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オーバーフロッシャー

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オーバーフロッシャー」ページのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2018/08/02 (木) 19:40:07
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814
名前なし 2018/08/10 (金) 15:04:24 eb03c@8935c

メインの賛否が多いけど固定砲台できる程度の射程・スロッシャーとしてはかなりいい燃費とシールドの噛み合い方こそがえぐい

818
名前なし 2018/08/10 (金) 15:34:06 b1542@9e499

対物DPSさっさと修正してくれないかな
修正されるのがわかってると触る気が起きないわ

819
名前なし 2018/08/10 (金) 15:48:45 c32e2@c2739

風呂ナワバリがつまらない件も解決するナーフがきて欲しいんですが……メインもサブスペもステージに留まるタイプだからイライラする

820
名前なし 2018/08/10 (金) 15:52:34 c9bb9@e60d9

みんな泡が避けれるとか避けれないとかいう話してるけど風呂の強さってキル性能じゃないからちょっとずれてる気がする
むしろキル性能は平均よりやや上くらいだけどそれに射程と塗りと180pの雨を併せ持ってるのがやばいって話じゃない?

822
名前なし 2018/08/10 (金) 16:18:14 118a4@84a2f >> 820

それデュアカスも似たような条件だろ? デュアカスはスプボム、スライド付きでさらに隙がないけど

834
名前なし 2018/08/10 (金) 17:47:50 eb03c@8935c >> 820

風呂そんな塗り強いか?確かに塗りポイントは稼ぎやすいし雨が回しやすいけど塗り自体は長めの線とオマケ程度の小さい円だけだから射程長くて中近距離戦苦手なくせにただでさえスライドゥーンで意味が薄くなりつつある接近拒否用の面塗りを用意するのは難しい
線が引けるのを活かして特攻しするならマニュコラでカーリング流した方が圧倒的に戦果を挙げやすい
ナワバリだと雨も含めて相手に塗り返しを強要できること自体が強い場合も多いけどガチだと無視していいところは無視されるしSP献上の危険だってある癖に自分の役に立つ塗りは用意しにくいのが使ってて苦しいんだが

823
名前なし 2018/08/10 (金) 16:31:15 15ae7@e6612

中距離なら横に動けば泡4発当たることなんてほぼない。
オフロが相手なら距離詰めて横に動きながら撃てば雑魚。
距離詰めすぎると相打ちになる可能性高まるが

825
名前なし 2018/08/10 (金) 16:39:42 修正 472a9@ec323

1トリガーでキル出来るっていうのが一番気に食わないしスロッシャーとして認めてない。
代わりに他の部分を強化してでも良いから、泡一発のダメージ下げて2トリガーキルに変えてくれ。

826
名前なし 2018/08/10 (金) 16:45:38 57056@4e903

球の残る時間考えるともうすこし連射遅くないとスクリューがかわいそう

827
名前なし 2018/08/10 (金) 17:16:42 8347a@36dc7

冷静に他の強武器と比較できない奴らばかりで酷いな
それもこれもイカ研が大してバランスを考えずに安易にクーゲルとか弱体化するから
こういう声だけのが図に乗る

ただでさえ自分の頭で大して環境を分析しないライト層が多いんだから
とりあえず騒いどけば弱体化されるかもなんていう風潮を作らんでくれよ

829
名前なし 2018/08/10 (金) 17:32:55 9bab1@8436d >> 827

来月になればNintendoSwitchのオンラインが有料になるので、そういう層が減ってくれると嬉しいね
ここやマニューバーやジェットパックのコメント欄は怨嗟の声が過多過ぎて、ちょっと辟易してる

831
名前なし 2018/08/10 (金) 17:43:50 25d4b@529bc >> 827

それについてはもう手遅れだと思うんですけども
今まで若干のSP増ナーフで誤魔化されてきたブキとかその典型だし

832
名前なし 2018/08/10 (金) 17:45:41 472a9@ec323 >> 827

クーゲルのあれ弱体化って言うの?
インク切れである程度撃ち合えるっていう変な仕様が修正されただけだと思うけど。

828
名前なし 2018/08/10 (金) 17:22:51 cb654@83fb1

スペックが高いのはわかるけど、現状そんなに暴れてる?むしろオブジェクト絡まない(絡めない?)キル取れないで味方負担な風呂が多い印象だ。今のマニュコラとかちょっと前のホットみたいに暴れまわっている感じしないんだよね。
自分も出た当初はクソ強いと思ったけど今はまぁ難しい武器だねってぐらいな感想だ。アメ180は低いと思うけども。

