「クーゲルシュライバー・ヒュー」ページのコメント
射程いじられるのって、ヒッセン以来だったかな?かなりエグいナーフだな まあクソ武器だったからしゃーない
更に弾速、移動速度などの「速度」に関する項目が下方修正されるのは初 色々と異色なナーフである
流石にここまで弱くされて環境に居座るのは難しいと思う 射程だけじゃなくて弾速までいじられるとなると偏差打ちキツくしないと当たらないって事だから大弱体化だ 短射程モードの歩きも一気に二桁%遅くされて短射程ブキを返り討ちにし辛くなるだろうし チャージ中も遅くなるから長射程からチャージに切り替えて逃げる戦法もし難くなった
弾速の低下は実はDPS(とキルタイムも若干)も落ちる 特に発射から着弾までの距離が長い程影響は大きくなる
図で描くと分かりやすいんだが面倒なので簡単に例えると、ノーチラスがダメージや発射レートは変わらずに弾速だけが上がっただけでキル性能が格段に上がった例を想像してみてくれ
DPSは変わらないしキルタイムは変わって1Fしか変わらない ほぼ射程減の効果しかないと言っていい あと、100%以上強化されたノーチラスと比べるのも非常にナンセンス
ヒト速度10%減っても0.864。N-ZAPの歩き撃ちが0.84、ボールドは0.80 元の性能が異常過ぎるだけでこれでも十分速いよ
それでも十分速いんだけど、通常のシューターと大きく変わらないので、短射程を返り討ちしたりチャーに外してもらう確率はかなり下がるだろうな。
短射程はそもそも産廃だしチャーもまともな活躍できることも稀だから概ね問題ではないと思う
かなり痛いナーフだなぁ… でも全体的に落ち着いたスペックになった
せめて弾の威力とスペシャルポイント戻して欲しいけど、すぐには無いだろうな…
弾の威力ってまた擬似復権させようとしてんのかい
クソブキきもすぎ
まだコイツにはビーコンがいる
確かに弾速射程削れてキル性能がた落ちするんだけど短射程の塗り性能は人速減っても健在だと思うし充分強い ビーコン持ちの中で完成されたメイン枠であることは変わらないからそんなに悲観することでもないと個人的に思うのよ
このゲームにアプデ調整というものがなかったら、こいつがスマブラXのメタナイト並みかそれ以上の無類の強さを誇ってたんじゃないかと思うわ。
レベルデザイナー様の神調整ブキが壊れていく
どんだけ弱くなるのかわからないけどこれであーだこーだ言われなくなるなら大ウェルカムなんだな
同意、個人的にカシャカシャ言いながら性能が変形する楽しさを残しておいてくれればいい。あとは他スピナーとの差別化。 ならないとは思うけどバレルと同射程とかになってたら流石にバレルでいいって話になっちゃうし。
弾速が落ちるのは結構痛いと思うんだけど、4%ってどんなもんなんだろう
スピナーの場合、直進Fが決まってるせいで弾速はどちらかというと射程への影響が大きい 4%弾速が減少してもバレルより速い ちなみにスプスピは圧倒的に遅い
弱体化するのは当然の武器だけど、前回のジャンプ中ブレとか、今回の射程弾速のナーフとか、楽しかった部分を無かったことにされるのは悲しいな
塗るならバレル キルならハイカス リチャージとチャージキープで他にない機動力ならノーチ どっちもできるけどクソムズいクーゲル で良かったのにな
全部が中途半端になったクーゲルになんの魅力が残ってるんだよ
操作難しかったらスペック高くてもいいわけでないのはかつてのチャー・H3・L3が証明したでしょ。 クーゲル独自の強みはどこかに用意して欲しかったのもわかるけども。
中途半端ってのが最大の武器であって魅力じゃないの? 今後増えるであろうバレルにはキルで勝てるし、ハイカスには塗りとサブスペで優位取れるし。
正直、今回の調整でも普通に強いと思うよ
4月に入ってからこのブキ使い始めて、圧倒的ブキパワーに魅了された途端にナーフくらってちょっと寂しいけど、冷静に考えてカタログスペックがやばすぎるしこの処置はやはり妥当か。
2モード変形でオールラウンドに色々こなせるのに、ハイドラントみたいな専門職系と互角以上に評価されてた今までがどうかしてたんだ。
まぁなぁ・・・ナーフは決まったことだからみんな自分を納得させたい気持ちはわかるけど残念ながら圧倒的に弱くなるからな ヒト速or弾速射程ならまだなんとか生き残れた 両方は普通に考えて無理だろ バレルにはキルで勝てる?今でさえ長射程モードで射程内勝負したらバレルには勝てないが??? ハイカスに塗りはともかくサブスペで有利取れる?アーマーハイカスの強さ知らんのか??? 現実から目を背けるなよ・・・終わったんだよクーゲルは
😢
おいおい、バレルに射程内で撃ち合うなよ。普通、射程外から撃ち勝つもんじゃないのか? ハイカス相手なら撃ち合わずに塗りで貢献して、雨で嫌がらせしつつとかさ、相手の苦手な勝負を押し付けられるのが中途半端なブキの特権じゃないかな?
