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クーゲルシュライバー・ヒュー

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クーゲルシュライバー・ヒュー」ページのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2018/11/25 (日) 11:15:10
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1470
名前なし 2020/04/15 (水) 14:41:40 f478e@13b2b

射程いじられるのって、ヒッセン以来だったかな?かなりエグいナーフだな まあクソ武器だったからしゃーない

1480
名前なし 2020/04/15 (水) 23:04:33 2a062@e3d67 >> 1470

更に弾速、移動速度などの「速度」に関する項目が下方修正されるのは初
色々と異色なナーフである

1471
名前なし 2020/04/15 (水) 15:19:10 03095@43bb8

流石にここまで弱くされて環境に居座るのは難しいと思う
射程だけじゃなくて弾速までいじられるとなると偏差打ちキツくしないと当たらないって事だから大弱体化だ
短射程モードの歩きも一気に二桁%遅くされて短射程ブキを返り討ちにし辛くなるだろうし
チャージ中も遅くなるから長射程からチャージに切り替えて逃げる戦法もし難くなった

1473
名前なし 2020/04/15 (水) 17:18:46 4e769@d1024 >> 1471

弾速の低下は実はDPS(とキルタイムも若干)も落ちる
特に発射から着弾までの距離が長い程影響は大きくなる

図で描くと分かりやすいんだが面倒なので簡単に例えると、ノーチラスがダメージや発射レートは変わらずに弾速だけが上がっただけでキル性能が格段に上がった例を想像してみてくれ

1477
名前なし 2020/04/15 (水) 21:29:28 b05a5@6c2f8 >> 1473

DPSは変わらないしキルタイムは変わって1Fしか変わらない
ほぼ射程減の効果しかないと言っていい
あと、100%以上強化されたノーチラスと比べるのも非常にナンセンス

1479
名前なし 2020/04/15 (水) 22:50:18 f90cd@e2542 >> 1473

ヒト速度10%減っても0.864。N-ZAPの歩き撃ちが0.84、ボールドは0.80
元の性能が異常過ぎるだけでこれでも十分速いよ

1481
名前なし 2020/04/16 (木) 09:08:19 7732f@0dd94 >> 1473

それでも十分速いんだけど、通常のシューターと大きく変わらないので、短射程を返り討ちしたりチャーに外してもらう確率はかなり下がるだろうな。

1486
名前なし 2020/04/19 (日) 09:48:47 e294d@28138 >> 1473

短射程はそもそも産廃だしチャーもまともな活躍できることも稀だから概ね問題ではないと思う

1472
名前なし 2020/04/15 (水) 17:11:12 79325@5dcc1

かなり痛いナーフだなぁ…
でも全体的に落ち着いたスペックになった

1474
名前なし 2020/04/15 (水) 17:28:46 6cb9a@9681e

せめて弾の威力とスペシャルポイント戻して欲しいけど、すぐには無いだろうな…

1476
名前なし 2020/04/15 (水) 19:06:42 89a38@0da11 >> 1474

弾の威力ってまた擬似復権させようとしてんのかい

1475
名前なし 2020/04/15 (水) 17:59:57 09192@16977

クソブキきもすぎ

1478
名前なし 2020/04/15 (水) 22:33:25 5674d@f9732

まだコイツにはビーコンがいる

1487
1478と同一人物 2020/04/19 (日) 11:50:57 739ac@f9732 >> 1478

確かに弾速射程削れてキル性能がた落ちするんだけど短射程の塗り性能は人速減っても健在だと思うし充分強い
ビーコン持ちの中で完成されたメイン枠であることは変わらないからそんなに悲観することでもないと個人的に思うのよ

1482
名前なし 2020/04/16 (木) 09:56:33 fd6d7@ea72f

このゲームにアプデ調整というものがなかったら、こいつがスマブラXのメタナイト並みかそれ以上の無類の強さを誇ってたんじゃないかと思うわ。

1483
名前なし 2020/04/17 (金) 09:59:54 fc0cd@c72df

レベルデザイナー様の神調整ブキが壊れていく

1485
名前なし 2020/04/19 (日) 09:37:54 e294d@28138

どんだけ弱くなるのかわからないけどこれであーだこーだ言われなくなるなら大ウェルカムなんだな

1491
名前なし 2020/04/20 (月) 15:49:40 acfcc@a2f5b >> 1485

同意、個人的にカシャカシャ言いながら性能が変形する楽しさを残しておいてくれればいい。あとは他スピナーとの差別化。
ならないとは思うけどバレルと同射程とかになってたら流石にバレルでいいって話になっちゃうし。

