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オーバーフロッシャー

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オーバーフロッシャー」ページのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2018/08/02 (木) 19:40:07
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743
名前なし 2018/08/08 (水) 21:49:55 564e6@d3d3a

こいつのせいで現状クソゲーになってる

744
名前なし 2018/08/08 (水) 21:52:21 6f606@7f8e8 >> 743

今までがクソゲーじゃなかったみたいな言い方やめろ!

746
名前なし 2018/08/09 (木) 00:24:17 72a67@70acd >> 743

ナワバリはデュアカスみたいなブキが増えただけで
短射程ブキも長射程シューターも死んだまま
対物補正がやばいからホコとかは影響出てる感じかな?

747
名前なし 2018/08/09 (木) 00:25:13 89d1d@f1a6c

少なくとも対物の異常さは設定ミス案件だと思うなあ
イカんでしょ

750
名前なし 2018/08/09 (木) 07:03:22 5577e@a965e

単発の威力を30から25に下げるだけでもだいぶマシだと思うけどねえ。
あの狂った塗り性能で30もダメあってかつ反射なら擬似3確もいいとこだし。

751
名前なし 2018/08/09 (木) 07:17:58 bb0e3@5602f

正直いって弱体化入れる性能ではない。
インパクトが強すぎただけで使えばそこまで強い武器ではないとわかるはず。少なくともXで暴れてる印象はない。
ただクラブラ無印のSPポイントがあがったみたいに低いウデマエ層殺しの武器はXで暴れてなくても弱体化されることがあるからそういう意味の弱体化は入るかもしれない。

752
名前なし 2018/08/09 (木) 07:40:35 acd83@29905 >> 751

ユーザーの多い下の方では暴れてるんじゃない?検索候補に死ねって出るくらいだし

753
名前なし 2018/08/09 (木) 07:52:48 72a67@70acd >> 751

暴れてるのはナワバリだから…

757
名前なし 2018/08/09 (木) 10:26:10 8747c@c57e9 >> 753

デュカス「」

754
名前なし 2018/08/09 (木) 09:35:36 7451a@c35dc

アンチョビのバグ取り更新のツイートにお風呂弱体化の声しかなくてキレそう
あの人たちはどこでもあんな感じなの?

758
名前なし 2018/08/09 (木) 10:37:10 4f009@6a112 >> 754

お風呂にイライラしちゃう層だからね
常識・理解力のウデマエも足りないからね 仕方ないね

775
名前なし 2018/08/09 (木) 19:44:43 7caa6@9608f >> 754

風呂弱体に紛れてクラブラ弱体が結構あって笑ったわ

776
名前なし 2018/08/09 (木) 20:10:47 e864c@65c1c >> 775

クラブラは短射程組の数少ない生存者なんだから大事にしてあげて…

755
名前なし 2018/08/09 (木) 10:14:48 027e1@31d94

ほんとX2200以上のガチマでほとんど見かけない マニュコラクアホデュカスやスプスコがいる環境で性能半端すぎて活かすの難しいエクスロの方が割り切った性能してていい ホコ割りに関してもボムが使えないからそこまで強く感じない 状況判断とエイムがふわふわしてるとこでしか通用しない
不満がある層も慣れたら普通に対処出来るはず

759
名前なし 2018/08/09 (木) 10:45:01 622d3@7b6d9 >> 755

ホコ割りで風呂の一発=ボム一個位じゃない?

761
名前なし 2018/08/09 (木) 11:40:50 027e1@31d94 >> 759

スプボムキューバンはホコに対して1個で360ダメージで3個で壊せるからややボムのが優勢 もちろん風呂の対物は大したんもん

762
名前なし 2018/08/09 (木) 11:58:42 4a497@51bb6 >> 755

2300から2400のホコだが3試合に1回は見るくらい多いんだけど・・・
正直ウンザリしてる

763
名前なし 2018/08/09 (木) 12:02:29 40c4e@c0fb9 >> 762

俺もそのくらいだけど3試合に1回なら新ブキにしてはかなりいいバランスなんじゃない?

