「ナイスダマ」ページのコメント
敵にナイスダマ構えられた時の対策って、やっぱり高台や防衛拠点、味方の固まってるところみたいな撃ちたい場所に撃たせないってのが確実?
近づける位置で他の敵からも横槍入れられなさそうならちょっかい出して自分や本人の足元に撃たせるのも有効と言えるのかな もちろん複数で攻めて割れそうならなおよし
エリアなんかに投げられたら困る時には、アーマー割れないのは承知で詰めて、予定通り投げてその後デスor対面お茶濁せるけど予定通り投げられないのニ択を迫るのは私もやります。味方と息が合わないとアーマー破壊は難しいので、やられた側は予定と違う場所に打たせるか、着弾点を同時に塗り返すかくらいしかないかと。バブル持ちならナイスダマキャッチもできますが、うまくいく状況は限定的ですよね。 いずれにせよ発動されると止める手段があまりないので、発動前にキルするか、発動されても問題ないよう努めるのが最善ですかねー
そもそもナイスダマに対策なんて有るの?後だしじゃんけんに?
アーマー付与されるの結構遅くなったから、相手がマトモなエイム持ってたら後出しジャンケンなんてできないと思うけど…
アーマー付与タイミングは変わってなくね?
マジでごめん、付与タイミングは最初からこうだっけ、一時期から甘えナイスダマは即狩られるようになったから勘違いしてた。 じゃあみんなが上手くなってきて、すぐにナイスダマ狩れるようになったんだな。
対策と言えるのかは分からんが ボム二個投げで暗殺出来ることは有る
射出後のアーマー残り香って結構あるんだな。 敵落下中にモデラーで攻撃したら5.6回くらいキンキンされたあげく逆にやられたわ。
アーマーの体力はそこまで高くない(麻痺)だけどスピナーとか本来もっと速く割れそうかつ遠距離から割れそうなブキに強めのダメ軽減かかってるのがメタ回ってねぇなぁって思う。
長射程が割りにくいのは結構なことじゃん数少ない対抗手段になり得る (チャーは知らん、運営のお気に入りなのかねひゃーないね) 短射程まで割りにくいのはよく分からんけど…
パブロで突っ込んで足元に無駄撃ちさせるか放つ前に破壊かねぇ。相手側がもう1人来たらほぼ確実にやられるけど、2人釣れたって考えれば結果オーライかな。
昨日初めてチョウザメエリアで敵ナイスダマ3枚と対峙したけど、しゃれにならないほどクソゲーだった。スプラボムみたいにぽいぽい投げられてフェスよりよっぽどおまつりだったわ。
パブロヒューでこっそり足下にトラップ仕掛けて、投げ終えて落ちて引っかかった所をキルできた時はまあまあ爽快ではあった。
環境の対物ZAPに2秒かからず割られるから浮いてる間のタイムロスだけ目立つスペシャル
それはZAPに1秒以上も撃ち続けられる場所で吐く方が悪いとしか... 現環境最強スペシャルの一角なんだから文句言うなよ
対物なしでも二人に撃たれたら基本アウト
ローラーフデの補正は下げるべきだろうなと思う
なんでナイスダマ使ってる奴が近距離のフデに文句言ってんの?スペ強無しであの性能は破格だぞ。
ひょっとして:ローラーフデに対する耐久力を下げるべきだろうなと思う
隙突いてチャクチでアーマー割る方がはやいんちゃう?
前にスプロラで、敵が近くで発動したからすぐチャクチ+横振りしたら相打ち取られたぞ
チャクチはアーマー剥がすのはいいんだが本体削るには至れないから、タイミング図って無敵時間でナイスダマしのぐのに使ったほうが良い、メチャクチャ難しいけど
ナイスダマの対ブキ考察がかなり増えてきて、いつもよりナイスダマの使用に気をつけられるようになりました。考察してくれている人に感謝。
各ブキ考察のところの危険度高の相手に黒ZAPが入ってないのが不思議なレベルでコイツにばっか割られる
イカ速6程度であればホコ持ちイカダッシュ(減速要因なし)を確実に飲み込めるんですね。 うーん、無調整。
チャクチの遠爆風じゃ対物つけてもナイスダマアーマー割れないのおかしくね?