アプデで射程がバレルに毛が生えたくらいになって、かつバレルのブレが少なくなるんだぞ 今より「射程外から撃って勝つ」ことが難しくなるってのは容易に想像できるだろ? “今後増えるバレルにキルでは勝てる”なんて安直なこと言ってるけど確実に差が縮まって撃ち負けるシーンが増えるってことが分からないか? ハイカス相手に撃ち合わずに塗りで貢献って聞こえはいいが、要は短射程モードで塗りを取るってことだろ?その自慢だった短射程モードの足が一気にトロくなって相手の弾躱しながら塗るってのが難しくなるんだぜ?
器用貧乏ってのはな平均点が高いから一芸専門と張り合えるんだよ 全部が平均点の器用貧乏になんの価値がある?
"この調整は妥当”だとか"今までがおかしかった”とか自分を無理に納得させようとせず現実を見ろ
1501も書いてるけど、ナーフ後でも単射程モードはZAPと同レベルの人速で精度は何気に6-12とZAPスシと一緒。キル速はクーゲルのほうが上。射程はわかば並だったかな? で、長射程も弾速がナーフされてもバレルより上。精度はバレルが強化されてもまだクーゲルのほうが断然上。 単射程、長射程共に平均点は超えてるんじゃないか?
まぁでも、これで射程がバレル並みになったとしたら、使われないだろうけどね。ジェットスイーパーより上の射程だったらまだ普通に使えると思う。
とりあえず明日のアプデ待ちかな?
まあ今回のナーフでイカ研の想定以上に勝率悪化したら次回か次々回のアプデで多少上方してもらえるんじゃないの? 知らんけど
射程がバレルに毛が生えた程度ってどこ情報だそれ 俺が見落としてるだけなのかな……? 短射程モードのヒト速は結構遅くはなる(0.96→0.86)けどそれでも射撃中のスプスピ並にはヒト速あるしそこまで悲観しなくても良いのでは?
どこ情報もなにもスピナーはノーチ以外は直進Fが8Fって分かってるんだから、弾速に直進F掛けて計算したら分かるでしょうよ・・・ あとこれが最後のアプデだって言われてるから、隆盛を誇ったクーゲルがクソブキになり誰もチャー様に圧掛けることができないのが最終環境だぞ 関西人は「知らんけど」って最後に付けりゃどんだけ適当なこと言ってもいいって思ってるからタチ悪いわ
アプデ終了とはアナウンスされてないですよ、今回の調整の影響や統計データを長期的に観察して行う予定と書いてあります。やり過ぎたと判断されれば弱体緩和もあり得ます。
まだアプデ予定あるよ。 詳しくはNintendoのスプラトゥーンアプデ情報を見て下さい
“長期的”つまり実質無期限ね そりゃ大きい声で「これで最後です」とは言わないだろ・・・でも甲子園は無期延期 人もだんだん減り始めてこれ以降アプデすると本気で思う?
話がズレたね ともかく公表値から分かる事は“クーゲルは終わった”って事だよ それを無理無理に理由つけて納得しようとする姿勢が納得しようとする姿勢が嫌だなって思ったのよ
そうかな?疑似確半没収とインク効率悪化を同時に食らったL3も少なくとも終わったって程落ちぶれてないし、X全体の環境は私たちが思ってるよりも実はぐちゃぐちゃ。ノヴァが勝率トップレベルだったりスプチャは勝率がかなり低かったり。あなたがどの帯で戦ってるかはわからないけど触ってもいないのに環境は語れないでしょう。
>> 1506憶測や意見は自由ですが言われていないことを言われてると断言されていたので指摘しただけです、悪しからず
どこかでアプデは7月まで続くみたいなこと言ってなかったっけ
アプデで長射程モードの射程がバレルとほぼ同じになりました 無事死亡です、ありがとうございました
レティクル反応距離だけでもジェットスイーパーよりごく僅かに長いぐらいだから0.3本分程度の差とは言え普通にバレルより長いよ
バレルにはまだ優位あるけど、対竹はシビアな射程管理が必要になった感じ。インクを踏みやすいブキだし。
俺のバレルだとクーゲルが敵倒せる位置からじゃ弾が一発も届かないんだけど まあそもそもチャー以上にクソ武器だから終わってくれていいけどな
チャージャーよりクソな武器なんて存在しないよ こいつはチャージャーに次いでクソだったけど
当然のように嘘ついて指摘されても屁理屈こねて間違いを認めないやつのリポートなんかだれも信用しないわな…
怒りぶつけたいだけなら帰りなよ 議論するつもりも無さそうだしこれじゃただの荒らしだよ?