1488
名前なし 2020/04/19 (日) 16:18:55 3f997@91739

弾速が落ちるのは結構痛いと思うんだけど、4%ってどんなもんなんだろう

1489
名前なし 2020/04/19 (日) 17:22:28 587be@22ad8 >> 1488

スピナーの場合、直進Fが決まってるせいで弾速はどちらかというと射程への影響が大きい
4%弾速が減少してもバレルより速い
ちなみにスプスピは圧倒的に遅い

1490
名前なし 2020/04/20 (月) 10:43:05 eafe7@0c327

弱体化するのは当然の武器だけど、前回のジャンプ中ブレとか、今回の射程弾速のナーフとか、楽しかった部分を無かったことにされるのは悲しいな

1492
名前なし 2020/04/20 (月) 16:47:53 a90cd@ca582

塗るならバレル
キルならハイカス
リチャージとチャージキープで他にない機動力ならノーチ
どっちもできるけどクソムズいクーゲル
で良かったのにな

全部が中途半端になったクーゲルになんの魅力が残ってるんだよ

1493
名前なし 2020/04/20 (月) 17:21:29 c6726@4acc4 >> 1492

操作難しかったらスペック高くてもいいわけでないのはかつてのチャー・H3・L3が証明したでしょ。
クーゲル独自の強みはどこかに用意して欲しかったのもわかるけども。

1495
名前なし 2020/04/21 (火) 12:14:14 a4bea@c2ec0 >> 1492

中途半端ってのが最大の武器であって魅力じゃないの?
今後増えるであろうバレルにはキルで勝てるし、ハイカスには塗りとサブスペで優位取れるし。

正直、今回の調整でも普通に強いと思うよ

1494
名前なし 2020/04/20 (月) 22:24:45 3e565@fef5f

4月に入ってからこのブキ使い始めて、圧倒的ブキパワーに魅了された途端にナーフくらってちょっと寂しいけど、冷静に考えてカタログスペックがやばすぎるしこの処置はやはり妥当か。

2モード変形でオールラウンドに色々こなせるのに、ハイドラントみたいな専門職系と互角以上に評価されてた今までがどうかしてたんだ。

1496
名前なし 2020/04/21 (火) 13:09:39 a90cd@ca582

まぁなぁ・・・ナーフは決まったことだからみんな自分を納得させたい気持ちはわかるけど残念ながら圧倒的に弱くなるからな
ヒト速or弾速射程ならまだなんとか生き残れた
両方は普通に考えて無理だろ
バレルにはキルで勝てる?今でさえ長射程モードで射程内勝負したらバレルには勝てないが???
ハイカスに塗りはともかくサブスペで有利取れる?アーマーハイカスの強さ知らんのか???
現実から目を背けるなよ・・・終わったんだよクーゲルは

1497
名前なし 2020/04/21 (火) 15:04:10 d5d5c@14df6 >> 1496

😢

1498
名前なし 2020/04/21 (火) 15:06:41 6a699@c2ec0 >> 1496

おいおい、バレルに射程内で撃ち合うなよ。普通、射程外から撃ち勝つもんじゃないのか?
ハイカス相手なら撃ち合わずに塗りで貢献して、雨で嫌がらせしつつとかさ、相手の苦手な勝負を押し付けられるのが中途半端なブキの特権じゃないかな?

1499
名前なし 2020/04/21 (火) 15:32:14 a90cd@ca582 >> 1498

アプデで射程がバレルに毛が生えたくらいになって、かつバレルのブレが少なくなるんだぞ
今より「射程外から撃って勝つ」ことが難しくなるってのは容易に想像できるだろ?
“今後増えるバレルにキルでは勝てる”なんて安直なこと言ってるけど確実に差が縮まって撃ち負けるシーンが増えるってことが分からないか?
ハイカス相手に撃ち合わずに塗りで貢献って聞こえはいいが、要は短射程モードで塗りを取るってことだろ?その自慢だった短射程モードの足が一気にトロくなって相手の弾躱しながら塗るってのが難しくなるんだぜ?

