9@feef7 >> 445

これ前作からなんだけどうちのスプラトゥーンガチマを選ぶとブキが勝手に無印ジェッスイで固定になる不具合が発生してるんで堪忍やで

453
名前なし 2018/09/12 (水) 02:01:18 b2c0c@a67db >> 445

そもそもそこまで迷惑に思うほどこのブキ見ることなくね?
カスタムならまだしも無印に関してはここ数十試合で1、2回見たか見ないかだわ
キッズに人気あるようにも思えんし上位勢には弱武器扱いだし帯が違うにしてもそこまで人口変動するとは思えないけど

454
名前なし 2018/09/12 (水) 08:24:17 51072@a1395 >> 445

ブキピックそのものにケチつけるのはやはり性格地雷の所業

446
名前なし 2018/09/03 (月) 22:51:09 0fc0e@99643

これインク影響軽減積むのってありだろうか

449
名前なし 2018/09/11 (火) 22:55:03 4a6be@75390 >> 446

試したことはあるけれど、インク影響軽減を積んだところでそもそもジェッスイはサッと足元塗って移動、という動きができないから、あってもあまり意味はなかったかな。足元塗られた時点でジェッスイは詰みだから、自分はスパジャン短縮詰んでる(ナワバリ専の感想です)。

451
名前なし 2018/09/11 (火) 23:20:47 1d4eb@95355 >> 446

ジェッスイの射程で戦ってると詰められる前に先制出来れば勝てるし出来なかったらキルタイムで負ける展開が多いと思う。
マニュ以外が相手ならポイズン投げてこっちくんなすれば逃げ易いのもあるかな?

敵インクの中に突っ込む頻度が他と比べて低いからインク影響の恩恵が感じる機会が少ないから優先度は低くなるかもしれないけど、確実に機能する場面はあるから"なし"というわけではないと思う。
脱出までの僅かな差が生死をわけたり(ハイプレからも逃げ易い)、踏んだ時の蓄積ダメージの入り方の違いでキルまでの確定数がズレることもあるし。

456
名前なし 2018/09/13 (木) 23:15:23 修正 3dada@51543 >> 451

イカ速積んでインク踏まされる前に逃げる方が良いような気も

460
名前なし 2018/10/01 (月) 13:21:34 6271f@7c44b >> 446

決して無意味とは言わないけど、他に回した方が効果的な事の方が多いと思う。
相手の射程外からの攻撃がジェッスイの強みなので、インク軽減が必要になる状況ということは、撤退判断が遅いか、前に出過ぎなのよね。
とはいえ、それはハイレベルのガチマの話。ウデマエが低いうちは有った方が心強いし、ナワバリだとインク軽減つけて前線近くで暴れるのも本来の動き方じゃないけど楽しいよね。

455
名前なし 2018/09/13 (木) 23:10:47 bb4b9@ed93a

ポイズン好きでハイプレ全く使えないからこれ使ってるけど普通に強くて良い
アホみたいにスライド隙晒すマニュコラが多くて楽しい

457
名前なし 2018/09/26 (水) 22:47:14 6f15d@cc057

マジ?ポイズン中心の立ち回りだったから、スライド環境きつくていまは別ブキ持ってる。ブラスター環境だった時はポイズン抜けられない武器だけ相手にしてたら勝てたけど、スライド持ちが相手に平均2人はいるしな、今。

461
名前なし 2018/10/01 (月) 15:19:37 87854@2d753 >> 457

マニュ側が普通の長射程を相手する感覚で離脱しようとする→ジェットの射程からは絶対に逃れられない!みたいな事は割とあった
ポイズンがマニュ相手に弱いのは同意

459
名前なし 2018/09/30 (日) 02:45:14 4d87a@734e0

むしろ、ポイズンが弱いというよりもスライドが強すぎると思う

462
名前なし 2018/10/01 (月) 15:30:42 6cf29@d3761 >> 459

いやスライドは強いけどポイズンクソ弱いよ

463
名前なし 2018/10/03 (水) 21:18:04 0fc0e@22742

不慣れなプライムベッチューくんが増えてるおかげで引き撃ちするだけで鬼のように狩れる
今だけだし存分にキルさせてもらおう…

464
名前なし 2018/10/04 (木) 01:29:02 4a6be@a0bdb

マルミサの動作が素早くなってジェッスイ強化来た!と思ったら、周りのシューターのメインが強化されて、むしろ向かい風が強まった感。ポイズンは仕様変更され、遠くの敵にポイズンが当たった時の音が聞こえにくくなった。ミサイル強化は嬉しいんだけど、素直に喜べない。

