「.52ガロンベッチュー」ページのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
.52ガロンベッチュー
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悪さしてるのはスペシャルなんだから、とりあえずナイスダマのアーマーなくなるタイミング早めるとかしようや
52のナーフはどうかと思うが、仮にやるとしてもそれならSP上げるだけでいいだろ…
スシコラ黒ZAPと共に仲良く全部SP200になれば中短射程シューター3種が均等な感じになる…気がする
なるわけないんだよなあ
アプデもう来ないか少ないだろうし黒ZAPが飛び出したままだろうな
下限が高い武器は強いよね
塗ってナイスダマ、塗ってボムピ、塗ってボム投げてアーマーでそこそこ戦えちゃう
最初からそれだけ目指すのは勘弁だけど
今までの強化全部チャラにしちゃっていいよ。
射程、ブレ、射程、後隙、前隙、対物、最低ダメ、メ性ギア、塗り、足元塗り、ブレ、塗り。
強化もらいすぎ。
チビチビ弱体化して最後に重大弱体化して産廃
チビチビ強化して最後に普通の強化したらぶっ壊れる
これがイカ研か
俺だけの.52に戻してくれ
チャラにするのは可哀想だから持ち武器がこれにほんの少しでも比肩できればいいなー。
・・・どれだけ積めば届くのやら。
これ無印とデコだけだったらどうってことないんだよな
はいナイスゥ〜がズルすぎるわ
ハイプレ回せるって言われてたデコはジェッカスでいいもんな
ブレと足元塗りの次はインク効率が来ると思ってただけに急に塗り強化入って壊れたのは意外だったけど運営は使用者増えるまで強化しそうな姿勢だったから遅かれ早かれ壊れる結果自体は確定してたのかもしれん
パッチノートで「ZAPの使用率を抑え込むためには下方修正ではなく近いカテゴリの武器をZAPと並ぶ程度にまで強化するのが適正だと考えています」とか公言していたもんな
これでいまだに及ばないからな、アーマーって怖っ
一応対物ZAPがこのブキのメタだからね
アーマーで確定数アップ
キューバンでシールドメタ
そんでナイスダマには対物メインっていう
イカ研の思惑通り同カテゴリの武器で三すくみが成立したかと思いきやそこに入っているのがシマネというのがなw
スシを中心にしようという考えからようやく脱してくれたなあとしみじみ
っぱガロンよ
次はスシ強化くると思うけどなあ
「52ZAPシマネが人気で多い」➡︎「スシ強化して選択肢（）を増やします」
みたいな思考しそうイカ研
具体的には射撃硬直あたりが怪しいね
そして加減間違えてスシ1強にしてしまうのがイカ研。
ガンダムアーマートゥーンの再来か！？
高圧洗浄機で連発できる波動砲が完全復活したり？
52強くてヘイト集めてるけどジェッカスヴァリみたいに後ろで待つのが強いのが流行るよりは前出るからマシじゃねと思ってる
おれも
後ろで芋ってるやつらにやられるよりは
じゃ、バレリミで焼きにいってやんよ(足元塗られてボムで爆散する模様)
コンセプト自体は別に嫌われてないと思う。
調整の最終段階でSP180のまま放置されているのが問題なだけで
ジェッカスヴァリが180で後ろからスペシャル回してくるのに比べたらこいつが前で180ナイスダマ回すのは比較的マシって話でしょ
比較的マシ→ジェッカスらが弱体化されたので最悪になる
ジェッカス達と同時に弱体化するのが良い？
こいつとジェッカスの180は明らかにおかしいからな
これが許されるならプラベやスプチャも190以下まで下げてよい
スプチャは妥当
ナイスダマで生存されると舌打ちしそうになるけどハイプレで嬲られると絶叫しそうになる、不快は不快でもこれぐらいの差があるからプラベチュはともかくスプチャは220で妥当
ハイプレなんて一部の塗りクソザコ以外200以上でよくね？