器用貧乏ってのはな平均点が高いから一芸専門と張り合えるんだよ
全部が平均点の器用貧乏になんの価値がある?

"この調整は妥当”だとか"今までがおかしかった”とか自分を無理に納得させようとせず現実を見ろ

1502
名前なし 2020/04/21 (火) 16:33:47 修正 6a699@c2ec0 >> 1498

1501も書いてるけど、ナーフ後でも単射程モードはZAPと同レベルの人速で精度は何気に6-12とZAPスシと一緒。キル速はクーゲルのほうが上。射程はわかば並だったかな?
で、長射程も弾速がナーフされてもバレルより上。精度はバレルが強化されてもまだクーゲルのほうが断然上。
単射程、長射程共に平均点は超えてるんじゃないか?

まぁでも、これで射程がバレル並みになったとしたら、使われないだろうけどね。ジェットスイーパーより上の射程だったらまだ普通に使えると思う。

とりあえず明日のアプデ待ちかな?

1500
名前なし 2020/04/21 (火) 16:15:21 807c0@51361

まあ今回のナーフでイカ研の想定以上に勝率悪化したら次回か次々回のアプデで多少上方してもらえるんじゃないの? 知らんけど

1501
名前なし 2020/04/21 (火) 16:17:07 95e1d@49fc2

射程がバレルに毛が生えた程度ってどこ情報だそれ 俺が見落としてるだけなのかな……? 短射程モードのヒト速は結構遅くはなる(0.96→0.86)けどそれでも射撃中のスプスピ並にはヒト速あるしそこまで悲観しなくても良いのでは?

1503
名前なし 2020/04/21 (火) 16:36:04 a90cd@ca582 >> 1501

どこ情報もなにもスピナーはノーチ以外は直進Fが8Fって分かってるんだから、弾速に直進F掛けて計算したら分かるでしょうよ・・・
あとこれが最後のアプデだって言われてるから、隆盛を誇ったクーゲルがクソブキになり誰もチャー様に圧掛けることができないのが最終環境だぞ
関西人は「知らんけど」って最後に付けりゃどんだけ適当なこと言ってもいいって思ってるからタチ悪いわ

1504
名前なし 2020/04/21 (火) 16:45:08 dbeb1@f1577 >> 1503

アプデ終了とはアナウンスされてないですよ、今回の調整の影響や統計データを長期的に観察して行う予定と書いてあります。やり過ぎたと判断されれば弱体緩和もあり得ます。

1505
名前なし 2020/04/21 (火) 16:45:16 6a699@c2ec0 >> 1503

まだアプデ予定あるよ。
詳しくはNintendoのスプラトゥーンアプデ情報を見て下さい

1506
名前なし 2020/04/21 (火) 17:15:00 a90cd@ca582 >> 1503

“長期的”つまり実質無期限ね
そりゃ大きい声で「これで最後です」とは言わないだろ・・・でも甲子園は無期延期
人もだんだん減り始めてこれ以降アプデすると本気で思う?

話がズレたね
ともかく公表値から分かる事は“クーゲルは終わった”って事だよ
それを無理無理に理由つけて納得しようとする姿勢が納得しようとする姿勢が嫌だなって思ったのよ

1507
名前なし 2020/04/21 (火) 17:30:41 70bc0@db24d >> 1503

そうかな?疑似確半没収とインク効率悪化を同時に食らったL3も少なくとも終わったって程落ちぶれてないし、X全体の環境は私たちが思ってるよりも実はぐちゃぐちゃ。ノヴァが勝率トップレベルだったりスプチャは勝率がかなり低かったり。あなたがどの帯で戦ってるかはわからないけど触ってもいないのに環境は語れないでしょう。