付いてる武器が環境二番手三番手しかないから微妙になってきたな
対物環境だから基本2人相手だとアーマーが1秒持たないな。 アーマーがおまけレベル、とは言ってもチャクチと一緒で撃たれる場所で撃つなって話で弱いスペでは決してない。 ただこれを「アーマーが」強いって言ってる層はチャクチも狩れないウデマエ帯だろう。
ナイスダマ実装当時は擬似確無かったのに L3がナイスダマアーマー割れないクソ使用だったのは 今でも忘れないぞ
対物ZAP使ってると、目の前で吐かれてもほぼ一人で狩れるから緊急回避的な使い方はやめた方が良いね
そのまま対面されたら勝てたかわからないけど吐いてくれたおかげで倒せたってことがけっこうあるよね(特に52) 黒ZAP武器が強すぎてこいつにとっちゃナイスダマもチャクチも変わらない
52のせいで遭遇機会がめちゃくちゃ多いな
今のナイスダマって他のスペシャルと比べてどれくらいの強さなんですかね?アーマーはもちろんマルミサ、プレッサー、キューバンボムピより弱くてジェッパよりは強いぐらいの真ん中?
アーマー ハイプレミサイル ジェッパ=キャンプのハンコ=キューバンボムピ=即割バブル=雨=ナイスダマ って感じによく言われてる
なるほど、あとやっぱりハンコはキャンプだけ別格なんですね
何をもっての強さか言わんとよくわがんね。 キル面なら単騎使用ならアメフラシ並みに簡単にやり過ごされる。 塗りも広いがエフェクト外からの打ち込みで塗り返されるから これの塗りに頼るのはナンセンス。 ヘイトを集め耐える能力は一定程度あるが二人以上に撃ち込まれると バリアが割れることを想定しないとならないため、いつ使ってもいいというものではない。 ただ、味方と連携すると状況を変えるパワーはある。 味方と相対している敵がいれば、退路に投げ込んで挟み撃ちが容易。 塗りあいでも敵の塗り武器を引かせるために敵高台に投げ込んでエリア確保もしやすい。 ヤグラのストッパーにもなるし攻め時も敵高に投げて防衛箇所から退かせられる。 使い方も様々あんだけどまず何をもっての強さなんだろうな。(大事な事なので2回
メインサブとか関係なく単体での汎用性や効力を総合した強さを聞こうと思ってました。ありがとうございます。
ダイナモ無印使いからすると本当にうざったすぎてしょうがない 特にプライムとかについてるの見てると辛い ハイプレでこの舐め腐ったアーマーぶち抜かせて欲しい とは言えできたら強すぎるんだろうけど
ハイプレ使いがよく他SPに文句言えたな ハイプレがこのゲーム一番の癌なんだが
確かに強すぎるからだめなんだが、ダイナモはメインで隙デカい行動しか取れないからかわいそうだとは思う。(試合だから容赦しないが) デカいダイナモ持ち上げたままナイスダマの爆風内部で蒸発してるのよく見る
その理論だとダイナモ使いは誰も文句言えないぞ ハイプレアーマーナイスダマなんだから
テスラ使ってる人にはどう言うのか気になる
無印ダイナモ持ってすいませんでした テスラ持って殴りに行きます
ダイナモ使いじゃなくても一番面倒なスペで間違いないと思います。 無敵、強塗り、鬼リーチ、高威力、挙句に支援、それこそ「ハイプレの一番ガンな要素」すら持ってるわけで。使われたら超安全圏から確定でホコヤグラ停止で合ってますよね?ナイスは危険圏からそれをやるし。
まあ俺も強いと思ってるからバレリミ使ってるんだけど、コイツがこんなスペックなのって発動したのがわかりやすいのに発動してから効果発揮するまでの時間が長くてとその効果の持続時間が短く釣り合ってない、あと単純に即効性がないからなんだろうなと思ってる。
うざったいと思うのは持ってる武器がことごとく環境クラスなのも大きいんだろうか 正直もう見たくない
プラベと52べは間違いないし、他も弱くはないね
ナイスダマナーフされた時に ダイナモモデラーバレスピがどれくらい減るかは気になるな
本当に減って欲しい連中が減ってないのが泣ける アーマー装着までの時間が延びたらそこら辺はかなり減りそう
すまん、枝間違えた 1068宛
ボムの補正が○倍とか書かれてますが、空中で止まってる奴にボムを直接投げてもダメージが入るんですか?シェルターのように それとも投げ終わったあとの真下限定?