マニュ、スシコラ、デュカスよりは絶対に少ないし
実際に新ブキはこのくらいの性能にしないと使われないし環境に影響できないよ(ノーチラス、クーゲルしかり)

764
名前なし 2018/08/09 (木) 12:29:12 4a497@51bb6 >> 762

スシコラオクタよりはよっぽど見るんだが
あれより強いブキぽんと出されてバランスがかなりいいっていうなら俺はもう何も言えない

765
名前なし 2018/08/09 (木) 12:38:37 89d1d@9b403 >> 762

ブキ性能の話ですぐウデマエがどうのこうの言い出す奴は信用ならないってダウニーが言ってた

769
名前なし 2018/08/09 (木) 14:51:36 acd83@29905 >> 762

一番信用ならないのはダウニーなんだよなぁ

756
名前なし 2018/08/09 (木) 10:24:33 027e1@31d94

あ、エリアはよく見かけるわ

760
名前なし 2018/08/09 (木) 10:48:32 f8dd6@ebeab

フロッシャーよりエクスロの方がずっと苦手だな
傘使うときは風呂の方が相手にいると嫌だけど

767
名前なし 2018/08/09 (木) 13:14:23 a07ab@e123c

リールガンに操作性似ているから移行して来たけどいい具合の強さだわ
SPは200くらいまで上げられてもしょうがないとは思うけどね

768
名前なし 2018/08/09 (木) 13:34:03 ede3a@c51ca

対物性能とワンチャンワントリガーで倒せるのと視覚妨害だけなんとかしてくれれば良いかな

770
名前なし 2018/08/09 (木) 15:08:04 72a67@70acd >> 768

殺したのに残った泡に殺されるのはなんとかしてほしいな
後はデュアカスとかマニュコラとかそこら辺がナーフ来ないと判断できなさそう
風呂ばっかナーフしまくったって結局マニュ環境に戻るだけだし

771
名前なし 2018/08/09 (木) 15:20:16 dcf61@99d43 >> 770

むしろ残った泡はブキの特徴としてありだけど連射された際の画面の見辛さと塗りと威力減衰のない弾を何とかしてほしい

772
名前なし 2018/08/09 (木) 17:53:39 2b72a@655ab >> 770

対物性能はこのままで対人性能下げて欲しいなあ
弾速が遅いから動くものは苦手だけど動かない物に対しては強いって感じで

773
名前なし 2018/08/09 (木) 18:32:01 f5363@c260d >> 770

同感ガチマで考えると対物がズバ抜けて強いけどそれだけだし、ホコ割り能力高いけどガチホコルールに強くないし、垂れ流してるだけの芋にやられると不快ではあるけど大事な局面で仕事できる武器じゃないからデュカスとかスプチャのが全然強いよ。

778
名前なし 2018/08/09 (木) 20:30:05 72a67@70acd >> 770

ホコバリアが良くても流石にスフィアはきつい
(元から既に他のブキにも軒並み弱いけど)
対物無しで敵のシールドまで壊しやすいとか
傘もキャンプも溶かしちゃうのはまずいかな
せめて特定の物に対してだけ補正かけてほしいわ

774
名前なし 2018/08/09 (木) 19:39:31 3c5fc@5167a

短射程を殺すブキ

777
名前なし 2018/08/09 (木) 20:27:43 修正 9481a@52f85

射程(泡の残留時間)に比例して火力上げて、逆に攻撃判定は小さくなる。

これで良いんじゃないの

779
名前なし 2018/08/09 (木) 20:42:29 e6f93@b069e

メイン自体も環境にいない短射程とかの死体蹴りしてマニュ長射程環境を加速させてるだけのクソだけど、そっちはまあ許すとしても対物火力だけはほんと何とかしてほしい
傘にしろホコにしろこいつのDPSがアホすぎて適当に割られるの納得いかない

780
名前なし 2018/08/09 (木) 20:42:40 4ed30@53b0d

このブキ使ってマップレの要領でマップ開いて曲射敵倒そうとしている人っている?
俺できなかった。

782
名前なし 2018/08/09 (木) 21:08:52 361cd@e7561 >> 780

マップレとは違うけど逃げたかどうかの判断に使ってる。

781
名前なし 2018/08/09 (木) 21:03:47 6fa97@95a08

「いいか?俺は風呂だ!!便所じゃねえぞ!!!」

783
名前なし 2018/08/09 (木) 21:45:03 5577e@5c6ad >> 781

ツイッターに出てきたくらいの時は完全にションベンの便器だと思ってた。

784
名前なし 2018/08/09 (木) 23:06:13 a07ab@e123c >> 781

オーバーフロートの形にも寄せてるだろうから便器の形にも見えるのよね…

785
名前なし 2018/08/09 (木) 23:43:34 14408@9fa58

なんか強くない論がネットで増えてるみたいだけど、いやいや全然強いって
シールド使ってもインク余裕あるしホコ傘全部壊しやすいし威力も減衰なし
スペシャル貯まりやすくて雨降らせ放題
ナワバリで複数いるともはや泡と雨を避ける岳のゲームと化してるぞ

