「ハイドラントカスタム」ページのコメント
問題点をハイカス使いが一つづつ答えよう >機動力が低すぎて有利ポジションに立てない逃げ遅れる ギアにイカ速積むと良いぞ(俺は1.9ぐらい積んでる)
>中、近距離対面の難易度がクソ高い 長射程武器全般に言えるが基本近づかれたらその時点でほぼ負け ただ半チャを上手に利用すればスピナー系統は簡単に返り討ちにできるので 中距離対面ぐらいなら割と何とかなる どうしても近づかれてしまった時は最後の悪あがきでトラップをばら撒くのも効果的
>それ以外は味方頼みな武器 ポジションを頻繁に変えれば幾ばくか解消するがこれはごもっとも しかし突き詰めるとこれはスピナー種全般に言える そもそもスピナーはその立ち回りの都合上前線で暴れるには向いていない ハイドラならなおさら
まとめると指摘した箇所の大半はどのスピナーにも言えると思うけど 何だかんだ差別化はしっかりできているよ特にバレルとは でも質問者さんの悩みを解決できそうなスピナーを知ってんすよ俺・・・ ノッチって言うんですけど(勧誘)
ごめん張り付け間違えた f1777@e566aさんへの怪盗ね
怪盗になってて草www
クーゲル弱体化したみたいだけど、中々キツイ調整だね。 とりあえず、これでハイカス使うな!クーゲル使えってのは少なくなるんしゃないかな?
弱体化の程度にもよるかな 歩行速度 10 % 減が実際どれくらいか、射程 & 弾速低減がどんなものかかなあ
クゲの記事に書くべきだろうけど、 アプデ前人19>>>越えられない壁>>>アプデ後人57 らしい
10%減はヤバいよ、かなり遅い 素の値が下がるとギアも効きにくくなるしの
バレル持って来いに変わるだけやぞ
ここにいる諸兄に意見を聞きたい (1)。メイン性能は1.1(13)と1.2(16)どっちがいい? (2)。ヒト速は1.3(19)だと少ない? (3)。イカ速は0.1(3)でもかなり違うっていうけど0.2以上積む価値ある?
(1)曲射を使うなら明確にM1S2(GP16)のほうがいい。減衰しきっても確実に6発で倒せるようになる (2)(3)は明確な基準はなく体感依存だから自分で試してみて感触と戦績の両面から判断したほうがいいかも。 個人的には移動意識が足りないならイカ速積む、みたいに意識が足りない部分をギア多めにつんで強調矯正するのがオススメ
なるほどありがとう メイン性能については99.6調整でも半チャ擬似確結構イケるって見て1.1(13)で考えてたけどフルチャ減衰も考えると1.2(16)のメリットも大きんだな 個人的にハイカス持つと固定砲台みたくなっちゃうから移動意識持つべくイカ速積んでみる
みんな塗れないって言うけど、弾が落とす飛沫で塗ろうとするんじゃなくて着弾の塗り自体で床を塗るようにするとエリアの塗り合いで勝てることが多くなるしアーマーも回せる
敵を倒すのも大事だけど牽制も同じくらい大事 敵をある程度減らしたら前線の高台に居座って出てきたら殺すと圧をかける事で味方の前衛を動きやすくするのもこの武器の仕事のうちだよ メイン一つで遠距離狙撃も拠点防衛も前線制圧もできるのがこの武器唯一の強みだと思う
ヘイトの売り買いってすごく大事だよね そうやって塗り散らして、浮いた敵を味方が倒しに行く => カバーしに来た別の敵を自分が倒す みたいなのもよくある
アプデでクーゲルの弱体化によって長射程でのクーゲル対面が有利になったからストレス減って楽しくなったな まあ、チャーには相変わらず不意打ちしないといけないんだけど
対クーゲルはかなり楽になったが 元々の天敵であるチャージャーどもがさらに強化されてるんで 全体から比較するとハイドラは弱くなったと思う
