名前なし
2021/08/13 (金) 18:09:23
16709@1a11c
この武器のナーフを考えてここでいうとすぐナーフ厨乙wwwって言ってくる52使われの擁護厨現れるよな。この武器今環境で昔のデュアル並みにいるんだからいくらなんでも弱体化は必要だろ。
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君みたいな数がいるからナーフしなきゃ!っていう論理性のカケラもないアホが叩かれてるだけだと思うけど
実際>> 541みたいに根拠と結論がしっかりしてるのは叩かれてないでしょう
アホの961dにそんな説明はする気はなかったけど他の人のリクエストがあったので説明するぜ。
厳密に言えば、問題は「数」ではなく「数の増加」だな。そうすると元々の人気を排除して考えられる。数が有意に増えていればそれは武器パワーがなんかしらで関わっている。
ただ、それがヴァリフォイみたいな「再評価」なのか前のハイカスみたいな「環境メタ」なのか「単純に強い」のかの判別までは難しい。
でもアプデを境に何十倍に膨れ上がって使用率トップに躍り出ているる時点でそれは「極端に強い」以外に考えられない。しかも極めて短期間で切り替わってランキング占領しているので「極めて使いやすい(慣れるまでが短い)」という特性も推察できる。
他に急増加の原因が考えられるならコメント頼む。単純に知りたい。
961dは他のページ見る限り52が使いこなせてないので52べが強くないと思い込んでるみたいだな(笑)
なんか言いたいことはめっちゃわかるし自分も飛び抜けて強いなーとは思うんだけど直接的にそれが問題だって言える理屈がないのが困るんだよね
多すぎるしSPP増やせの理由が多すぎるのはきっと何かしら強すぎるからだろうになっちゃうのはなんとも格好がつかないというか
さすがにce2d7も煽りが過剰すぎて中学生見てる気分だぞ
というか両方煽ってイーブンだとしても>> 560や>> 565や>> 566の言う内容含めると君の方がやや不適切でさえある
>> 560別に961dのキッズはそんな高度なこと考えてないと思うぞ。52べが強いのが理解できてないだけで数とか適当な理由コロコロ変えてはつけて煽ってくるから煽り返しただけよ(煽り返すこと自体の批判はあってもいいが)
>> 571
もうそこまで粘着すると君がキッズにしか見えないからやめた方がいい
それにコロコロ変えてはって書いてるけど自分が見る限りではコメントひとつしかついてないし傍から見てる限り支離滅裂
>> 575961dはここ以外でも52の話するとほぼ必ず煽ってくる害悪チェイサーだったんで。まあミュート案件ですかな
にしても9.9割の人は板の内容は板内でしか見ないわけで、客観的に見たら君は過剰反応して暴れてる人なのよ
事情があったのは汲むけど少し冷静なった方がいい
他のページで煽り目立ちしてる一人が961dやね
平穏なコメントに過激に返してる
具体的にどこ?今のところ一番暴れてるのce2d7だが
流行変遷
「AというブキはBという理由によりナーフされるべきである」
このBの部分を示して欲しいわけなんですよね。使用率が高いブキがあるとどういう不都合があるのか。気にせず自分の好きなブキ使うとか、自分もそのブキ使うとか、或いはメタブキ使うとか、いくらでもやりようはあると思うのですが。
>> 568
その理屈だと大会上位埋め尽くすまでは問題視しないで良くならない?
直近のエリア杯優勝チームも準優勝チームも52いないし一強は問題だけどまだそこまで一強ではないって結論になると思うんだけど
任天堂はもう大会とか気にしてないようにも見えるけどな。やりたい奴らが勝手にやれって感じか。前回のアプデといい、ガチマのみを基準に見ているような。それに大半のプレイヤーが参加しないガチガチの大会なんてプレイヤー全体の利益から遠すぎる。
それにVC・編成調整ありとガチマでは強さの基準も違うし。大会でリッター一強だから他と同じくらいになるまでリッター弱体化しよう、とはならないっしょ?
>> 568
前作から「常に何らかのブキが使用率トップ」なわけですよ。今はたまたまそれが52別なだけであって。トップが入れ替わるたびに「ナーフするべき!」とココで声をあげるのは不毛なのではないかと。
で戦略の幅については、同じようにプレイヤーにも幅があるわけで。どんなブキが流行っていようともこれだけ種類が多いブキの中から気に入ったブキ選んで好きな戦略で遊ぶプレイヤーもいるし、流行りのブキ流行りの戦略が好きなプレイヤーもいるし。
あなたのいうその「当たり前」は万人には刺さらないのではないかと。
>> 573
個人的にはリッターと違ってガチマに複数いても編成事故らないから別にいいかなあ派
部屋に52が五人とかいたらマジかよとは思うけどリッター三人以上いる部屋の方が試合としてはつまらないし、平均したら二枚弱の現状ぐらいならZAP52はある程度多くても気にならないかな
なんならリッタージェッカスバレルヴァリあたりの後衛が飽和して部屋に三枚以上紛れ込む方が問題に感じてる
>> 574使用率一位を削ることを繰り返すことで武器の均等化ができるので、別に今回の52ナーフも、これから出てくるであろう強武器についてナーフしろと言うのも、過去のナーフも有意義だと思いますよ。
また持ち武器うんぬんについては「そういう人もいる」だけであって、100%全員に問題が生じることはないのは当然ですが、少なくとも52一強で武器ごとの強弱は激しくなってる訳で。個別論ではなく全体論でナーフバフの議論をすべきかと。
>> 577そういうところもあるので公家一強時代と違ってナーフにしてもほんの若干(SPPとか)でいいんじゃないかな、とは思います。
イカ研が出る杭打ち続けて生まれた今の環境肯定的に捉えてる人初めて見たかも
けっこうここの人はそのアプデの安直さとかSPPインフレして塗りデフレしたこととか否定的なイメージだった
>> 583ナーフするという姿勢自体には肯定的だけど、やりすぎはよくないと思う
>> 581
了解です。
>個別論ではなく全体論でナーフバフの議論
自分は「任天堂にはバランスを調整しようなんて気は一切なく、ココとかSNS等のネットの声なんてガン無視。もし思うところがあるなら株主総会かお客様ご意見箱くらいじゃね?」派なのですがまぁその辺は人それぞれ。
一番イヤなのは弱体化続けた結果黒洗濯機やエクカスとかにヘイトが戻ってきてまた弱体化になることだな
性能下限が高い武器を無限に弱体化周回するパターン
H3ナーフが既にそれに近い気がする