786
名前なし 2018/08/10 (金) 00:02:46 118a4@84a2f >> 785

ナワバリはまだ多いからな
でもシャボン遅いしオバフロが複数いないと弾幕にならないからガチマではそこまで脅威じゃなくなってきてる

788
名前なし 2018/08/10 (金) 01:53:15 bedc6@6f471 >> 785

Xなら強くない強いって言ってるやつはそれ以下のザコみたいな謎のウデマエマウンティングと一緒になってるから反論しにくいんじゃない?
ぶっちゃけXでも強いと思うけど特にエリア
アンチョビエリアの高台で一生泡と雨降らされたわ…高台から下へ射程が激増するのいかんでしょ

789
名前なし 2018/08/10 (金) 02:27:50 2666f@75cfc >> 785

スプチャとかマニュコラが許されてる時点で大丈夫大丈夫

879
名前なし 2018/08/11 (土) 11:03:33 2cb7d@6b4fa >> 785

(許されて)ないです。

787
名前なし 2018/08/10 (金) 01:43:01 3f65d@90f51

逆張りしたいだけでしょ
どこをどう見てもスペックが高すぎる
対策が進むのと同時にオフロ側の練度も上がってくるし

790
名前なし 2018/08/10 (金) 03:12:34 9e752@790cb

使ってる方は「使えばわかる。言う程強くない」と言うし
相手に使われてる方は「使われてみればわかる。強すぎてやばい」と言う
そもそも理解しあえることない状態

792
名前なし 2018/08/10 (金) 07:55:02 修正 299fe@06ecc >> 790

適当に振って強いけど他のブキの応用がまったく効かないからこれのために練習しなきゃいけない、でもエクプロほどやりがいを感じないし明らかにナーフ濃厚だからやる気も起きないって感じ
使ってても楽しい部類のブキじゃないからなあ…個人的な感覚だけど
勝っても負けても"うん……"ってテンションにしかならない

793
名前なし 2018/08/10 (金) 07:59:46 4ed30@53b0d >> 792

ヴァリアブル,スピコラ「オイ、俺たちを使うんだよあくしろよ」

794
名前なし 2018/08/10 (金) 10:22:00 40b2d@ad8b1 >> 792

全くこれと同意見だ
弱体化されるかもって思うとやる気でないんだよな…
前作と違って今作は使い物にならなくなるまで弱体化すること多いし
流石に繰り返さないと思いたいけど

795
名前なし 2018/08/10 (金) 10:58:09 修正 7caa6@9608f >> 790

使いもせずに相手に使われて対策できずに文句言ってるだけのは反省して黙ってほしいな
ほならね、自分で使って勝ってみろという話でしょ?私はそう言いたい。誰にとっても公平な新ブキなんだから

796
名前なし 2018/08/10 (金) 11:11:16 dcf61@99d43 >> 795

少なくとも低ウデマエの相手なら.96ガロンの中距離で倒せるくらい回避の余裕はある

791
名前なし 2018/08/10 (金) 07:17:08 e864c@47bab

ちゃんと使えば優秀なんだけど、ブキの特性上芋とかガバエイムとかの地雷ムーブを助長しやすいから、味方がこれ持ってるから何々は任せられるってのが無いんだよな…
強ブキの泣き所
まあ、泡が残るだけ、変にチャーだの短射程だの担いで前線支えずに死なれるよりマシだけど。

797
名前なし 2018/08/10 (金) 11:38:13 8347a@36dc7

やるならスペシャルポイント増加でいいと思うけどね
ただ風呂だけナーフは環境的にありえん

同時にマニュのジャンプ後スライドを一秒間使えなくしてくれ
あとスプチャ、チャーコラのスペシャルポイントも20は上げてくれ
他にはエクスロ、キャンプ辺りのスペシャルポイントも増加させるのが無難