すいません「これが最後のアプデ」ってどこ情報だったんですか?
いい加減にしろ
チャージャーよりよっぽど好きだったのに… チャージャーが死んでこのブキが長射程トップならまだわかるけど、まじでイカ研は感性が狂ってる マシで慎重なアプデするかと思ったらコレとか自分が作ったもの壊して何がしたいんだ???
意見には個人差があります
正解なんてないし、思い・価値観は各イカタコそれぞれ。ケンカせずにのんびりマヌケに楽しみましょう。
弱体化アプデは、ナーフブキで相手ボコって「お前が勝てないのはただの技術差」と叩きつけるまでがアプデだぞ。 産廃になってたとしても、それで世界が終わる訳じゃないんだし悲観しすぎることもないでしょ。
まぁ寿司でプラの相手するよりはバレル対面楽やろな。チャー対面はもう無理かなぁ。今までで下手なチャー相手でギリだったし。 まぁ強さが理由で使ってた人は居なくなるかもだけど、その方がクーゲルが上手い方の勝ち!みたいな試合が減って良いかもね
まぁこの武器ずっと好きだから使い続けるんだけどね。
クーゲルの大会・野良での暴れっぷりは棚に上げて、前のオンライン甲子園予選リグマで上位8チームが一つも採用してなかったチャーをこんなに叩いてんのか... やっぱクーゲル使われって武器性能に依存しすぎておかしくなってんのかな
チャーのヘイトは長射程確1のストレスとガチマでカタログスペックで夢見て担いでる地雷が矢鱈といるのが主因でこっちのヘイトはひたすら強すぎるのが主因や気がするしナーフ叫ばれてる理由のベクトルが若干違う気がする
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射程いじられるのって、ヒッセン以来だったかな?かなりエグいナーフだな まあクソ武器だったからしゃーない
更に弾速、移動速度などの「速度」に関する項目が下方修正されるのは初
色々と異色なナーフである
流石にここまで弱くされて環境に居座るのは難しいと思う
射程だけじゃなくて弾速までいじられるとなると偏差打ちキツくしないと当たらないって事だから大弱体化だ
短射程モードの歩きも一気に二桁%遅くされて短射程ブキを返り討ちにし辛くなるだろうし
チャージ中も遅くなるから長射程からチャージに切り替えて逃げる戦法もし難くなった
弾速の低下は実はDPS(とキルタイムも若干)も落ちる
特に発射から着弾までの距離が長い程影響は大きくなる
図で描くと分かりやすいんだが面倒なので簡単に例えると、ノーチラスがダメージや発射レートは変わらずに弾速だけが上がっただけでキル性能が格段に上がった例を想像してみてくれ
DPSは変わらないしキルタイムは変わって1Fしか変わらない
ほぼ射程減の効果しかないと言っていい
あと、100%以上強化されたノーチラスと比べるのも非常にナンセンス
ヒト速度10%減っても0.864。N-ZAPの歩き撃ちが0.84、ボールドは0.80
元の性能が異常過ぎるだけでこれでも十分速いよ
それでも十分速いんだけど、通常のシューターと大きく変わらないので、短射程を返り討ちしたりチャーに外してもらう確率はかなり下がるだろうな。
短射程はそもそも産廃だしチャーもまともな活躍できることも稀だから概ね問題ではないと思う
かなり痛いナーフだなぁ…
でも全体的に落ち着いたスペックになった
せめて弾の威力とスペシャルポイント戻して欲しいけど、すぐには無いだろうな…
弾の威力ってまた擬似復権させようとしてんのかい
クソブキきもすぎ
まだコイツにはビーコンがいる
確かに弾速射程削れてキル性能がた落ちするんだけど短射程の塗り性能は人速減っても健在だと思うし充分強い
ビーコン持ちの中で完成されたメイン枠であることは変わらないからそんなに悲観することでもないと個人的に思うのよ
このゲームにアプデ調整というものがなかったら、こいつがスマブラXのメタナイト並みかそれ以上の無類の強さを誇ってたんじゃないかと思うわ。
レベルデザイナー様の神調整ブキが壊れていく
どんだけ弱くなるのかわからないけどこれであーだこーだ言われなくなるなら大ウェルカムなんだな