ただまぁ…実際の強さはともかく新武器でこんだけスペックが高いってのがナーフしろ!って意見を呼ぶのかなと。色んな武器がナーフナーフで性能控えめになっている中新武器でーす、ハイスペックでーす、使ってくださーいって感じで出るから反感買うのかなと。自分もクーゲル出た当初はクッソ腹立ったし(実際の強さバランスはさておき)

833
名前なし 2018/08/10 (金) 17:46:23 1251f@ec57c

エリアXランキング既に1位が出てる時点で暴れてないというのは厳しいような気がする

835
名前なし 2018/08/10 (金) 17:58:21 修正 6a3a6@598f8 >> 833

ヴァリアブル、ホクサイ、スクスロもランキング1位とったことあるし月終わって上位の発表待たないと意味ないよって話何度もでてるのに、やっぱりライトユーザーの人が不満持ってるんかね

836
名前なし 2018/08/10 (金) 18:06:38 46d85@5ea62 >> 835

とはいえライトユーザーが一番のボリューム層だからなぁ
X実装前でS以下が9割だっけ?

838
名前なし 2018/08/10 (金) 18:09:16 修正 e864c@47bab >> 835

ライトユーザーなら、ジェッパ叩いてマルミサに同情したりしないでしょ。
ここで文句言ってるのはまた別の層だよ。

874
名前なし 2018/08/11 (土) 08:28:03 472a9@ec323 >> 835

いちいちライトユーザーとか言ってマウント取る奴嫌い

881
名前なし 2018/08/11 (土) 11:15:29 2cb7d@6b4fa >> 835

>> 874
ライトユーザーなんだろ、察してやれ

837
名前なし 2018/08/10 (金) 18:09:05 4a78a@fd9f7

オバフロ使ってX2400台の者だけど普通に強いよ
何が強いってデタラメな遠距離攻撃で打開にスペ使わず敵倒せたり
近距離の対面で三発当たったと思ったら
ジャイロ横にブラしながら撃てば狙わなくても最後の一発当たる
とにかくメインが強すぎるしシールドがそれを加速させてる
なんでみんな使わないのかわからない

839
名前なし 2018/08/10 (金) 18:21:15 6a3a6@598f8 >> 837

強いと思うけどナーフ必要だと思う?SP必要量は増えるかな、とは思ってるけど
練習中でクアッド、ジェッパ、エクスロ、チャーが相手しててつらいんだけどどうしてる?参考にしたいのでギアも教えてください

840
名前なし 2018/08/10 (金) 18:24:00 72a67@70acd >> 839

ほとんどのブキが苦手にしてるものばかりだな

843
名前なし 2018/08/10 (金) 18:40:36 6a3a6@598f8 >> 839

変な横槍入ったけど別に煽りでも揚げ足取りのつもりでもないです
メイン撃ってる間はゆっくり押し込めるけどキルに時間かかってスペの撃ち合いになってジェッパやハイプレに負ける、もしくは狙いの敵以外のマニューバーに詰められてやられるってのが悩み
塗れるブキ好きだから使いたいけど上手くいってない
ギアはインク系に10~20残りスペシャル増加減少で、中後衛塗り重視で立ち回りしてる

844
名前なし 2018/08/10 (金) 18:48:40 4a78a@fd9f7 >> 839

メインはナーフ必要だと個人的に思ってる
威力減衰あげるとかで

自分はこの武器ガチホコでしか使ってないから参考になるかわからないけど
カムバスペ減0.3 イカ速1 対物 あとはメイン効率インク回復って感じで使ってる
(特に何も考えてない、最初から完成された武器なのでギアはなんでもいいと思う)

クアッドはほぼ勝てないから味方と一緒に行動して倒す
自分一人で戦うことにならないようにする。
あとはシールドうまく使って攻撃回数増やして倒したり
見つけたらあらかじめ雨を流しておくのもいいと思う
チャーエクスロはなんとか詰めるしかない
この武器近距離がめちゃくちゃ強いのでシールド使いつつガンガン詰めれると強い