もちろん誘爆はしないから基本は爆風か 投げ終えた後になると思う ただ段差上のボムとかで 投げる前から爆発を喰らうケース自体はないわけでは無い
ありがとう
いやいや足元でキューバンとか爆破させると構え中でも耐久値かなり削れるよ
平地で発動した相手の足元で爆発させてもフルでダメージ入ってる? 遠爆風(30ダメージ範囲)だけかと思ってた
検証なんてしたことないから知らないけど、キューバンが即死ボムの中で近爆風範囲1番広いし、真下に置けばこれだけギリ近爆風が届いてたりして
検証してみた キューバンだけ近爆風届いてるわ キューバン2個を足元に置いてナイス玉発動してみてアーマー剥がれた
爆風範囲の大きさが想定してないメリットとしてどんどん挙がっていくキューバン君
狩られさえしなければ生存の点ではチャクチが完全に上なんだけどなぁ 投げられるからなナイスダマ
狩られなければ、な ちなみに無敵つくのはナイスダマのが早い
どうしてこいつが一番アーマー付与早いのか スフィアと同じでええんでないの
上がる→溜める→完了→投げる じゃなくて 溜める→完了→上がる→投げる ならもうちょっとマシだったんじゃないかな
それ52視点強化じゃないの 浮くせいでナイスダマの隙をシールドで守れない弱点が解消される
ボールドとか高拡散高dpsのブキに割られやすくなるけど、なんなら全く浮かないなら投擲後すぐ着地して移動できるようになるしバレリミは空中低速チャージにならないからな
これを狩るためのハイドラ
これ敵後衛に投げる時は目の前に着弾するよう投げて退かせるより、危険地帯に移動しないといけないように背後に投げた方がいい?
地点に近付かせないか、移動を強要するスペシャル。相手とブキ相性がいいなら逃げられないようにするのもいいんじゃない?
まあこれも敵後衛のブキと状況によるよな
試したことないんだけど、ナイス玉の爆風って投げハンコのハンコもかき消すこと出来ますか?
さすがにそれはできないと思う
マルミサも消えないしね (タイミング結構難しいけどあれって結構これメタれる気がする)
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敵にナイスダマ構えられた時の対策って、やっぱり高台や防衛拠点、味方の固まってるところみたいな撃ちたい場所に撃たせないってのが確実?
近づける位置で他の敵からも横槍入れられなさそうならちょっかい出して自分や本人の足元に撃たせるのも有効と言えるのかな
もちろん複数で攻めて割れそうならなおよし
エリアなんかに投げられたら困る時には、アーマー割れないのは承知で詰めて、予定通り投げてその後デスor対面お茶濁せるけど予定通り投げられないのニ択を迫るのは私もやります。味方と息が合わないとアーマー破壊は難しいので、やられた側は予定と違う場所に打たせるか、着弾点を同時に塗り返すかくらいしかないかと。バブル持ちならナイスダマキャッチもできますが、うまくいく状況は限定的ですよね。
いずれにせよ発動されると止める手段があまりないので、発動前にキルするか、発動されても問題ないよう努めるのが最善ですかねー
そもそもナイスダマに対策なんて有るの?後だしじゃんけんに?
アーマー付与されるの結構遅くなったから、相手がマトモなエイム持ってたら後出しジャンケンなんてできないと思うけど…
アーマー付与タイミングは変わってなくね?
マジでごめん、付与タイミングは最初からこうだっけ、一時期から甘えナイスダマは即狩られるようになったから勘違いしてた。
じゃあみんなが上手くなってきて、すぐにナイスダマ狩れるようになったんだな。
対策と言えるのかは分からんが
ボム二個投げで暗殺出来ることは有る
射出後のアーマー残り香って結構あるんだな。
敵落下中にモデラーで攻撃したら5.6回くらいキンキンされたあげく逆にやられたわ。
アーマーの体力はそこまで高くない(麻痺)だけどスピナーとか本来もっと速く割れそうかつ遠距離から割れそうなブキに強めのダメ軽減かかってるのがメタ回ってねぇなぁって思う。
長射程が割りにくいのは結構なことじゃん数少ない対抗手段になり得る
(チャーは知らん、運営のお気に入りなのかねひゃーないね)
短射程まで割りにくいのはよく分からんけど…
パブロで突っ込んで足元に無駄撃ちさせるか放つ前に破壊かねぇ。相手側がもう1人来たらほぼ確実にやられるけど、2人釣れたって考えれば結果オーライかな。
昨日初めてチョウザメエリアで敵ナイスダマ3枚と対峙したけど、しゃれにならないほどクソゲーだった。スプラボムみたいにぽいぽい投げられてフェスよりよっぽどおまつりだったわ。
パブロヒューでこっそり足下にトラップ仕掛けて、投げ終えて落ちて引っかかった所をキルできた時はまあまあ爽快ではあった。
環境の対物ZAPに2秒かからず割られるから浮いてる間のタイムロスだけ目立つスペシャル
それはZAPに1秒以上も撃ち続けられる場所で吐く方が悪いとしか...