800
名前なし 2018/08/10 (金) 12:08:36 e914b@1806d >> 797

自分が使ってるからナーフされたくないみたいな言い方で草
他ブキにヘイトを向けるやり方も汚いなw

802
名前なし 2018/08/10 (金) 12:18:13 72a67@70acd >> 800

ゆうて風呂来る前からイカれたマニュ環境だし
風呂だけナーフじゃそれに戻るだけだから
風呂だけナーフがおかしいのも事実だよ

ただスペPアップだけでいいとは思えないのも事実ではあるが

806
名前なし 2018/08/10 (金) 13:01:33 8347a@36dc7 >> 800

まあ実際今は風呂を使ってみてるけど
例に挙げたどのブキ使っても自分は風呂以上のXパワー出してたからな

どのブキも現時点で風呂と同等以上のポテンシャルがある
一部はルール限定だけどな

798
名前なし 2018/08/10 (金) 11:54:57 7caa6@9608f

そこそこ使った感想としては、道塗りとワントリガーキルをイカしたヤンキー前衛ムーブが一番良いかな
弾幕撒きは狭い場所で時間稼ぎ程度にはなるけど基本的には当てにならないし、試合に影響を与えられない。サーマル索敵時以外は割と時間を稼ぐか稼がれてるかの時間の無駄。物陰奇襲などはっきりと目的を持って反射をよく考えて一球入魂で弾を置いた方がいい
とにかくワントリガーと跳弾の圧力(弾幕ばら撒きではない)と珍しくイキイキしてるシールドを強く意識してどんどん前に出ないと、仕事してるつもりで実は勝敗に貢献してないパターンに落ちやすい

799
名前なし 2018/08/10 (金) 12:05:50 b175e@bea77

普段わかば担いでるんだけど、このブキ担いでみたらわかば並に足元塗りすごいな
足元とられた覚えがないしサブをあえて使わなければインク効率もすごく良い

短射程が息してないんですが…

801
名前なし 2018/08/10 (金) 12:17:40 118a4@84a2f >> 799

勘違いしてるやつ多いけど、ゲームの最初は短射程優遇だが末期は射程長いほうが強くて短射程は死ぬバランスになってる
その時期が来ただけ
短射程は初心者様用だからさっさと上手くなって卒業しろ

804
名前なし 2018/08/10 (金) 12:22:33 8347a@36dc7 >> 799

言い方は悪いかもしれんけど
わかばシューターみたいな、ばらつきのあるブキは短射程というより初心者射程なんだと思うよ
言ってしまえば対極にあるのはリッター
リッターとは逆の意味でトップクラスの強さを与えちゃいけない
実際に上手くなってきて、その上で短射程を選びたいならスプシュとかzapとかマニュを選ぶべき

わかば、ボールド、モデラーと該当しそうなブキが多いのは、初心者にも扱いやすいメインの中で、色々なサブやスペシャルを選択できるようにしてくれてるだけなんじゃないかな

809
名前なし 2018/08/10 (金) 13:41:12 a36a9@69446 >> 799

エイムがいらないという意味で初心者用っていうならブラスターも大概だろ
というか初心者向けだから弱くていいなんて理論聞いたことないわ

810
名前なし 2018/08/10 (金) 13:52:22 118a4@84a2f >> 809

初心者向けのものは扱いやすいがポテンシャルが低くて
上級者が集まった時にはポテンシャルの高いものを使った方がいいというバランスは任天堂では昔からよくある
マリオカートとかな
スマブラは知らん