同意、個人的にカシャカシャ言いながら性能が変形する楽しさを残しておいてくれればいい。あとは他スピナーとの差別化。
ならないとは思うけどバレルと同射程とかになってたら流石にバレルでいいって話になっちゃうし。
弾速が落ちるのは結構痛いと思うんだけど、4%ってどんなもんなんだろう
スピナーの場合、直進Fが決まってるせいで弾速はどちらかというと射程への影響が大きい
4%弾速が減少してもバレルより速い
ちなみにスプスピは圧倒的に遅い
弱体化するのは当然の武器だけど、前回のジャンプ中ブレとか、今回の射程弾速のナーフとか、楽しかった部分を無かったことにされるのは悲しいな
塗るならバレル
キルならハイカス
リチャージとチャージキープで他にない機動力ならノーチ
どっちもできるけどクソムズいクーゲル
で良かったのにな
全部が中途半端になったクーゲルになんの魅力が残ってるんだよ
操作難しかったらスペック高くてもいいわけでないのはかつてのチャー・H3・L3が証明したでしょ。
クーゲル独自の強みはどこかに用意して欲しかったのもわかるけども。
中途半端ってのが最大の武器であって魅力じゃないの?
今後増えるであろうバレルにはキルで勝てるし、ハイカスには塗りとサブスペで優位取れるし。
正直、今回の調整でも普通に強いと思うよ
4月に入ってからこのブキ使い始めて、圧倒的ブキパワーに魅了された途端にナーフくらってちょっと寂しいけど、冷静に考えてカタログスペックがやばすぎるしこの処置はやはり妥当か。
2モード変形でオールラウンドに色々こなせるのに、ハイドラントみたいな専門職系と互角以上に評価されてた今までがどうかしてたんだ。
まぁなぁ・・・ナーフは決まったことだからみんな自分を納得させたい気持ちはわかるけど残念ながら圧倒的に弱くなるからな
ヒト速or弾速射程ならまだなんとか生き残れた
両方は普通に考えて無理だろ
バレルにはキルで勝てる?今でさえ長射程モードで射程内勝負したらバレルには勝てないが???
ハイカスに塗りはともかくサブスペで有利取れる?アーマーハイカスの強さ知らんのか???
現実から目を背けるなよ・・・終わったんだよクーゲルは
😢
おいおい、バレルに射程内で撃ち合うなよ。普通、射程外から撃ち勝つもんじゃないのか?
ハイカス相手なら撃ち合わずに塗りで貢献して、雨で嫌がらせしつつとかさ、相手の苦手な勝負を押し付けられるのが中途半端なブキの特権じゃないかな?
アプデで射程がバレルに毛が生えたくらいになって、かつバレルのブレが少なくなるんだぞ
今より「射程外から撃って勝つ」ことが難しくなるってのは容易に想像できるだろ?
“今後増えるバレルにキルでは勝てる”なんて安直なこと言ってるけど確実に差が縮まって撃ち負けるシーンが増えるってことが分からないか?
ハイカス相手に撃ち合わずに塗りで貢献って聞こえはいいが、要は短射程モードで塗りを取るってことだろ?その自慢だった短射程モードの足が一気にトロくなって相手の弾躱しながら塗るってのが難しくなるんだぜ?
器用貧乏ってのはな平均点が高いから一芸専門と張り合えるんだよ
全部が平均点の器用貧乏になんの価値がある?
"この調整は妥当”だとか"今までがおかしかった”とか自分を無理に納得させようとせず現実を見ろ
1501も書いてるけど、ナーフ後でも単射程モードはZAPと同レベルの人速で精度は何気に6-12とZAPスシと一緒。キル速はクーゲルのほうが上。射程はわかば並だったかな?
で、長射程も弾速がナーフされてもバレルより上。精度はバレルが強化されてもまだクーゲルのほうが断然上。
単射程、長射程共に平均点は超えてるんじゃないか?
まぁでも、これで射程がバレル並みになったとしたら、使われないだろうけどね。ジェットスイーパーより上の射程だったらまだ普通に使えると思う。
とりあえず明日のアプデ待ちかな?
まあ今回のナーフでイカ研の想定以上に勝率悪化したら次回か次々回のアプデで多少上方してもらえるんじゃないの? 知らんけど
射程がバレルに毛が生えた程度ってどこ情報だそれ 俺が見落としてるだけなのかな……? 短射程モードのヒト速は結構遅くはなる(0.96→0.86)けどそれでも射撃中のスプスピ並にはヒト速あるしそこまで悲観しなくても良いのでは?
