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クーゲルシュライバー・ヒュー

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クーゲルシュライバー・ヒュー」ページのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2018/11/25 (日) 11:15:10
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605
名前なし 2019/02/01 (金) 13:42:07 c82b1@8e8c3

スピナーはチャージというデメリットしかない動作を対価に射撃性能を貰ってるわけで
バレルとジェッスイを比べればそりゃバレルの射撃中のが強いのは当たり前だし短射程だってチャージしてるんだからその射程帯のシューター以上の性能にならないと産廃だし

608
名前なし 2019/02/01 (金) 15:04:48 72a67@5ec47 >> 605

切替方式もヴァリやボトルと違って
めんどい構造してるもんなこれ
急にレティクルがびゅーんって上に行くし

610
名前なし 2019/02/01 (金) 17:20:56 0fc0e@993c0 >> 605

でもチャージヒト速のおかげでデメリット他スピより小さいやん?

612
名前なし 2019/02/01 (金) 17:36:15 1f801@8e8c3 >> 610

その代わりに主なキル源である長射程の人速はハイドラ以下だしキル速度もスピナー最下位だよ

613
名前なし 2019/02/01 (金) 18:05:56 789e3@7947c >> 610

>> 612
射程端でキル速安定するスピナーって長射クーゲルだけなんで
カタログスペックだけでは語れない部分だと思う
バレル以下のスピナーは適正間合いでも頻繁にヒット音が飛ぶからねえ

614
名前なし 2019/02/01 (金) 18:39:08 35a92@8e8c3 >> 610

そうだね
だからクーゲルが安定して10出せるところを他は8〜12を出すみたいな
あと長射程は塗りと燃費が悪い遠くを塗れる強さはエクプロ見れば分かる
とにかく上で言われてるような人速速くて弱い所が無い訳がないという話

611
名前なし 2019/02/01 (金) 17:27:31 a6f14@09bf0 >> 605

まあ確かにこいつの短射程人速とスプスピ人速逆だろ!ってのは無印出た時から言われてたけどな。ただ短射程の人速がバレル並だと流石に塗りもキルも取り辛すぎる。

615
名前なし 2019/02/02 (土) 04:01:28 54fd0@3d90e

しかし目に見えて使用者減ったな
元々騒がれてたわりには少なかったけど

616
名前なし 2019/02/02 (土) 04:48:39 72a67@5ec47 >> 615

「人速メイン性積めば無双できるぜ〜!!」って言いながら
ど戦犯かます人ばっかで逆にそれが嫌だったな…
左右に揺れながらチャージしてる芋とか
起伏のあるステで即刻死にまくってる人とか
ナーフ以前からアメフラシ0回とか
マニュブラほどお手軽じゃないのに勘違いしてるから…

617
名前なし 2019/02/02 (土) 10:11:04 3e55c@9718f

クーゲルのメインの性能自体を過剰に叩いてる奴いるけど、クーゲルはヒューとメイン性能アップが出るまで大して使われてなかったやん
それを考えたら疑似3確の没収とヒューのポイント増加は妥当でしょ
なんか勘違いされがちだけどクーゲルは12月5日のアプデのスピナー種がヒト速乗りやすくなる上方修正に含まれてなくて、19日のアプデでヒト速乗りにくくなっただけ
だから簡単に言うとクーゲルのメイン性能は「大して使われてなかった頃からヒト速を落として更に他のスピナー種は強化、それ以外の武器も疑似確定数ずらしをしてくる(自分は出来ない)」っていう状況になったわけだから、もし今でもメインが理不尽な性能なら12月前にもっと壊れ壊れと騒がれてるわ
まあヒューのサブスペが噛み合ってる事は変わらないから230pがどれくらい効いてくるかはこれから分かることだけど

620
名前なし 2019/02/02 (土) 13:24:12 9c387@96067 >> 617

ほんとそれ
そもそもナーフ=弱ブキ化だと思ってる奴が多すぎる
壊れブキでなくなればいいんだよ
どんなに調整したって強ブキがなくなることはないんだから
過剰なナーフを叫ぶのは私怨の嫌がらせでしかない

621
名前なし 2019/02/02 (土) 14:06:25 761a5@8e8c3 >> 620

スシコラがトップになれば良いと思ってる連中が多いから私怨しかないぞ
公式の大会を荒らされてモデラーを過剰ナーフしたイカ研も私情しかない

622
名前なし 2019/02/02 (土) 14:10:31 1a686@88860 >> 620

スシコラこそ頂点に立ってはいけないブキなのに短絡的というかなんというか...