えらそうにだらだら語って申し訳ない。

853
名前なし 2018/08/10 (金) 20:12:52 6a3a6@598f8 >> 839

ありがとう、参考にします
ギアなくても動けるって点ではナーフ必要で、初期デュカスみたいな感じ
シールド上手く使わないと前で仕事しきれないよね、初めてシールド使うからちょっと苦手

お風呂強いけど他のブキ捨てる・駆逐するほどではないよなあ
チャー使えない自分には長射程の強ブキに選択肢が増えたから環境変わって楽しいと思ってる

841
名前なし 2018/08/10 (金) 18:34:00 8347a@36dc7 >> 837

エリアならトップクラスだね
というか普通に使われてる
なんで風呂一色にならないんだろうって意味なら少しズレてるんじゃないか?
マニュコラ、デュカス、スプチャ、エクスロ辺り使ったほうが勝ちやすいステージもプレイヤーも多い
他ルールまで入れたらこれらのブキの性能のほうが上回るからな

845
名前なし 2018/08/10 (金) 18:52:18 4a78a@fd9f7 >> 841

みんなが強くないと言ってるので
半分皮肉で言ってたすまん
自分もエリアは別武器使ってるしね

848
名前なし 2018/08/10 (金) 19:14:10 fa6d5@27ba9 >> 841

ここで言われてる強くないはあくまで実装直後言われてたほどではないって意味じゃない?
直後のヘイトの買い方半端なかったし

842
名前なし 2018/08/10 (金) 18:40:11 f3e96@e9c11 >> 837

全距離に参加できてそこそこキル・塗りが出来る時点で強いは強いけど、対面で4発クリーンヒットなんかまず起きないし、そうなるとTTKが残念なことになるって点が引っかかる人は多いと思うよ。シールドでカバーできるとは言っても限界はあるし

852
名前なし 2018/08/10 (金) 19:53:57 dd41c@2438c >> 842

これを4発フルヒットさせられないのはただ使い手が下手なだけでは
こんだけ弾の判定デカイのに当てられないようならシューターもマニューバーもまともに当てられないだろう
デカイデカイ言われるマニュの2倍だか3倍くらいデカイだろ泡

854
名前なし 2018/08/10 (金) 20:17:11 ede3a@c51ca >> 842

一応動く試し打ちの的だったら、右か左に振ってかつ偏差撃ちすれば奥の的にも当たるね
実戦だとステージの地形や相手の動きなんかが絡んでくるから、交戦中に狙ってやるのは結構難しいと思う
まっすぐ向かってくる敵にはめっぽう強いと思うけど

規則正しく動く的と違ってワントリガーキルはなかなかさせてもらえないんじゃないかなあ
マニューバーなんかは読みが外れたら死ぬしね

855
名前なし 2018/08/10 (金) 20:17:35 修正 6a3a6@598f8 >> 842

上位勢だとマニューバ相手にフルヒットいけるの?
対面だとジャイロ振ってるからそもそも弾が一直線に飛ばない、相手は動いてるから意図的にずらして置き撃ちしないといけない、マニューバは見てからスライドで間に合う印象で、自分には無理ゲーに思える

858
名前なし 2018/08/10 (金) 20:41:52 118a4@84a2f >> 842

リアルタイムで将棋、囲碁、チェスをするブキだよこれ
相手のレベルに合わせて追い詰めるための詰将棋4手ぐらい組み合わせて倒すブキ

868

俺は対面1確安定しない。858の言ってる通りだと思うよ。あとは各武器対理解がないとキツイ気がする

866
名前なし 2018/08/10 (金) 23:06:20 b38ec@b4742 >> 837

使い手が下手って…4発フルで当ててくるやつなんてそんないないんだが(X帯)
4発喰らって即死することなんて下からの曲射ぐらいだわ

873
名前なし 2018/08/11 (土) 04:42:44 dd41c@2438c >> 866

>> 866
距離にもよるが短距離から中距離くらいまでなら弾速も判定もバケツと変わらないんで当てられないならバケツも当てられない人ってことだ
あとバケツとフレーム同じ以上別に1回で倒せなくても弱くないからな
バケツは確2でも弱くないが風呂は1回で仕留められなかったらキルタイム遅いから弱いなんて理屈はありえない