現環境最強スペシャルの一角なんだから文句言うなよ
対物なしでも二人に撃たれたら基本アウト
ローラーフデの補正は下げるべきだろうなと思う
なんでナイスダマ使ってる奴が近距離のフデに文句言ってんの?スペ強無しであの性能は破格だぞ。
ひょっとして:ローラーフデに対する耐久力を下げるべきだろうなと思う
隙突いてチャクチでアーマー割る方がはやいんちゃう?
前にスプロラで、敵が近くで発動したからすぐチャクチ+横振りしたら相打ち取られたぞ
チャクチはアーマー剥がすのはいいんだが本体削るには至れないから、タイミング図って無敵時間でナイスダマしのぐのに使ったほうが良い、メチャクチャ難しいけど
ナイスダマの対ブキ考察がかなり増えてきて、いつもよりナイスダマの使用に気をつけられるようになりました。考察してくれている人に感謝。
各ブキ考察のところの危険度高の相手に黒ZAPが入ってないのが不思議なレベルでコイツにばっか割られる
イカ速6程度であればホコ持ちイカダッシュ(減速要因なし)を確実に飲み込めるんですね。
うーん、無調整。
チャクチの遠爆風じゃ対物つけてもナイスダマアーマー割れないのおかしくね?
付いてる武器が環境二番手三番手しかないから微妙になってきたな
対物環境だから基本2人相手だとアーマーが1秒持たないな。
アーマーがおまけレベル、とは言ってもチャクチと一緒で撃たれる場所で撃つなって話で弱いスペでは決してない。
ただこれを「アーマーが」強いって言ってる層はチャクチも狩れないウデマエ帯だろう。
ナイスダマ実装当時は擬似確無かったのに
L3がナイスダマアーマー割れないクソ使用だったのは
今でも忘れないぞ
対物ZAP使ってると、目の前で吐かれてもほぼ一人で狩れるから緊急回避的な使い方はやめた方が良いね
そのまま対面されたら勝てたかわからないけど吐いてくれたおかげで倒せたってことがけっこうあるよね(特に52)
黒ZAP武器が強すぎてこいつにとっちゃナイスダマもチャクチも変わらない
52のせいで遭遇機会がめちゃくちゃ多いな
今のナイスダマって他のスペシャルと比べてどれくらいの強さなんですかね?アーマーはもちろんマルミサ、プレッサー、キューバンボムピより弱くてジェッパよりは強いぐらいの真ん中?