623
名前なし 2019/02/02 (土) 14:53:34 118a4@ab7a5 >> 620

モデラー4人で優勝できるバランスなんてどう考えてもクソだろ…
私情とか何言ってんだ
ゲルヒュー4人いるのが最強、それが優勝できる構成ですってなったらクソだと思うだろ?

あとシューターは扱いやすいカテゴリだから頂点に立ったらダメだと思う
扱いが難しいブキ、ピーキーなブキが頂点に立たないと、なんだ初心者も上位者もシューターでいいじゃん他のカテゴリいらなかったんやということになってしまう

626
名前なし 2019/02/02 (土) 15:07:29 8240a@8e8c3 >> 620

>> 623
論点ズレてないか?
モデラーの原因はスプリンクラーのナワバリ適正とスフィアの耐久だろ
おかげで今は射程が短いのに塗れもしない何の取り柄もないゴミ武器になってるから過剰ナーフなんだよ

628
名前なし 2019/02/03 (日) 07:35:20 修正 a509f@073aa >> 620

シューターって扱いやすいか?
スシコラとか射程は短いし高度なエイムと素早い状況判断が必要だからかなりシビアなブキだと思うわ
性能面でピーキーなブキが強いのは当たり前で操作性もピーキーになると煩わしいだけだし性能を押し付けるだけで駆け引きを楽しめなくないか?
だから正直前作のブキ種からチャージャーとブラスターを除いたルールが別に欲しいと思ってるんだが

631
名前なし 2019/02/03 (日) 12:56:17 118a4@ab7a5 >> 620

>> 626
モデラー云々は621に対して言ったことだから気にするな

>> 628
わかばが一番最初のブキかつ初心者向けのブキなのでそこを起点としてシューターを扱いやすいとしてるだけだ
シューターの中には扱いやすくない中級者向けのブキもある

駆け引きに関しては最終的には1も2もなくなるよ
完璧なエイムがある同士だとお互いが倒せる距離で障害物に隠れた時に駆け引きが生まれるだけ
お互いが倒せる距離でなければ性能差射程差で決まるので駆け引きは少なくなる

624
名前なし 2019/02/02 (土) 14:53:51 0bb82@584e8 >> 617

結局疑似3とか抜きに食ってる武器が多すぎるから実装当時から叩かれてるんじゃないの?
そこに擬似3とアメのヒューが来てステージは長射程が戦いやすいように改修されまくったからヘイトが高まっただけで
それにアメの回しやすさと疑似3が取り上げられただけで、根本的な性能の高さは変わってないからこいつが食ってる武器はへってるわけでもなし

625
名前なし 2019/02/02 (土) 14:59:03 118a4@ab7a5 >> 624

実装当時は
人速の速さとリチャージ、長射程でのブレなし、キル速とか他のスピナーと比べてあまりにも優遇されてるポイントが多くてポテンシャルを懸念して叩かれてた
それにジェッパついてるからアホみたいなポテンシャルを持ってると騒ぎになってた感じ

今は無印の方の評価は最初騒がられてたのはなんだったのかという状態になってる
それでもXランキング1位とってたからポテンシャルはあるんだろうけど

627
名前なし 2019/02/03 (日) 06:26:21 85463@aa7ee >> 624

弾を撃つのにチャージが、短射程を維持するのにリチャージが、
長射程を撃つのに短射程を撃つ必要があるのとかを無視して
いいとこだけみて初期は騒がれてた印象があるな
低コストで疑似3確は過剰だったけど今は4発当てても倒せないことあるし
他も強化入ってる分バランスは変わってるよ