キープ隙削減が対ハイドラにめちゃくちゃ刺さるんですよね……、あの数Fが生死に関わりますし
チャーに対しては今まで通り立ち回り次第 自分より射程短いのに対しては射程押しつける クーゲルは同武器カテゴリーとして敵に編成されやすい上にあの性能だったから相対的には強くなってると思う
クーゲルがああなっちゃったから仕方なく持ってみたらめっちゃキル取れて笑う なんじゃこりゃ アーマートラップ強いし塗れなくてもエリアで全然戦えるやんけ ホコとアサリはキツイんかな
ホコアサリはステージ全体が戦場だからハイドラと相性が悪い 長物は本来定点防衛のほうが得意なんだが、この 2 ルールでは戦線がコロコロ変わるから頻繁に移動しなきゃいけない そうなると機動力が劣悪なうえにいちいちクソ長チャージをしないといけないのが困る
アサリだと若干チャーが減る気がするからそこは追い風かな
味方に積極的に飛ぶようにすれば機動力はある程度補えるんじゃないかな あるいは上にもあるけどイカ速を多めにしてみるとか
ホコは割といけるかアサリはステージによるなあ どちらもちゃんと前に出てゴリゴリ押すのが大事
ホコいけるん?めっちゃキツイんやけど… アサリのがまだマシかな トラップと射程で守り固められるのが防衛ターンで活きる感
ホコが通らざる負えない通路にトラップ置いて妨害する強みは悪くないよ あと狙うべきオブジェクトが一つなのも防衛しやすい 攻める時はアーマー吐いて自分がホコを担げば良いし ハイドラに必要な人速やイカ速、安全靴はのギアはホコとの相性も言わずもがな
今でも普通にクーゲルの方が強いから 拘りがないならホコアサリはクーゲル担げばいいんじゃないかな
そうなの? 意外と使ってみたら割り切ってやれてハイカスよかったけどな
にわかハイドラをガチマに持ってこないでください 相手にチャージャーがいるわけでもないのに何でそんなにデスするのですか? キル取れないならせめて生存してアーマー回してください それならワカバの方がマシだけどな
ガチマなんて好きなブキ持ってきゃいいんだよ あれか?ウン十万P塗ってからガチマ持って来いとかアホなこと言いたいのか? みんな最初はにわかから始まるんだよ 使いながら上手くなるんだしつまんねぇ事言うな
にしたって程度があるやろ。他人のレート賭けて遊ぶんやぞ。 まぁハイドラが弱すぎる場合もあるけど、前衛が弱くてすぐに崩壊するせいです並のハイドラだとキツいみたいなことの方が多い気はするけど。
放置や利敵行為するわけでなく真面目にやってるなら別にいいけどね そうやってにわかハイカスがどうこう言ってるやつに限ってすぐ溶ける前衛だったりするし、仮に違うブキ持ってるやつにも文句言うから無駄
ぜんぜんわかってない。 みんな長射程高火力に目を奪われがちなんだけど、 このブキはものすごく繊細なんだ。 チャージが長い分ワンテンポ早い状況判断が求められるから。 それすらできずにポンポン死ぬような奴は大袈裟じゃなくナワバリで何十万Pも塗ってからガチマに持ってこい。
さすがに何十万Pとまでは言わないけど、実際ナワバリや試し撃ち場である程度は操作に慣れてからガチマに持ってきてほしいね ハイカスに限らずどの武器でも
ハイカスをクーゲル感覚で立ち回ろうとする奴がいるな
クーゲルと比べると重いのとフルチャでないと真価を発揮できないもんだからボムに弱い 小まめにチャージをしないといけないから案外忙しい
ヤグラの暴れぶりが目に余るな はやいはなしエクスロのヤグラ版
王冠クーゲルがそのままコイツに流れた感じか 手始めに半チャ火力でも下げてもらうか