465
名前なし 2018/10/06 (土) 14:25:57 62a28@f5e21

プライム強化したならこっちもして

466
名前なし 2018/10/08 (月) 16:28:05 b6e75@78a2c

誰かがこのブキを遠距離から暗殺するブキって言ってた気がするけど
それがようやく分かってきたかもしれない。
イカセンプクでこっちに気づいてないチャージャーを殺すの楽しい(^q^)

467
名前なし 2018/10/08 (月) 18:02:42 0fc0e@22742

ムツゴロウのナワバリが戦いやすい…気がする
もうちょっとだけ足元塗りがほしいなあ

468
名前なし 2018/10/12 (金) 14:47:19 1a6fe@0de9f

確かに足元塗りが弱いよね

469
名前なし 2018/10/15 (月) 18:09:15 修正 4ed30@47af1

もしも新マイチェン来るならスプリンクラーどうかな?それかキューバンボムというのも

471
名前なし 2018/10/16 (火) 01:38:10 修正 4a6be@a67d2 >> 469

スプリンクラー+アメフラシorナイスダマあたりが来れば、キルのジェッカス、塗りの新ジェット、苦行のジェッスイで差別化できていい感じかも。まあ正直、マイチェン出す前にジェッスイのポイズンや必要SPを改善してほしいけど。

470
meria0315 2018/10/16 (火) 01:13:48

その前にメインの塗りの微小強化と射程増加はよ
このゲームは塗りの概念があるから長射程は皆本来これくらいの性能でいいんだわ

472
名前なし 2018/10/16 (火) 01:44:39 4a6be@a67d2 >> 470

他の長射程ブキはどれも射程に+αで塗りなりキル性能なり別の強みを持ってるんだけど、ジェッスイのメインだけ射程以外に何も強みがないんだよね。塗りもキルも弱いばかりか、実は命中精度も長射程ブキの中で実質最下位。+αをつけるか射程を更に伸ばすかしてテコ入れが欲しい。

473
meria0315 2018/10/17 (水) 05:48:38 >> 470

命中精度や火力の低さのせいで敵の長射程を狩ろうと先手を取ったのに、相打ちや下手したら逆に狩られるというね・・・
強化はしてほしいけどたぶん使用者はそういないしイカ研も気にもかけてなさそうだわ

武器を出したら出したでしっかり面倒はみるべき

477
名前なし 2018/10/17 (水) 11:22:48 f90cd@3de07 >> 473

このブキは自分の射程以下のブキを封殺するブキだと思うし
少なくとも無印はチャージャーに喧嘩売るブキではないよ
射程増加はあり得ないし火力も射程相応、敢えて強化されるとしても精度か塗りぐらいでしょ
このブキの問題点はむしろサブスペの貧弱さにある

480
名前なし 2018/10/18 (木) 01:18:07 修正 4a6be@a67d2 >> 473

ボムの最大射程 > ジェッスイメインの最大射程 なので、単純な射程勝負ではボム持ちの短~中射程相手にジリ貧。ジェッカスはクイボプレッサーでそこをどうにでもできるから今のメイン性能でも十分だけど、メイン一本で戦うジェッスイは現状とても厳しい。
マルミサはようやくスペシャルらしくなり始めたけど、相変わらずポイズンがサブとして機能しないから、ポイズンが改善されないことには始まらないかな。

481
名前なし 2018/10/18 (木) 01:30:17 556f9@feef7 >> 473

結局ボムが強すぎなんだよなって話でもあり

484
meria0315 2018/10/20 (土) 07:10:27 >> 473

自分の射程以下の武器を封殺するのはどの武器にも言える。
チャージャーに喧嘩を売る武器ではないのは半分納得できるけれど、今作の凹凸ステージだとやっぱり前に出て立ち回ってるとたまにチャージャーに差し込む場面もあって(当然相手のチャージャーもレベルが高ければ前に出てくる)、その時にやっぱ火力の低さが痛いなーと思った。でもまあこの射程で火力高かったらそれこそおかしいけど、個人的にはもうひと押し…突っ立てる相手に対しては素直に素早く倒せる火力ぐらいは欲しいなぁと。

射程増加がおかしいと思われるのは意外だった。というより射程増加以外強化といった強化になるのかなぁと考えてる。長射程だから塗りを強化しようにも程度があるし、かと言って足回りを強化しようにもそもそも塗れない。となれば射程増加によって無理矢理にも出来る事を増やそうかとおもってね。