アーマー
ハイプレミサイル
ジェッパ=キャンプのハンコ=キューバンボムピ=即割バブル=雨=ナイスダマ
って感じによく言われてる
なるほど、あとやっぱりハンコはキャンプだけ別格なんですね
何をもっての強さか言わんとよくわがんね。
キル面なら単騎使用ならアメフラシ並みに簡単にやり過ごされる。
塗りも広いがエフェクト外からの打ち込みで塗り返されるから
これの塗りに頼るのはナンセンス。
ヘイトを集め耐える能力は一定程度あるが二人以上に撃ち込まれると
バリアが割れることを想定しないとならないため、いつ使ってもいいというものではない。
ただ、味方と連携すると状況を変えるパワーはある。
味方と相対している敵がいれば、退路に投げ込んで挟み撃ちが容易。
塗りあいでも敵の塗り武器を引かせるために敵高台に投げ込んでエリア確保もしやすい。
ヤグラのストッパーにもなるし攻め時も敵高に投げて防衛箇所から退かせられる。
使い方も様々あんだけどまず何をもっての強さなんだろうな。(大事な事なので2回
メインサブとか関係なく単体での汎用性や効力を総合した強さを聞こうと思ってました。ありがとうございます。
ダイナモ無印使いからすると本当にうざったすぎてしょうがない
特にプライムとかについてるの見てると辛い
ハイプレでこの舐め腐ったアーマーぶち抜かせて欲しい
とは言えできたら強すぎるんだろうけど
ハイプレ使いがよく他SPに文句言えたな
ハイプレがこのゲーム一番の癌なんだが
確かに強すぎるからだめなんだが、ダイナモはメインで隙デカい行動しか取れないからかわいそうだとは思う。(試合だから容赦しないが)
デカいダイナモ持ち上げたままナイスダマの爆風内部で蒸発してるのよく見る
その理論だとダイナモ使いは誰も文句言えないぞ
ハイプレアーマーナイスダマなんだから
テスラ使ってる人にはどう言うのか気になる
無印ダイナモ持ってすいませんでした
テスラ持って殴りに行きます
ダイナモ使いじゃなくても一番面倒なスペで間違いないと思います。
無敵、強塗り、鬼リーチ、高威力、挙句に支援、それこそ「ハイプレの一番ガンな要素」すら持ってるわけで。使われたら超安全圏から確定でホコヤグラ停止で合ってますよね?ナイスは危険圏からそれをやるし。
まあ俺も強いと思ってるからバレリミ使ってるんだけど、コイツがこんなスペックなのって発動したのがわかりやすいのに発動してから効果発揮するまでの時間が長くてとその効果の持続時間が短く釣り合ってない、あと単純に即効性がないからなんだろうなと思ってる。
うざったいと思うのは持ってる武器がことごとく環境クラスなのも大きいんだろうか
正直もう見たくない
プラベと52べは間違いないし、他も弱くはないね
ナイスダマナーフされた時に
ダイナモモデラーバレスピがどれくらい減るかは気になるな
本当に減って欲しい連中が減ってないのが泣ける
アーマー装着までの時間が延びたらそこら辺はかなり減りそう
すまん、枝間違えた 1068宛
ボムの補正が○倍とか書かれてますが、空中で止まってる奴にボムを直接投げてもダメージが入るんですか?シェルターのように
それとも投げ終わったあとの真下限定?
もちろん誘爆はしないから基本は爆風か
投げ終えた後になると思う
ただ段差上のボムとかで
投げる前から爆発を喰らうケース自体はないわけでは無い
ありがとう
いやいや足元でキューバンとか爆破させると構え中でも耐久値かなり削れるよ
平地で発動した相手の足元で爆発させてもフルでダメージ入ってる?
遠爆風(30ダメージ範囲)だけかと思ってた
検証なんてしたことないから知らないけど、キューバンが即死ボムの中で近爆風範囲1番広いし、真下に置けばこれだけギリ近爆風が届いてたりして
検証してみた
キューバンだけ近爆風届いてるわ
キューバン2個を足元に置いてナイス玉発動してみてアーマー剥がれた
爆風範囲の大きさが想定してないメリットとしてどんどん挙がっていくキューバン君
狩られさえしなければ生存の点ではチャクチが完全に上なんだけどなぁ
投げられるからなナイスダマ
狩られなければ、な
ちなみに無敵つくのはナイスダマのが早い
どうしてこいつが一番アーマー付与早いのか
スフィアと同じでええんでないの
上がる→溜める→完了→投げる じゃなくて
溜める→完了→上がる→投げる ならもうちょっとマシだったんじゃないかな
それ52視点強化じゃないの
浮くせいでナイスダマの隙をシールドで守れない弱点が解消される
ボールドとか高拡散高dpsのブキに割られやすくなるけど、なんなら全く浮かないなら投擲後すぐ着地して移動できるようになるしバレリミは空中低速チャージにならないからな
これを狩るためのハイドラ
これ敵後衛に投げる時は目の前に着弾するよう投げて退かせるより、危険地帯に移動しないといけないように背後に投げた方がいい?
地点に近付かせないか、移動を強要するスペシャル。相手とブキ相性がいいなら逃げられないようにするのもいいんじゃない?
まあこれも敵後衛のブキと状況によるよな
試したことないんだけど、ナイス玉の爆風って投げハンコのハンコもかき消すこと出来ますか?
さすがにそれはできないと思う
マルミサも消えないしね
(タイミング結構難しいけどあれって結構これメタれる気がする)