846
名前なし 2018/08/10 (金) 18:58:32 04c37@ad8b1

なによりも対物に対しての異常な強さが気になる
なぜこれでゴーサインを

847
名前なし 2018/08/10 (金) 19:00:54 0bb82@dfb53

明確な弱点と強みの存在する武器で「強みだけを押し付けやすい下位層」と「強みだけ押し付けられ続けない上位層」で評価の分かれる武器だよね
対物DPSと減衰だけ修正入れば理不尽さは薄れるとは思うけどどうなんだろう

849
名前なし 2018/08/10 (金) 19:21:08 修正 74a56@ba31d

恐らく強ブキを増やしてバランス取る方針なんだろうけど対物DPSとかこのスペックでアメ180みたいな異常な強さがあるのはマズいかなって
クーゲルのインク切れ打法もそれ
まあ環境を塗り替えるレベルのブキがいくつも新ブキとして出てくるのは賛否あるだろうが

850
名前なし 2018/08/10 (金) 19:28:50 72a67@70acd >> 849

それならせめて下位のブキの救済も欲しいとこなんだよね
モデラーは未だに許されないし
リールガンは今一歩だし
ガロンは前科厳しすぎて死んでるし
ミサイルは要らん強化入るし…
全ブキ救済は難しいだろうけど、
あまりにも辛いブキが多すぎるんだよね…

857
名前なし 2018/08/10 (金) 20:40:13 118a4@84a2f >> 850

古いブキは死んでいいってことだよ
ブキはいっぱいあるんだから

863
名前なし 2018/08/10 (金) 22:29:54 4ed30@53b0d >> 850

スプラトゥーンのシステムに似た外伝作品や精神的続編の発表が待たれる。(個人の感想です。)
そういう風な物を作って過去の遺物たちをちゃんと供養して、どうぞ。

872
名前なし 2018/08/11 (土) 02:03:42 9e889@1896d >> 850

とりあえず、企画倒れも良い所のイースポーツ路線なんぞは排除したパーティゲー寄りの作風で一本欲しいな。
しがらみにドップリ浸かったナンバリングタイトルじゃもう無理だろうから外伝で頼む。

851
名前なし 2018/08/10 (金) 19:42:46 b687b@69446

スマブラでいうデデデ感ある
中堅以下に滅法強い癖に環境ブキはてんでダメ

859
名前なし 2018/08/10 (金) 21:45:30 d4017@e95a1 >> 851

あっちは最弱クラスだから良かったけどこっちは準環境クラスだからなぁ。
マイナー勢にとっちゃ死刑宣告以外の何者でもない。

867
名前なし 2018/08/10 (金) 23:07:01 472a9@ec323 >> 859

弱キャラ殺しの性能してるのほんとたち悪い

856
名前なし 2018/08/10 (金) 20:36:48 修正 1fc4c@8ce76

環境ブキには弱いけど全くダメというほど弱いわけでもない
対面で勝てなくても塗りと妨害、それなりに安全な状況からのキルだけでそこそこ貢献できるタイプのブキだしね
その割に現環境で苦しいブキは普通に対面でもなんでも食いまくってるの(とついでに対物攻撃力とか一部条件下での射程がトチ狂ってる点)が問題

860
名前なし 2018/08/10 (金) 21:57:16 f44ae@51579

対物火力が頭おかしくてアメフラシ180pが正気じゃないだけで他は無難だと思うよ
その2つがヤバいだけで

861
名前なし 2018/08/10 (金) 22:06:32 00970@8ce76

異様な対物攻撃力と高所から撃った時の超射程、安すぎるSPポイントはどうにかしてほしいね

862
名前なし 2018/08/10 (金) 22:21:28 6f606@7f8e8 >> 861

高所からの超射程は特徴としてあってもいいけどな
邪魔なだけ強くないし減衰ありにすれば事故死も減っていいんじゃね

864
名前なし 2018/08/10 (金) 22:56:28 f5363@0f6bf

イカ研の調整は斜め上をいくからメインのインク効率とスペシャルポイントの調整だけで済ませると予想!

