「おちばシューター」ページのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
おちばシューター
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特殊要素のない短射程で唯一強い武器・・・
って思ったけどよく考えたらインクタンク1割増しって一番特殊な要素持ってる武器だったわこれ
いまの環境の短射程は最低限このぐらい強いサブスペもらってないと参加できないな
Stat.inkでホコ以外使用率1位じゃないですかやだー！
そら（新ブキの中で一番強いSP持ってたら）そうよ
ガチマッチで即割が上手いおちば使いにフルボッコにされた
トーピード1発でバブルが割れるの強すぎるような気がする
即割りできるといえど、ロックオン状態にしないと即割りできないしスプボムキューバンのボトフォイプラコラの方が即割りしやすい。
2発投げれば関係なく割れるぞ
サブ10で2発投げれるんだから積まない理由がない
2発の時点でもう即割りじゃないけどな
キューバンなんかだと自分の足元に設置→バブル1個展開→キューバンで即割りできるけど、トーピードだとすぐ起爆するから慣れないとタイミング合わないんだよね
わかば「打開のターンだ！ 味方の位置を確認、インクアーマー発動！ 味方頼むぞ！ ・・・し、死んでる・・・」
おちば「バブルはくで。（エリア）とれたで」
わかば「敵打開に合わせてインクアーマー発動したいけどたまらない・・・」
おちば「またバブルはくで」
何故なのか・・・
かなり分かる。落葉使ってると若葉使ってるときよりIQ下がる。
クラブラかな
対物ほしい！スペ強ほしい！移動速度ほしい！サブ効率ほしい！スペ増ほしい！サブ性ほしい！
枠たりない！
それ大抵のバブル武器のコメントでみるよな
対物＋スペ強が枠取ってね
それだけの価値はある分悩ましい
この武器ヤグラで使ってたけどバブルに慣れてなくてイマイチ良い感じの使い方がわからないわ…
サブ性積んでると飛ぶスピードも増すから、接近戦で投げたら敵の後ろで反応してくれるんだな。
どうも投げてすぐには索敵しないから敵の後ろに抜けたあたりでピコンと追尾始めるっぽい。
積み過ぎると索敵範囲も飛びぬけてすっぽ抜けそうだけどメイン1ぐらいは欲しいなぁ。
まじギア枠足りないわ…
サブインク13、スペ性13、対物にスペ減03で使ってるけど、サブインク10削ってカムバックつけようか悩んでる
長射程トゥーンと言われる中でトーピードは究極の長射程メタとして君臨してる感じがある。
バブルメタに対物ハイドラとか言われてるけど、サブ性付けてトーピードポイポイしてるだけでハイドラはﾀﾋぬ。
そのついでに一部を除いた短射程組も軒並み巻き添え食らってるような気がしないでもない
トーピード落とせない短射程とかいたっけ？
機動と連射レートがウリなんだしそう苦労しないと思うが
いや、単純にトーピードばら撒かれると短射程組近づけなくて辛そうだなと思って
前方180°ぐらいのやつはともかく後ろに回り込むように投げられると対処難しくない？
言うほどトーピードって長射程メタか…？スプボムとかなら相手は絶対に逃げなきゃいけないけど、トーピードなら撃ち落としてもいいし受けても良いから相手の自由度はむしろ高い。
トーピードの真価は中距離戦補助と万能さ。
ハイドラ使ってるけどタイミングによるなあ
チャージし始めに投げられるとうざいけど、ある程度溜まってたらたとえ半チャでも撃ち落としてからキル取りにいける
付きっ切りでトーピード投げてくるなら塗りブキの塗り封じてるようなものでむしろありがたい
ジェッスイクーゲルにも効果はないしスプチャもチャージ速すぎて微妙
明確に刺さるのはリッターエクスロロンブラあたりの一発が非常に重い相手と、位置ばれが痛い短射程
ノヴァ使ってるけど潜伏暴かれるし撃ち落としもリスク高いしマジで最悪のサブ
全武器で一番トーピード辛い気すらする
素で足が早いし塗りも得意だからイカ速やスペ増に必ずしもギアを割かなくていいのが助かる、カツカツに見えて結構自由度高いと思うわ。
発動中ゲージがたまらないわかば、もみじとちがって、発動後すぐゲージがたまりやすくて回転率が高いのも大きなポイントですね。
うーん。思ったより強くなかった
サブ効率10(又はそれ以上)は積んだ方がトーピード主体の立ち回りする時は便利でしょうか？
また、この枠をスペ増かサブ効率か選ぶとしたらどちらにしますか？(他に積むギアは自由とします)
個人的にサブ効率10の利点は、SP中にバブルをトーピード2個で割れる点だと思うので、これが必要か否かでサブ効率の数は決めてはいかがでしょうか。
10の枠がスぺ増・サブ効率の二択の場合、私はサブ2個でバブルを割る選択肢を残したいのでサブ効率を選択します。
また、トーピード主体というのが「トーピードとメインで連携して」ということであれば、サブ効率と合わせてイカ速等の採用、「トーピードで援護・ハラスをする」ということであれば、サブ効率と合わせて遠投・インク回復等の採用、上記2点を判断材料にギアの数を調節してもよいかもしれません。
ご丁寧にどうもありがとうございます
バブル即割りの事…忘れていました
ただ、同時に1つまでしか存在出来ない仕様上やはりサブ効率ガン積みは悪手でしょうか
トーピード＆メインの連携を想定していたので、イカ速や忍者など試してみます
ガン積みが10前後程度のことなら、
①トーピード→SP発動バブル即割→トーピード→即割→...や、
②SP発動中無理やりバブルを割りたくなった時に2連投で割る