629
名前なし 2019/02/03 (日) 10:09:49 54fd0@3d90e >> 624

まあ初期は上位勢の間でもヤバいみたいな感じだったからな
皆揃って2日後くらいには評価変わったけど

618
名前なし 2019/02/02 (土) 10:15:36 c5bd2@00a7c

クーゲルヒュー実装の前にメイン性能アップが実装されてたら
クーゲル無印間違いなくたたかれてたと思うけどな

619
名前なし 2019/02/02 (土) 10:23:14 3e55c@9718f >> 618

うん
だから疑似3確の没収は妥当だって言ってるのよ

630
名前なし 2019/02/03 (日) 12:28:35 4a19c@79ed4

メイン性能が現状死にギアパワーになっちゃったのでセットで塗り強化とかくれるといいなって思いましたまる

632
名前なし 2019/02/03 (日) 12:58:09 118a4@ab7a5 >> 630

スペ増人速カムバ積めばいい

633
名前なし 2019/02/03 (日) 17:54:35 defc1@d9ea8 >> 630

今こそサブ性ガン積みビーコンマンを目指すとき!

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634
名前なし 2019/02/03 (日) 19:33:33 修正 ee188@780b8

弱体化されたからちょっと使ってみようと思ったマイオナ勢だが、これって今のところサブ性能3.6スペ減ジャン短爆減0.1ずつ(3.9表記)でやってるが、他にもっといいギア構成あるか?
味方がビーコン使って来れなくてかなりショック。

635
名前なし 2019/02/03 (日) 19:50:03 72a67@5ec47 >> 634

サブ性もそんなに積まなくてもメイン1つでも大分変わるから
リグマみたいに味方が使ってくれることがわかってる場合でない限りは
無理に積まなくてもいいんじゃないかな?
人速はナーフ受けてないしその辺り意識してもいいと思うよ

637

なるほど。
サブ性能1.0にして、あとはヒト速、強化された安全靴で一回使ってみる。サンクス。

659
名前なし 2019/02/10 (日) 09:05:40 54fd0@3d90e >> 635

ビーコン意識ならカムバ入れるのおすすめする
サブ性は他のギアパワーとの兼ね合い考えるとメイン1程度がベストだと思う
あとビーコン使ってもらえないのは置き場所が悪い可能性あり

636
名前なし 2019/02/03 (日) 19:54:46 1bcf4@c2edc >> 634

ビーコンで遊びたいだけなら別のブキ持った方がいいよ

638
名前なし 2019/02/03 (日) 20:18:18 c4e2e@28a8a

人速安全とかサブ性能とか試しても、結局スぺ増スぺ減になってしまう
アメフラシなしで打開できないイカになってしまった・・・

639
名前なし 2019/02/04 (月) 12:12:03 b54dd@1ec84

12月以前と比べてだけど短射程のアーマー割と人速がまれに気になるとはいえ昔に戻っただけな気がする
むしろチャーが死滅した分12月以前より相対的に強い感もある
暴れすぎたし処されたのは当然って甘んじて受け入れてるし落とし所も丁度いいかなって

640
名前なし 2019/02/05 (火) 16:48:50 1c3cf@9e499

壁裏や段差下の索敵にしょうもない場所でもビーコンよく置くけど意外と味方が消費してくれる。

641
名前なし 2019/02/05 (火) 17:14:30 9115b@11b98

復ペナアップの竹でいたぶるとかわいそうなぐらいアメフラシ見なくなるブキ

642
名前なし 2019/02/05 (火) 17:36:25 d21b6@8c3d8 >> 641

鬼や、鬼がおるw

643
名前なし 2019/02/05 (火) 17:37:10 e4cef@a09fb >> 641

やったぜ

644
名前なし 2019/02/06 (水) 03:16:24 dfb6e@2559c

地味に辛いけどわたしはげんきです
ハイドラ相手がよりキツくなったから何とか対策したい

645
名前なし 2019/02/06 (水) 03:50:25 37225@a6da8

ハイドラ・チャージャーは無理に自分から対面しようとしなくていいと思うわ
ちゃんと戦線管理して、状況よくなったときに隙が生まれる(人数有利でごりおせる)からその時
しっかり処理すればええよ。

相手が無理に詰めてくるならこっちの有利は間違いないからしっかりと焦らず対面すれば勝てるで!