485
meria0315 2018/10/20 (土) 07:19:43 >> 473

このゲーム、次回作では是非ともメインに対してサブは一種類にしてほしい。
メインの性能を評価する上でサブが二種類あるというのは、やはり間違った評価を招く。

486
名前なし 2018/10/20 (土) 12:23:43 f13c3@41dc8 >> 473

487
meria0315 2018/10/21 (日) 05:41:44 >> 473

いや、カーリング持ったローラーだったり、一時期の着地クイボのスプシュだったり、あまりにもサブの存在でメインの評価が紛らわしいと思われる武器が多々あってね・・・

488
名前なし 2018/10/21 (日) 10:33:38 556f9@feef7 >> 473

うちは次回作は1つのブキセットにサブを2種類持たせて十字キー左右とかでヒロモみたいに試合中に変更出来る感じとかにしてサブの不公平を減らしてほしいと思うな。ボムは必ず1つは持たせるとか

474
名前なし 2018/10/17 (水) 07:01:34 dd921@cc044 >> 470

これ以上射程欲しいの?
シューター族の長射程って事で相対的に見て程よい射程かと。
本職の長射程狩れるのは何か違う気がする。
役割・立ち位置はそうじゃなくない?と。
新武器多く出してなんぼのビジネスモデルだから、
全部を全部綺麗に面倒見るのも難しそう。
もちろんジェッスイはサブスペの単体性能微妙で酷いけど、
ジェッカスは良い武器で人気も上位帯でもそこそこじゃない?

475
名前なし 2018/10/17 (水) 07:06:53 556f9@feef7 >> 474

精度だろうと射程増だろうと強化は大歓迎だぜ。
まぁうちは先に霧へのテコ入れ・(特に足元の)塗り強化・精度アップあたりがほしいけれど。無いなら無いでも使うけどね。ベッチューも来てもいいやで

476
名前なし 2018/10/17 (水) 10:36:57 bab44@1ca06 >> 474

クイボプレッサーのジェッカスがある限りメインは弄れないな

478
名前なし 2018/10/17 (水) 11:26:29 0fc0e@d8305

(足元塗りとポイミ強化ください)

479
名前なし 2018/10/17 (水) 16:50:28 3882f@1c3fb

この射程の長さで効果早くて隙が少ないメインサブスペが揃ってて楽しい
コイツに並ぶ射程はどれも動作が重いから強いかは別として悪くない構成

482
名前なし 2018/10/18 (木) 19:19:54 b434e@c24fe

使ってみたらサドい心が芽生えそうになって危険だわ
近づく相手にポイズンとか1ロックミサイルから逃げる相手の先にポイズンとか
キルタイムが遅いせいもあってじわじわなぶってる気分

483
名前なし 2018/10/18 (木) 20:13:03 556f9@feef7 >> 482

性能はマゾだけどな。SとMは表裏一体というやつか(多分違う

489
名前なし 2018/10/21 (日) 22:33:56 4a6be@a67d2

個人的に気になったので調べてみました。せっかくなので載せておきます。

●有効射程ギリギリから「バルーンを壊す → イカ潜伏で5秒待つ」を50回繰り返しました。
 ・50回の内、初弾~キル確定までの間に外れ弾が出たのは、
   ジェット:25回, プライム:7回, ジェット(プライムと同じ距離から):19回

 ・↑の外れた回数の内、弾が2発外れたのは、
   ジェット:7回,  プライム:0回, ジェット(プライムと同じ距離から):1回

棒立ちの敵に撃っても2回に1回はフルヒットが成立しない程の精度の悪さで、しかもこれに「遅い連射」、「遠くから撃つとマトが小さく狙いづらい」、「偏差撃ちが必須」が加わるから、そりゃあ当たらないよね。
援護射撃専門の支援ブキにするためにあえてこの命中精度にしている感じがしなくもないけど、このゲームはキルこそ最大の支援みたいなところがあるから、単独でキルを取れるブキの方が断然いいのよね。コンセプトはすごく好きなんだけどなあ……。

490
名前なし 2018/10/21 (日) 22:59:03 757bd@bc3c2 >> 489

ガロンほどではないけどスシzapプライムよりはややバイアスが強くかかってるんだよねジェッスイ

491
名前なし 2018/10/21 (日) 23:12:06 修正 556f9@feef7 >> 489

試し打ちやってても結構スカるから
「うわっ私のエイムガバ過ぎ??」って思うこと多いけど実際に弾がブレてるならしゃーないなー(白目
撃ち始め4発だけでいいから精度上げてほしくはあるな……