とはいえガチマで流行りのハイプレ・ナイスダマがハイドラ絶対仕事させないSPだから……
一応ハイプレはアーマーで対応できるしナイスダマもハイカスのフルチャなら叩き割れる 相手がハイカスの射程内でかましてくれたらだが
半チャは30でいいな フルチャは迷うところだがメイン性能あるし35でも十分だろう
ハイカスでクーゲルの戦い方をしようとする馬鹿がいるってネタに対しての反応でハイカスを使った事があるかよく分かるな
ハイカスはまじで味方の塗りに掛かってる 塗り状況が悪いと近付かれやすいからなかなかフルチャしにくいし意識することが多すぎる
クーゲル使いがハイカスに流れたのかXランキングで見かけるようになった ヤグラ適正は顕著だな
ハイカスはクーゲルと違ってボムぽいぽいされてるだけでしんどいから投擲ボム持ちの武器なら簡単に対処可能だし上手いチャーが相手にいるとただの的 だからこれ以上ナーフはしないでくれ頼むイカ研 現状のアーマー200Pですら実はめちゃくちゃしんどいんだ
半チャ32ダメージは前々から不当だと思ってた
メイン性能弱体化は受け入れるけどな元々無かったものだし ただハイカス弱体化するならちゃんとスプチャ(スコ)も弱体化してくれ 短中射程環境になった方が編成事故も減って楽しめる気がするしな
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 管理チームへ匿名通報が送信されます。あなたが誰であるかを管理チームに特定されることはありません。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
問題点をハイカス使いが一つづつ答えよう
>機動力が低すぎて有利ポジションに立てない逃げ遅れる
ギアにイカ速積むと良いぞ(俺は1.9ぐらい積んでる)
>中、近距離対面の難易度がクソ高い
長射程武器全般に言えるが基本近づかれたらその時点でほぼ負け
ただ半チャを上手に利用すればスピナー系統は簡単に返り討ちにできるので
中距離対面ぐらいなら割と何とかなる
どうしても近づかれてしまった時は最後の悪あがきでトラップをばら撒くのも効果的
>それ以外は味方頼みな武器
ポジションを頻繁に変えれば幾ばくか解消するがこれはごもっとも
しかし突き詰めるとこれはスピナー種全般に言える
そもそもスピナーはその立ち回りの都合上前線で暴れるには向いていない
ハイドラならなおさら
まとめると指摘した箇所の大半はどのスピナーにも言えると思うけど
何だかんだ差別化はしっかりできているよ特にバレルとは
でも質問者さんの悩みを解決できそうなスピナーを知ってんすよ俺・・・
ノッチって言うんですけど(勧誘)
ごめん張り付け間違えた
f1777@e566aさんへの怪盗ね
怪盗になってて草www
クーゲル弱体化したみたいだけど、中々キツイ調整だね。
とりあえず、これでハイカス使うな!クーゲル使えってのは少なくなるんしゃないかな?
弱体化の程度にもよるかな
歩行速度 10 % 減が実際どれくらいか、射程 & 弾速低減がどんなものかかなあ
クゲの記事に書くべきだろうけど、
アプデ前人19>>>越えられない壁>>>アプデ後人57
らしい
10%減はヤバいよ、かなり遅い
素の値が下がるとギアも効きにくくなるしの
バレル持って来いに変わるだけやぞ
ここにいる諸兄に意見を聞きたい
(1)。メイン性能は1.1(13)と1.2(16)どっちがいい?
(2)。ヒト速は1.3(19)だと少ない?
(3)。イカ速は0.1(3)でもかなり違うっていうけど0.2以上積む価値ある?