646
名前なし 2019/02/09 (土) 10:02:19 40c4e@84c35

新規ギアを死にギアにする調整ってクソでしょ
ゲーム性的にも面白さ的にも

擬似3没収はしゃーないとしてもメイン性能ギア効果を変えるほうでナーフすべきなんじゃなかったのかな

なんでずっとクーゲル使ってきた人から新ギア使う面白みを奪うんですかねぇ

647
名前なし 2019/02/09 (土) 10:12:00 556f9@2c7b9 >> 646

短射程から長射程へ切り替わるまでの時間が早くなりますとか
そのブキの個性に合わせた効果はいくらでも考えようがあったのにね。

まぁそういうところに着目してくれるようないいイカ研だったら
最初からほぼ筋肉復活みたいなお粗末な実装はしなかっただろうわけで……

648
名前なし 2019/02/09 (土) 11:51:33 72a67@5ec47 >> 646

新規ギアが最初から現在進行形で死にギアになってるブキが
ジャンル単位で存在する時点でイカ研はお察し

650
名前なし 2019/02/09 (土) 14:39:43 51a06@0660c >> 648

死にギアだからその後強化入ったけど結局死にギアに変わりないのもあるしね

649
名前なし 2019/02/09 (土) 12:08:47 fcd7f@16dc8 >> 646

クーゲルも災難やったね…
ワイのキャンプ(ギア1,5or2,2くらいを積まないとブキコンセプト崩壊)よりはましだと思うので元気出してくれ
スプマニュもそうだし、クーゲルもそうなんだけど、雑に筋肉付けて、それが強すぎるからと効果減だったりメイン弱くされるのは愚痴のひとつでも言いたくなるよな

658
名前なし 2019/02/10 (日) 08:56:32 54fd0@3d90e >> 649

災難なのは無印だけだぞ
お手軽じゃないだけでこれでもまだ害悪感あるわ

651
名前なし 2019/02/09 (土) 15:39:07 0bb82@f721c >> 646

マニュクーゲルの場合は手札が一つ減っただけだからなぁ
これが人速やらリチャージやら奪われてゴミになったならまだしも
もとから弱くてほぼ効果のない筆種だっておるんやよ

652
名前なし 2019/02/09 (土) 19:57:13 17646@e4aca >> 646

ほんと、最初から別の効果であれば良かったんだがね...
てか現状死にギアだし別の効果に変えるなりして欲しい...

と言っては下手に弾速アップとかにしてヘイト集めて、こんどこそゴミ箱行き調整されそうだからなにもしなくていいや

653
名前なし 2019/02/10 (日) 03:05:29 fcd7f@16dc8 >> 652

メイン性能は一回整理したほうがいいよね
現状は
・ギア枠圧迫のためにメインをかなり弱くしてメイン性能を積ませるもの(キャンピングシェルター)
・メイン性能の効果がうすいか、強化の方向がずれていて積む意味がないもの(筆などのダメージupじゃないブキ)
・ダメージupが強すぎたため調整の結果積む意味がなくなったもの(スプマニュクーゲル)
・ギア枠を相応に埋めるとかなり強くなるもの(プライム竹リールガン)
・少ないギアでそれなりに意味のある効果がでるもの(9積みでパラ傘ガードを壊せるスプチャ、ブレ軽減のシューター)
という形で不平等極まりないと感じる
理想は全ブキが最後ふたつのようになる調整だと思う

654
名前なし 2019/02/10 (日) 03:19:40 05207@8e8c3 >> 652

もう筋肉系は廃止すべきだと思うよH3や竹デュアルまでヘイト集めだしてる
特に前者2種はキチセレも控えるし
クーゲルはチャージ短縮化にしよう
最大3%とかにすればヘイトも買わず有用になるはず