890
名前なし 2018/08/11 (土) 15:38:07 50f74@b5be3 >> 864

それ斜め下っていうんやで

865
名前なし 2018/08/10 (金) 23:00:29 812ca@306e5

この武器の異様な強さは仕様通りだ

869
名前なし 2018/08/10 (金) 23:23:44 04c37@ad8b1

スプラトゥーン界のリトルマックみたいな性能だな

870
名前なし 2018/08/11 (土) 01:22:41 72a67@70acd >> 869

マニュコラはディディー
デュアカスはゼロスーツサムス

さあベヨネッタとクラウドは今後増えるかな?

875
名前なし 2018/08/11 (土) 08:37:43 32763@91846 >> 870

バランス調整放棄宣言やめろ、マジやめろ

876
名前なし 2018/08/11 (土) 08:40:53 修正 472a9@ec323 >> 869

リトルマックがスプラローラーだろ
オフロが同じ新キャラとして悪さするベヨネッタ(まぁさずがにベヨネッタのクソさには敵わないけどね笑)

889
名前なし 2018/08/11 (土) 14:07:04 02709@4d03c >> 876

風呂って強さの性質的にはベヨというよりカムイがぴったりじゃない???

871
名前なし 2018/08/11 (土) 01:55:01 c6891@90f51

射程短くて曲射も苦手で硬直も減退もあるリールガンさん…

877
名前なし 2018/08/11 (土) 08:46:44 472a9@ec323 >> 871

おまけにL3は足下も取られるっていうクソっぷり

878
名前なし 2018/08/11 (土) 10:13:04 d4017@e95a1 >> 877

風呂は死んでも射撃が止まならいから良くて相打ちだしなぁ。

882
名前なし 2018/08/11 (土) 11:37:35 4bbd5@a4ccc

風呂弱体化したら良環境になるかというとそうでもなく、マニュコラ天国になるだろうし、マニューバ弱体化したところでホッブラホッカス地獄が戻ってくるだけだろうし、そもそもの発端は発売直後からのスシのメイン強すぎない?ってあたりだった気もするし、ジェッパ弱体化したってまたビームトゥーンに戻るだけな気もするし

何が言いたいかって、強ブキがあったとしてそれをマトモに調整せずに他の強ブキをぶつける形で調整してきたから、ちょっとやそっと触ったところでブキ・SP間バランスなんか取れない気がするよ。

ナーフなしでバフでバランス調整しろって声もよく聞くけど、極論行き着く先はトリガー引くだけで敵が全滅する核兵器のぶつけあいみたいな環境だぜ、楽しいかな?

884
名前なし 2018/08/11 (土) 11:56:37 46d85@1a1ea >> 882

弱体化が必要な時は恐れずやりましょうってことだな

885
名前なし 2018/08/11 (土) 11:57:11 d0cc8@95ffa >> 882

前作からのスプロラ愛好家として中心のみ確1化に納得してた実績もあるし、明らかにぶっ壊れで手がつけられない部分なんかどんどんナーフしちゃっていいと思ってる
(何故か他2種より直撃範囲が狭い事実に気付いた時は不満持ったけど、今作で統一されてると知って解消済み)
風呂の場合、対物攻撃力だけはちょっと擁護できないかな…

ただ、確かにまともに調整できてない部分は強ブキは勿論弱ブキ側でも少なくないと思うんで
(ボールドの足元塗り巨大化は神調整だと思ってるけどモデラーのそれは正直失望した)
ナーフ側でもバフ側でも極端な調整願望が浮かぶ気持ちも分かったりはする。諦めとも開き直りともいう

886
名前なし 2018/08/11 (土) 12:03:38 2c428@d2529 >> 882

将棋ですら「現環境」があるわけだし、ましてやTPSで全バランスを取るなんて無理だわな

883
名前なし 2018/08/11 (土) 11:52:12 4f12b@9363b

流行り()廃り()を意図的に()作り出してるからな

887
名前なし 2018/08/11 (土) 12:10:40 42da9@c3685

対物攻撃力はせめてスパボールド以下にする調整にしないとさすがにかわいそう

あと、壁反発した時にもダメージが元帥するような調整が欲しい

888
名前なし 2018/08/11 (土) 12:17:23 72a67@7d492 >> 887

対物そのままにしてっての聞くと
ホコバリアとかその辺りのこのしか考えてないように思うな
既に傘やらハイプレやらジェッパにすら
補正で壊されやすくされてるスフィアが絶望だから
(それに伴って金モデがさらにつらい)
対物補正だけはどうにかせんとやばい