どこ情報もなにもスピナーはノーチ以外は直進Fが8Fって分かってるんだから、弾速に直進F掛けて計算したら分かるでしょうよ・・・
あとこれが最後のアプデだって言われてるから、隆盛を誇ったクーゲルがクソブキになり誰もチャー様に圧掛けることができないのが最終環境だぞ
関西人は「知らんけど」って最後に付けりゃどんだけ適当なこと言ってもいいって思ってるからタチ悪いわ
アプデ終了とはアナウンスされてないですよ、今回の調整の影響や統計データを長期的に観察して行う予定と書いてあります。やり過ぎたと判断されれば弱体緩和もあり得ます。
まだアプデ予定あるよ。
詳しくはNintendoのスプラトゥーンアプデ情報を見て下さい
“長期的”つまり実質無期限ね
そりゃ大きい声で「これで最後です」とは言わないだろ・・・でも甲子園は無期延期
人もだんだん減り始めてこれ以降アプデすると本気で思う?
話がズレたね
ともかく公表値から分かる事は“クーゲルは終わった”って事だよ
それを無理無理に理由つけて納得しようとする姿勢が納得しようとする姿勢が嫌だなって思ったのよ
そうかな?疑似確半没収とインク効率悪化を同時に食らったL3も少なくとも終わったって程落ちぶれてないし、X全体の環境は私たちが思ってるよりも実はぐちゃぐちゃ。ノヴァが勝率トップレベルだったりスプチャは勝率がかなり低かったり。あなたがどの帯で戦ってるかはわからないけど触ってもいないのに環境は語れないでしょう。
>> 1506憶測や意見は自由ですが言われていないことを言われてると断言されていたので指摘しただけです、悪しからず
どこかでアプデは7月まで続くみたいなこと言ってなかったっけ
アプデで長射程モードの射程がバレルとほぼ同じになりました
無事死亡です、ありがとうございました
レティクル反応距離だけでもジェットスイーパーよりごく僅かに長いぐらいだから0.3本分程度の差とは言え普通にバレルより長いよ
バレルにはまだ優位あるけど、対竹はシビアな射程管理が必要になった感じ。インクを踏みやすいブキだし。
俺のバレルだとクーゲルが敵倒せる位置からじゃ弾が一発も届かないんだけど
まあそもそもチャー以上にクソ武器だから終わってくれていいけどな
チャージャーよりクソな武器なんて存在しないよ こいつはチャージャーに次いでクソだったけど
当然のように嘘ついて指摘されても屁理屈こねて間違いを認めないやつのリポートなんかだれも信用しないわな…
怒りぶつけたいだけなら帰りなよ
議論するつもりも無さそうだしこれじゃただの荒らしだよ?
すいません「これが最後のアプデ」ってどこ情報だったんですか?
いい加減にしろ
チャージャーよりよっぽど好きだったのに…
チャージャーが死んでこのブキが長射程トップならまだわかるけど、まじでイカ研は感性が狂ってる
マシで慎重なアプデするかと思ったらコレとか自分が作ったもの壊して何がしたいんだ???
意見には個人差があります
正解なんてないし、思い・価値観は各イカタコそれぞれ。ケンカせずにのんびりマヌケに楽しみましょう。
弱体化アプデは、ナーフブキで相手ボコって「お前が勝てないのはただの技術差」と叩きつけるまでがアプデだぞ。
産廃になってたとしても、それで世界が終わる訳じゃないんだし悲観しすぎることもないでしょ。
まぁ寿司でプラの相手するよりはバレル対面楽やろな。チャー対面はもう無理かなぁ。今までで下手なチャー相手でギリだったし。
まぁ強さが理由で使ってた人は居なくなるかもだけど、その方がクーゲルが上手い方の勝ち!みたいな試合が減って良いかもね
まぁこの武器ずっと好きだから使い続けるんだけどね。
クーゲルの大会・野良での暴れっぷりは棚に上げて、前のオンライン甲子園予選リグマで上位8チームが一つも採用してなかったチャーをこんなに叩いてんのか...
やっぱクーゲル使われって武器性能に依存しすぎておかしくなってんのかな
チャーのヘイトは長射程確1のストレスとガチマでカタログスペックで夢見て担いでる地雷が矢鱈といるのが主因でこっちのヘイトはひたすら強すぎるのが主因や気がするしナーフ叫ばれてる理由のベクトルが若干違う気がする