「勝てそうだったけど仕切り直しされた」と「遠距離から為す術もなく焼かれた」じゃ不快の度合いが段違いだからナイスダマ回る52より先にジェッカスだと思う
遠方から戦線維持できるっていう運営のナーフ対象とも合致してるし
同じ武器だらけだとつまらないから王冠数多い人気武器がナーフ候補になるのはわかるけどその前に存在そのものがつまらないハイプレが先だろって話なんだよな
現環境の前線シューターの中でこのブキが一枚二枚抜けてる感じするな
このまま調整こないで煮詰まったらこのブキだらけになりそう
これでもZAPは追い抜けないんだろうなー
短射程で対面してると泣きたくはなるけど52ナーフは違うと思う
的当てブキが蔓延るより撃ち合いが発生する距離まで来てくれる方が遥かにマシ
それより他の同程度かこれ以下の射程の武器を強化するべきだと思う
どうしようも無い武器を上げるのが先だろ
射程が有る限り一定の性能より下げようのないっていう強武器も居る訳だし。
不意打てばわりと倒せるし足場良ければイカ移動で弾かわせたりするからZAPよりは倒しやすい武器だと思う
ジェッカスナーフして塗れない短射程強化してくれるといいね
今気づいたけどこいつsppが180pって...
銅モデは190なんだぞ！ふざけんなよw
銅モデはプライド研の影響ですね。
ブキセレ追加当初は180だった
52はspp増加でマイナスイメージがついて
ZAPが減らなかった結果、無能研と言われるからしなかったんだろうな
今は強さが知れ渡ったから52のポイント増やすべき
そのためのコスト制。
コストが重くなれば機動力が下がりメインサブのインク消費量が増加すれば下手な構成はできない。
>> 429なんとかなる、じゃなくてその先に何が有るかが重要
52に勝てなくて思考停止で喚いてる能無しの溜飲を下げるためにその後数ヶ月無為にするよりもっと目的意識と環境向上のあるアプデの方が良いに決まってる
>> 430
コスト制ってよく聞くけどプレイヤーごとでも評価違うから安易に導入しづらいんじゃない？
どのメインサブスペがコスト軽いか重いかで揉めそう
使用率多→重く
使用率少→軽く でいいんじゃない？
最初どーすんだってなるけど
あとこんだけの変化はもうこのゲームには来ないだろうなぁ
まあコスト制だのなんだのについてアレコレ言うのもナーフ論と同じくらい無駄なんスけどね
てかシステムに纏わる案なんて一から十まで全部妄想なんだから、一応現状に根ざしたナーフ論の方がまともに議論できる分まだマシまであるで
「52の〇〇な要素が△△なブキを食ってるけど△△をアッパーするのは××だから〇〇をナーフした方がいい」ぐらいまで言えたら議論になるんだけどナーフ論者の9割は私怨でナーフナーフ喚いてるだけだから話にならんのよねえ
例えば52が180で銅モデが190なのがおかしい、までは満場一致だろうけどモデラーのポイントを減らさずではなく52を増やした方が良い理由を具体的に説明できる頭があるのナーフ論者には一人もいないでしょ
俺は、この前のアプデで塗りが1.5倍されたんだから、仮に200とかに増やされても今までと同じくらいのサイクルで回せるから、使用感もあまり損ねない。そして、モデラーのポイント下げないのは、もし下げたとしたらヤグラにナイスダマぽいぽいマンが増えて結局ヘイト買って元に戻されると思うから。
…いやだからそうじゃないんよ。なんで肝心のところで他人の感情が根拠になるかなあ
長射程だらけの射程トゥーンが52シマネZAPの流行で終わってきて、それでも今環境に存在する問題が何なのか？が大事なのにやれ使用感損ねないだのヘイト買うだのナーフの必要性について全く説得力のある根拠が出せてない。幼稚な喚きの域を出てない。
いや、使用感についての話はイカ研の弱体化の方針にそのまま則っただけなのだが...幼稚な回答ですまない