656
名前なし 2019/02/10 (日) 08:36:12 54fd0@3d90e >> 652

デュアルはまだしも竹は今でもマイナーだしH3もそんなに多いイメージないな

657
名前なし 2019/02/10 (日) 08:54:03 e4cef@a09fb >> 652

”もう筋肉系は廃止すべきだと思うよ”
L3「そうやって希望を奪っていくのか…」

662
名前なし 2019/02/10 (日) 21:36:35 bdb17@b7fe9 >> 652

L3D「僕を使えばいいじゃない」

655
名前なし 2019/02/10 (日) 08:28:51 54fd0@3d90e

練度高いハイドラはほんと物理的に無理って感じがする

661
名前なし 2019/02/10 (日) 21:03:38 17646@a5395 >> 655

前々からハイカスとはお互い相手したくない感じだったけど、射程ギリ時の減衰が不味くなったからチャーと同じく天敵レベルになったね、アーマーもあるし
長射程のダメ-2が思ってた以上にいてぇ

660
名前なし 2019/02/10 (日) 14:15:40 5053e@cc9d7

このゲーム、ギアパワー構成考えるのも楽しみの一つだと思うけど、その部分で一切選択肢に入らないレベルの調整するとか強い弱い関係なく完全にしくじってる
いっそ塗り強化にしてくれた方がまだ一考の余地がある

667
名前なし 2019/02/12 (火) 20:47:21 7caa6@9608f >> 660

二種類分をひとまとめにするという効果量合計二倍もの強化をされたのにそれでも使われないギアパワーがあるらしいし多少はね

663
名前なし 2019/02/10 (日) 22:24:30 5577e@31b34

相変わらず対面したくないブキだけど、ビーコン一つも置いてないとこいつ大したことねえなってなる。
仮に味方が誰も使わなくても索敵や囮に使えるナイスサブなのに。

664
名前なし 2019/02/12 (火) 14:24:32 250b6@164c2

230の刑食らってるんだから無印担いで♡

665
名前なし 2019/02/12 (火) 20:04:37 54fd0@3d90e >> 664

230の刑って言ってもまだ害悪感あるぞ

666
名前なし 2019/02/12 (火) 20:18:44 05c55@6c378 >> 665

射程と精度がなー

668
名前なし 2019/02/13 (水) 12:25:07 3f4a2@90494

これ以上弱体化して産廃化したら次はどのブキ殺しに行くの?お前らのナーフ連呼いつ終わるの?いい加減立ち回りの1つでも見直せよ

669
名前なし 2019/02/13 (水) 12:34:30 72a67@5ec47 >> 668

別にもうこれはナーフ要らないでしょさすがに
それよりも弱いブキの強化のが真っ先に必要だし
それに今台頭してるブキに加えてこいつまでナーフせんでもいいよなってなる

671
名前なし 2019/02/13 (水) 18:14:20 59d0b@e373e >> 668

連中性懲りもなく今度はデュカスと黒洗濯機に矛先向けてるしな
次はエクスロか?H3、竹、プライムの擬似確か?
しょーもな

670
名前なし 2019/02/13 (水) 17:33:10 5053e@d8470

まだ弱体が足りないって思ってる人はさらに弱体して産廃になったらなったでそんなブキを味方が持ってたら絶対文句言うだろ…

675
名前なし 2019/02/13 (水) 20:41:20 472a9@ec323 >> 670

お風呂じゃんそれ…可哀想に。

677
名前なし 2019/02/13 (水) 21:37:01 e9c57@52475 >> 675

風呂弱いって言ってたのはナーフ厨とは別ベクトルの性格地雷だったぞ
弱体化前から担ぐなやら必死に言ってて自分含めるナーフ厨より侮辱してるかと思ったぞ

687
名前なし 2019/02/15 (金) 21:24:49 7caa6@9608f >> 675

全盛期風呂ナーフ厨はマジで頭おかしいという言葉さえ生易しいレベルだったぞ。比較にさえならない

672
名前なし 2019/02/13 (水) 18:14:51 e9c57@52475

つまんないナーフだと言ってる方も大概お客様過ぎるぞ

673
名前なし 2019/02/13 (水) 19:25:38 54fd0@3d90e

ナーフはいらないかもだけど今でも使ってて射程で勝ってる武器には申し訳ない気持ちになる
ローラー以外の短射程はリッターと同じレベルで持ってくるのが悪いと思ってるから遠慮なく養分にさせてもらってるけど