492
名前なし 2018/10/21 (日) 23:20:13 4a6be@a67d2 >> 491

ジャイロをOFFにして試したので、素の性能でこの精度です。せめて初弾4発くらい安定して当たるようにしてほしいのは同感です。

493
名前なし 2018/10/22 (月) 01:59:03 26eb9@a7a9d >> 489

検証おつ。
有効射程というのは、確定維持距離でしょうか?
検証結果を書く場合は具体的な数値を添えると良いかと思います。
拡散速度が武器毎にあるらしいから、4確と3確だと比較しづらいかも。
発射数ではなく、時間経過により増加するとすると、8F連射で4確なのも影響あるのかな。
拡散3.0°と2.7°で0.3°差?
着弾点に帳尻合わせる形で数値設定されているみたいなので、
この数値が射程違っても同等の値かは分かりませんが・・・。
同距離にて、
プライムの4確距離からのデータと、
ジェットの3HIT目までのデータも見てみたいが面倒ですねw

494
名前なし 2018/10/22 (月) 02:44:21 修正 4a6be@a67d2 >> 493

バルーンに照準を合わせた時に照準の形が変わる距離を「有効射程」としています。

検証という大層なものではなく、「ジェッスイのメインやけに当たらないけど、実際のところ命中率はどのくらいなのよ?」と気になったからちょっと試してみただけなのです。細かい数値やデータを扱うのは私には無理なので、その辺りはジェッスイを徹底解剖してみたい方にお任せしますw

メインの露骨な低精度や弱い塗り・低い火力から察するに、ジェットのメインは弱いというよりもあえて単独では戦えないように設計されている気がします。つまり、単独で射程の短いブキを封殺するブキというより、ひたすら交戦中の味方の所に駆けつけて援護射撃をするブキなのかな、と。「味方の支援が主な役割って『運用』の所に書いてあるだろ」と言われれば、まあ確かにそうなんですけど。

495
名前なし 2018/10/22 (月) 02:54:33 26eb9@a7a9d >> 493

>メインの露骨な低精度や弱い塗り・低い火力から察するに、ジェットのメインは単独では戦えないように設計されている気がします。
激しく同意ですね。
シューター族だからこその、そのポジションなんでしょうね。
チャージもしないで出せる限界という感じなんでしょうかね。
運用正しいか怪しいですが、
敵陣に凸ってる味方にくっ付いていって、
道作り、ヘイト稼いで潜伏味方の煙幕、味方交戦前後のダメージと、
はまった時は、野良だったけどナイスの送りあいw

496
名前なし 2018/10/22 (月) 03:13:14 4a6be@a67d2 >> 493

「協力すれば戦いやすい」という他のブキとは違って、ジェッスイはもはや「協力しないと戦えない」ブキだと思います。狙ったかのように、ポイズンもミサイルも1人で使うには弱いサブスペですし。
必要に迫られて協力する、と言ってしまえばそれまでですが、味方との協力を前提とした立ち回りを求められるということは、ナイスを送ったり送られたりする機会が多くあるということですよね。そういう意味では、ジェッスイは勝ち負け抜きにそういう経験を楽しむためのブキと言えるのかもしれません。勝ちにこだわる場合はジェッカスを使ってね、という感じでしょうか。

497
名前なし 2018/10/22 (月) 04:02:26 26eb9@a7a9d >> 493

料理と一緒で先に薄い味の物から出す。
大人の事情、想定外も多々あるので、
悶々とするとこもありますがね(´ω`)

498
名前なし 2018/10/26 (金) 03:31:41 4bc3e@31f5a

ジェットに限った話じゃないけど無印とマイチェンの強さが違いすぎるせいでメインが強化出来ないのって何とかならんもんかね そのためのspポイント調整だと言ってもジェッスイの必要sp120とかにするわけにもいかんし スプラのバランス調整を難しくしてる問題だと思うわ

499
名前なし 2018/10/26 (金) 06:54:03 dbd1b@3d68b >> 498

サブスペが違うから選択肢がある、良い面も多い。
入門用の武器もあるべきだし、全部を全部同じ強さにしてってのは無理じゃない。

500
名前なし 2018/10/26 (金) 07:12:41 556f9@feef7 >> 499

まぁそうなんだけれど、ポイセンポイズンとボムとに露骨な格差があるはいけないと思う。せめてインクロックだけでもな……

501
名前なし 2018/10/26 (金) 07:55:47 92090@b3797 >> 498

噛み合わせが悪いのならともかく、単純にサブスペの実力不足が原因なんだからそっち強化すりゃいいんじゃない?仮に噛み合わせが悪いのでも、「この変な組み合わせでも勝てるようにメインを強化してほしいから強いサブスペつけるな•削除しろ」はなんかおかしくない?というか1個にしぼるにしても普通強い方残すよね。個数調整の闇に飲まれる可能性もあるけど