>> 434
それは確かにそうなんだけども、仮に3の仕様がそうなったと妄想するにしても賛否両論になりそうだなと思って
52ベッチューの話に戻ると、確かに塗りもキルも強いメインも防衛封鎖に向いたシールドも無敵ナイスダマもめんどくさいとは思うけど、昔のクソ速人速クゲやタンク兼キルブキだった傘とかに比べたらまだ有情かなと思う
非ボムだしナイスダマも時間かかるから1人で戦況を何度もひっくり返せるわけじゃない
強いて言うなら射程と集弾性を落として塗りと燃費に振り、ボムをシールドに持ち替えたプラベツ…って全然違うブキだな
これは塗りとシールドとナイスダマでごり押しする武器ですか？
それもできるし、確2のキル速を生かした潜伏キルもできるぞ
潜伏で気づかれずに2確キルするときもあるし、シールドとナイスダマと塗りで注目集めて味方を動きやすくしたり遅延行為もするって正反対のことを瞬時に切り替えてできると強いんだろうね。
スシコラが無くほどの万能さですね
96凸の復権って流石に無いですか？
スペシャル回りすぎだしシールド貼った後の継戦時間長いからSP180→200、メイン一発1.3%→1.5%くらいにはなりそう
アッパー直後にナーフは来ないんだよなあ
プライド研のアプデ初体験かな？
しばらく環境に君臨しつづけたものの一部と実装時にすでに強すぎたのは原型とどめないくらい殴るけどね
今までと違って他をいじらないで半年掛けてデータ見てるからわからんぞ。
他の武器を52が霞むくらいヤケクソ強化のほうが嬉しいけど
SPを200にしてまた半年様子見()かな…w
ヤグラ10人中5人
ナイスダマでヤグラ絶対止めるマンできるからね…溜まりやすいなら尚更
前環境のジェッカスの一部がこいつになったのかしら
それでもZAPの方が強いよ
SPポイント低すぎるから普通ならナーフされるだろうけど、すでに3を発表したしアップデートする気があるのかどうか…
シールドに文句付けるやつでるはずだわな。
明らかに増えた52ベ。
これでもZAPの方が強い言ってるやつはついでにシールドも糞糞言ってそう。
シールド弱体するとラピエリデコとか本当にどうしようもなくなるし。ナイスダマの被倍率わずかに増やすとかどうなの？
いやもう52ベッチュー大量発生しててワロタ。
ついでになんかZAP消えたりする？
流石にないだろう
実際こいつをメタれる武器って何なんです？ 対物ハイドラとかそんなピンポイントなやつになっちゃう？
全盛期傘と一緒でタイマン性能は異常に高いから、2人以上で囲んで急いで倒すっていうのがシンプルだけど強力な対策なんじゃないかな。大抵のブキは1対1だと手がないってくらいにはブキパワー高いと思う。
エリア杯実況の人が実はわかばが52のメタみたいなこと言ってたな
対面じゃないなら対物ZAPとかにも弱そう
次の甲子園(があるのかどうかは知らないけど)で52べ4枚編成で優勝して「しょーもな」なんて発言したら、このブキどのくらい弱体化されるんだろうな。
前提の4枚編成優勝するポテンシャルはまずある。
この発想が一番しょーもな
ブーメ
総叩きにあってた脳死ナーフ厨がなんか言ってらw
いつまで根に持ってるんだ…
これから変なことは言わないように努力しています
もう面倒くさくて大した調整しないかも
サップの方が強い
2回も言わなくていいよ擁護厨
ボブ・サップだろ知らんけど
さっサップ！？前見たときは普通に書いてあったような…怖っ
なんか俺もそんな気がしてきた...
マジかよw
これだからキッズは…
決めつけは実質反論不可って認めてるようなもんだぞ
zapの方がイカれなのは否定できないけども
昔(前作のある時期)の.96凸ってこんな感じだったんだなって
射程のある2確弾（連射12F）とシールドをくぐり抜けて、ダイオウイカを吐かせて、防御力アップが行く手を阻む