674
名前なし 2019/02/13 (水) 19:31:21 25fb2@77074

チャージと短射のヒトソクが通常歩き並なのはバグレベルだと思うけどなぁ

676
名前なし 2019/02/13 (水) 20:57:52 cae04@8e8c3 >> 674

あんた使ったことないやろ

678
名前なし 2019/02/14 (木) 13:22:22 d9854@a9d53 >> 676

使うも何もデータで証明されてるじゃない

679
名前なし 2019/02/14 (木) 13:43:39 118a4@ab7a5 >> 676

お互いの言いたいことが何一つ噛み合ってなくて草

680
名前なし 2019/02/15 (金) 13:36:20 17646@8d416

ナーフ連呼マンは何担いでるのか気になるレベル

682
名前なし 2019/02/15 (金) 15:48:20 bdb17@b7fe9 >> 680

どうせボールドだぞ(偏見)

683
名前なし 2019/02/15 (金) 18:03:22 99c7c@8303e >> 680

むしろ何が楽しくてこのゲームやってんだってレベル
自分の担いでるブキの強化を願った方が建設的だと思うんだけどね

684
名前なし 2019/02/15 (金) 18:06:54 d40e3@a9d53 >> 683

弱体される武器はそれだけの理由があるケースがほとんどだけどな

685
名前なし 2019/02/15 (金) 18:08:34 72a67@5ec47 >> 683

前作からまともに許されてない
ガロンとスプスピとノヴァや
一周忌も終えそろそろ半年を迎えそうになるモデラーとか
その辺りは願っても強化すらこないんだよなあ

686
名前なし 2019/02/15 (金) 20:09:50 20b8f@d9650 >> 683

ガチパワー四冠時代のマニュコラやらちょっと前までのクヒューレベルならともかくまだナーフだの言ってる奴はまず自分の立ち回りと脳みそをアップデートしろよとは思う

692
名前なし 2019/02/16 (土) 01:07:32 68ba6@2ea01 >> 683

メインサブスペ全て放置されてるヒッセンはいつすっぽぬけが修正されますか…?

681
名前なし 2019/02/15 (金) 15:40:52 765c5@9b9bd

他のスピナーの特性や個性を食わない程度の性能なら少なくともスピナー界隈から文句は言われなくなると思うなあ。イマイチ今のスピナー系武器の中でコロコロ変えて使ってるとなんだかな?って思う時がある。メイン性能ギア追加で更に性能差埋まらないなと感じる時があるし。あくまで俺個人の感想なんだけど。

688
名前なし 2019/02/15 (金) 23:08:04 084db@2559c >> 681

スプスピ君の塗りと人速と燃費が良くなれば解決だな!

696
名前なし 2019/02/16 (土) 13:47:54 54fd0@3d90e >> 681

アメフラシ系の武器ほとんど食ってるとも言える

700
名前なし 2019/02/18 (月) 08:43:20 765c5@2bb22 >> 696

確かに安全圏からチャージパラパラーでアメフラシは台無しに出来るもんなあ

689
名前なし 2019/02/16 (土) 00:01:24 e9c57@52475

弱体化するべきとは思ってないけど弱体化したらキレそうな人達がもっともらしく嫌なら辞めろって言うのちょっとやだ

690
名前なし 2019/02/16 (土) 00:13:05 555c8@6253e >> 689

誰も嫌なら辞めろとか発言してないけどね
被害妄想やら自分の腕の問題をここに書く奴が多過ぎだな

693
名前なし 2019/02/16 (土) 08:29:02 59d0b@e373e >> 690

「嫌ならやめろ」と「文句言う前に立ち回り改善しろ」は全然別ベクトルだね

694
名前なし 2019/02/16 (土) 08:56:41 e9c57@52475 >> 689

若干被害妄想拗らせてここまで言われるのか…
まぁすまんかったって

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名前なし 2019/02/22 (金) 01:59:36 e9c57@52475 >> 694

(いざ弱体化されたらどうするのかやっぱ気になる…)