1508
名前なし 2020/04/21 (火) 19:01:49 修正 dbeb1@f1577 >> 1503

>> 1506憶測や意見は自由ですが言われていないことを言われてると断言されていたので指摘しただけです、悪しからず

1509
名前なし 2020/04/21 (火) 22:06:17 3f997@91739 >> 1503

どこかでアプデは7月まで続くみたいなこと言ってなかったっけ

1510
名前なし 2020/04/22 (水) 10:36:47 a90cd@ca582

アプデで長射程モードの射程がバレルとほぼ同じになりました
無事死亡です、ありがとうございました

1512
名前なし 2020/04/22 (水) 10:52:44 afe9a@cdab0 >> 1510

レティクル反応距離だけでもジェットスイーパーよりごく僅かに長いぐらいだから0.3本分程度の差とは言え普通にバレルより長いよ

1514
名前なし 2020/04/22 (水) 11:05:38 7732f@0dd94 >> 1510

バレルにはまだ優位あるけど、対竹はシビアな射程管理が必要になった感じ。インクを踏みやすいブキだし。

1511
名前なし 2020/04/22 (水) 10:39:51 0c886@eb028

俺のバレルだとクーゲルが敵倒せる位置からじゃ弾が一発も届かないんだけど
まあそもそもチャー以上にクソ武器だから終わってくれていいけどな

1521
名前なし 2020/04/22 (水) 13:05:23 f478e@6a820 >> 1511

チャージャーよりクソな武器なんて存在しないよ こいつはチャージャーに次いでクソだったけど

1513
名前なし 2020/04/22 (水) 11:04:42 0c886@eb028

当然のように嘘ついて指摘されても屁理屈こねて間違いを認めないやつのリポートなんかだれも信用しないわな…

1516
削除されました
1518
名前なし 2020/04/22 (水) 11:28:56 f90cd@e2542 >> 1516

怒りぶつけたいだけなら帰りなよ
議論するつもりも無さそうだしこれじゃただの荒らしだよ?

1519
名前なし 2020/04/22 (水) 11:48:34 0c886@eb028 >> 1516

すいません「これが最後のアプデ」ってどこ情報だったんですか?

1520
名前なし 2020/04/22 (水) 11:49:30 51072@95ffa >> 1516

いい加減にしろ

1515
名前なし 2020/04/22 (水) 11:09:30 0cf1c@ad8b1

チャージャーよりよっぽど好きだったのに…
チャージャーが死んでこのブキが長射程トップならまだわかるけど、まじでイカ研は感性が狂ってる
マシで慎重なアプデするかと思ったらコレとか自分が作ったもの壊して何がしたいんだ???

1517
名前なし 2020/04/22 (水) 11:25:30 b6f1c@99eb5

意見には個人差があります

正解なんてないし、思い・価値観は各イカタコそれぞれ。ケンカせずにのんびりマヌケに楽しみましょう。

1522
名前なし 2020/04/22 (水) 14:29:37 acfcc@a2f5b

弱体化アプデは、ナーフブキで相手ボコって「お前が勝てないのはただの技術差」と叩きつけるまでがアプデだぞ。
産廃になってたとしても、それで世界が終わる訳じゃないんだし悲観しすぎることもないでしょ。

1523
名前なし 2020/04/22 (水) 14:43:07 8b36b@5ab91

まぁ寿司でプラの相手するよりはバレル対面楽やろな。チャー対面はもう無理かなぁ。今までで下手なチャー相手でギリだったし。
まぁ強さが理由で使ってた人は居なくなるかもだけど、その方がクーゲルが上手い方の勝ち!みたいな試合が減って良いかもね

1524
名前なし 2020/04/22 (水) 20:21:25 a06e2@1b3ac

まぁこの武器ずっと好きだから使い続けるんだけどね。

1525
名前なし 2020/04/22 (水) 21:40:37 f3fe8@9718f

クーゲルの大会・野良での暴れっぷりは棚に上げて、前のオンライン甲子園予選リグマで上位8チームが一つも採用してなかったチャーをこんなに叩いてんのか...
やっぱクーゲル使われって武器性能に依存しすぎておかしくなってんのかな

1528
名前なし 2020/04/23 (木) 20:37:20 cac44@b069e >> 1525

チャーのヘイトは長射程確1のストレスとガチマでカタログスペックで夢見て担いでる地雷が矢鱈といるのが主因でこっちのヘイトはひたすら強すぎるのが主因や気がするしナーフ叫ばれてる理由のベクトルが若干違う気がする