等選択肢が増えるので悪くないと思います。また、サブとメインでの戦闘においても、インクMAXからの戦闘はそうないので役立つと思います。
それ以上積むならほかのギアパワーの方が良いとは思います。
分かりづらくてすみません、「ガン積み」は40くらいからの事です(実際38積んでいました)
サブ効率はトーピードの消費量が50%を切るくらいまでにしてみます、ありがとうございます
変形したトーピードがバブルの下側に接触するようにバブルを放ると対物無しでも有りとほぼ同じ早さで割れるね
積極的に高所にいる敵に向かって即割りしたいとか、バブルでもう一方のバブルを誘爆したいとかいう訳でもなければ対物は要らないかな
対物つけない場合は
インク回復とサブ効率どっちが良いしん？
連投できないしメイン燃費いいから
インク回復でいい気がする
言ってしまえばスプリンクラーと双璧をなす、能動的に動いてくれる5人目という感じ
インクタンクについてるタグの模様がわかばと同じなの修正案件でしょ(どうでもいい)
バブル即爆破に文句言ってる人たまにいるけど
トーピードでの即爆破も変形トーピードに当てなきゃいけない都合上どうしてもバブル1個での起爆になるし、それでできることって至近距離の敵を倒すだけ
せいぜい強化版チャクチ程度の働きで、やっぱり2,3個重ねたり盾として置かないと戦局は動かしにくい、サブとの組み合わせだけ見ると他のボム持ち勢の方が強い
落ち葉が強いのはトーピード単体が優秀なのとSP回転率の方
というか対物+スペ強×nが必要なわけで
そりゃ多少は強くて当然よな わかばのメインだし
わかばのメインでも、なんか俺が理不尽に感じるからという感情論で弱体化喚く連中のせいでオバフロコースだぞ
即割できるのは落ち葉だけではないんだけどね
わかばのメインだからとは言うけどメインとトーピードの相性良いと思うんだよなぁ
トーピード投げてからちょっと位置をずらして敵の足をとりつつ攻撃を避けてれば後はトーピードが勝手にやってくれる
この攻撃を避ける動作が足元塗りと低硬直から来る機動力のお陰でやりやすい
ダメージがちょっと足りなかった時でもサブ効率をちょっと積んで2個目を転がせばオッケー
マニュやスシにトーピードが付くよりわかばにトーピードが付くほうがヤバイと言うなら弱体化を主張しても説得力あるぞ
メインは弱いがサブは単体で強いという話に対して「メインと合わせてこういう戦い方ができる」ことを言っただけで、トーピードがスシやマニュに付いた場合に対する優位性を語るような意図は無い。
インクタンクがデカいのはわかばの特権だからそういう部分ではマニュスシよりわかばに付いてるから強いという考えはできるぞ
特にスペシャル発動のインク回復絡めたトーピード3連投バブル3連即割りはおちばの特権と言っていいし
もし他メインで同じ構成があってもサブ効率にギア割かれすぎる
>> 105
確かに相性がいい、だからどうしろとまでは言ってなかったな、早とちりして申し訳ない
イカ研はこれにクイボをつけてテストしてみたんだろうか
クイボにしとけばいいブキだったと思うんだけど
あくまでトーピード持ちとして用意したわけだから
そこは変えられないだろうけど
イカ研は確一じゃないブキへの認識は基本甘いからな
クイボも前作最初期はインク消費25%とかいう
今じゃありえない数値だったし
ことおちばの場合はトーピードの調整もそうだけど
バブラン付けちゃったのが問題に思える
確一じゃないブキへの認識は甘いけどダメージを与えない塗らないサブへの認識は厳しいイカ研さんですか
メインが落ち葉なのも何気に噛み合ってるよね
抜群の塗り性能でスペガンガン回るしインク効率ぶっ壊れだからトーピード投げまくりながらでも塗りまくれる
メインが銀モデやL3あたりなら良かったのに
優れた燃費と塗りとインクタンク、強力なサブスペ、優れたシナジーをもつ武器構成
やりすぎじゃない？ってぐらい盛りに盛って
短射程シューターで珍しく『環境で存在感がある』程度まで登りつめたという実証だから
これでむしろ正解だと思う
短射程は総じて、弱いから持ってくるな、なんて言われてる環境で、短射程のおちばが強いと言われてるなら、おちばが短射程の正しい姿なのかもしれないね。
まぁ島根の亜種みたいな構成だしな。
トーピードは塗れすぎる癖にクラスター火力で死にかねないのは、やりすぎ感ある。
索敵範囲がくそ長太いのもあるかな。
正しい姿というか短射程シューターの強さ＝サブスぺの強さだからなぁ
若葉金モデとか強かったけどナーフで見る影もないし、トーピードバブランも……
メイン強いブキにトーピード付けられるなんてことになったら別だが、現状おちばを弱体化するならスペP増加だけでいいと思うなあ
トーピードはインクロック長いからね。
スペシャル必要ポイントを増やされるのはしょうがないと思う。
トーピードは所持ブキが極端に少ないから調整は非常に簡単
スパイが暴れでもしない限りはSP増加だけで全て片付く
芋トーピード連投君のトーピードを落とし続けながら塗り倒すの楽しいッスw
96凸マジオススメ
遠距離から安定してトピ落とせるしドヤ顔で出してきたバブルもチャクチで全消しできる
最近ナワバリで96凸たまに見かけるのですが、落ち葉メタだったのか…なるほど
芋おちばにメタクソ強いだけで攻めてくるおちばは割と苦手よ96凸
低い連射で両方に対応しなきゃならないから
おちばシューターが前作のわかばに一番近くない？
塗りながらサブで嫌がらせしつつ強いスペシャルを溜める
バリアでキルを取る代わりに即爆でキルをとる
ラピベツを握って改めて感じる落ち葉のメインの燃費の良さ