803
名前なし 2018/08/10 (金) 12:19:43 19e8b@ebd12

エンジョイ勢、弱ブキ使い「強すぎ、ナーフしろ」
ガチ勢、強ブキ使い「強いけど使うほどでもないな」

805
名前なし 2018/08/10 (金) 12:58:52 118a4@84a2f >> 803

実際そうだよな
シャボン遅いから避けるの別に苦じゃない
当てる側になると当てる苦労が出てくるのでめんどくさい

807
名前なし 2018/08/10 (金) 13:13:13 b7018@17871

塗りを活かすと高台後衛がいいんだけど味方に弾吸われるし避けられるし後衛だと火力出せず、エクスロでいいってなる
前で仕事するってなるとチャーに睨まれながらマニュジェッパ相手するのつらいし
>> 798みたいな動きがいいけど前出るなら他のブキと選択になるし
ただ後衛でインク垂らしてても雨の回転がよくてそこそこ仕事できるからSP必要量とか燃費あたりは下げた方がいいかもとは思う
キャンプがやばい感あるからそのメタになるのは魅力的で、風呂下げるなら>> 797みたいな調整にして欲しい
風呂強すぎって言ってるのはたぶんチャーが機能してないウデマエ帯で初めて長射程を脅威に感じてるからじゃないのかな
デュカスに次いで塗りブキが環境に入りそうって点で個人的には大歓迎な最近の調整なんだけどなんでこんなに荒れてるんやろ

808
名前なし 2018/08/10 (金) 13:16:34 118a4@84a2f >> 807

主に残るシャボンの弾幕と1トリガー1キルできる火力のせい
使用者が減ると弾幕と遭遇しなくなるのでほっとけば評価やヘイトも落ち着く

813
名前なし 2018/08/10 (金) 14:54:24 e9c57@52475 >> 807

キャンプやばいって…そんな防御力という特徴潰してまでメタるって…
良くてハイドラのフルチャージで壊せるか壊せないかぐらいでしょ

811
名前なし 2018/08/10 (金) 14:43:06 58cf1@3cf6b

風呂が強くないって言ってる人はとりあえず対策書き込んでくれ
コメントでもどこでもいいから

812
名前なし 2018/08/10 (金) 14:48:22 d21b6@929b9 >> 811

憶測でモノを云いますが恐らくそれに対するお答えは「強くないのだから対策の必要はない」なのではないかとw

あるいは「強ブキ担げ、ウデマエ上げろ」とか

821
名前なし 2018/08/10 (金) 16:05:57 27e02@224a8 >> 812

実際環境ブキには涙が出るほど弱いので間違ってはいない。
ただ、「自分の強みを押し付けながら相手の強みから逃げる」という対戦ゲーム全般の鉄則をこれほど試されるブキはないので、マイブキと風呂のwikiページを読み直したり強い人の動画を見るなどはしておきたい。

824
名前なし 2018/08/10 (金) 16:31:35 e864c@47bab >> 812

まず真正面から当たらない事。
残留する泡で不本意なドローに持ち込まれる。
メインもスペも低所閉所に対して滅法強いので、敵に居たら谷間には出来るだけ降りないように。
燃費がいい上に躱した弾が弾幕に化けて味方に迷惑が掛かるから、持久戦よりも速攻推奨。
実は泡がすっぽ抜けて旋回が間に合わない中近距離があまり得意じゃないから、スクスロとかクラブラが苦手。

815
名前なし 2018/08/10 (金) 15:05:04 118a4@84a2f >> 811

>> 811
シャボン遅いんだから見て避けれるだろ
イカ速つけろ
避けれないような地形はサブやスペ使え 頭使え その脳味噌は飾りか
オバフロが主導権握れる地形は限られてるんだから、その場から引き剥がせばいい
いつまでオバフロ強いとか言ってるんだ 下手糞か

816
名前なし 2018/08/10 (金) 15:09:05 72a67@70acd >> 815

何処を縦読みするんだ…?

880
名前なし 2018/08/11 (土) 11:07:34 2cb7d@6b4fa >> 815





817
名前なし 2018/08/10 (金) 15:33:44 08c2d@ce626 >> 811

後方の風呂はラピなんかと同じで、正面から射程内に入らず横から倒すかサブスペでどかせる。大して勝敗に関わらないから相手にしなくてもいい
前に出てくる風呂はシューター相手にするのと同じでガチって勝つか射程で追い返すしかないかな

830
名前なし 2018/08/10 (金) 17:33:14 6a3a6@598f8 >> 811

皆強いとは思ってるんじゃない?騒ぐほど環境壊すほどの強さはないけど
個性も長所もあるいいブキじゃね?
接近戦でワンパンされるのは相手上手すぎか近付き方が下手すぎだと思う
スロッシャーからしたら遮蔽物利用して近付いてくるのはカモ、見てるし待ってる
それでも他のスロッシャーより接近戦は弱い
スライドブキじゃないなら不意打ちが大事、あとメインの撃ち合いは長射程が強いのは当たり前なんだからサブとスペ使ったほうがいい