(1)曲射を使うなら明確にM1S2(GP16)のほうがいい。減衰しきっても確実に6発で倒せるようになる
(2)(3)は明確な基準はなく体感依存だから自分で試してみて感触と戦績の両面から判断したほうがいいかも。
個人的には移動意識が足りないならイカ速積む、みたいに意識が足りない部分をギア多めにつんで強調矯正するのがオススメ
なるほどありがとう
メイン性能については99.6調整でも半チャ擬似確結構イケるって見て1.1(13)で考えてたけどフルチャ減衰も考えると1.2(16)のメリットも大きんだな
個人的にハイカス持つと固定砲台みたくなっちゃうから移動意識持つべくイカ速積んでみる
みんな塗れないって言うけど、弾が落とす飛沫で塗ろうとするんじゃなくて着弾の塗り自体で床を塗るようにするとエリアの塗り合いで勝てることが多くなるしアーマーも回せる
敵を倒すのも大事だけど牽制も同じくらい大事
敵をある程度減らしたら前線の高台に居座って出てきたら殺すと圧をかける事で味方の前衛を動きやすくするのもこの武器の仕事のうちだよ
メイン一つで遠距離狙撃も拠点防衛も前線制圧もできるのがこの武器唯一の強みだと思う
ヘイトの売り買いってすごく大事だよね
そうやって塗り散らして、浮いた敵を味方が倒しに行く => カバーしに来た別の敵を自分が倒す みたいなのもよくある
アプデでクーゲルの弱体化によって長射程でのクーゲル対面が有利になったからストレス減って楽しくなったな
まあ、チャーには相変わらず不意打ちしないといけないんだけど
対クーゲルはかなり楽になったが
元々の天敵であるチャージャーどもがさらに強化されてるんで
全体から比較するとハイドラは弱くなったと思う
キープ隙削減が対ハイドラにめちゃくちゃ刺さるんですよね……、あの数Fが生死に関わりますし
チャーに対しては今まで通り立ち回り次第
自分より射程短いのに対しては射程押しつける
クーゲルは同武器カテゴリーとして敵に編成されやすい上にあの性能だったから相対的には強くなってると思う
クーゲルがああなっちゃったから仕方なく持ってみたらめっちゃキル取れて笑う
なんじゃこりゃ
アーマートラップ強いし塗れなくてもエリアで全然戦えるやんけ
ホコとアサリはキツイんかな
ホコアサリはステージ全体が戦場だからハイドラと相性が悪い
長物は本来定点防衛のほうが得意なんだが、この 2 ルールでは戦線がコロコロ変わるから頻繁に移動しなきゃいけない
そうなると機動力が劣悪なうえにいちいちクソ長チャージをしないといけないのが困る
アサリだと若干チャーが減る気がするからそこは追い風かな
味方に積極的に飛ぶようにすれば機動力はある程度補えるんじゃないかな
あるいは上にもあるけどイカ速を多めにしてみるとか
ホコは割といけるかアサリはステージによるなあ
どちらもちゃんと前に出てゴリゴリ押すのが大事
ホコいけるん?めっちゃキツイんやけど…
アサリのがまだマシかな
トラップと射程で守り固められるのが防衛ターンで活きる感
ホコが通らざる負えない通路にトラップ置いて妨害する強みは悪くないよ
あと狙うべきオブジェクトが一つなのも防衛しやすい
攻める時はアーマー吐いて自分がホコを担げば良いし
ハイドラに必要な人速やイカ速、安全靴はのギアはホコとの相性も言わずもがな
今でも普通にクーゲルの方が強いから
拘りがないならホコアサリはクーゲル担げばいいんじゃないかな
そうなの?
意外と使ってみたら割り切ってやれてハイカスよかったけどな
にわかハイドラをガチマに持ってこないでください
相手にチャージャーがいるわけでもないのに何でそんなにデスするのですか?
キル取れないならせめて生存してアーマー回してください
それならワカバの方がマシだけどな
ガチマなんて好きなブキ持ってきゃいいんだよ
あれか?ウン十万P塗ってからガチマ持って来いとかアホなこと言いたいのか?
みんな最初はにわかから始まるんだよ
使いながら上手くなるんだしつまんねぇ事言うな
にしたって程度があるやろ。他人のレート賭けて遊ぶんやぞ。
まぁハイドラが弱すぎる場合もあるけど、前衛が弱くてすぐに崩壊するせいです並のハイドラだとキツいみたいなことの方が多い気はするけど。
放置や利敵行為するわけでなく真面目にやってるなら別にいいけどね
そうやってにわかハイカスがどうこう言ってるやつに限ってすぐ溶ける前衛だったりするし、仮に違うブキ持ってるやつにも文句言うから無駄
ぜんぜんわかってない。
みんな長射程高火力に目を奪われがちなんだけど、
このブキはものすごく繊細なんだ。
チャージが長い分ワンテンポ早い状況判断が求められるから。
それすらできずにポンポン死ぬような奴は大袈裟じゃなくナワバリで何十万Pも塗ってからガチマに持ってこい。
さすがに何十万Pとまでは言わないけど、実際ナワバリや試し撃ち場である程度は操作に慣れてからガチマに持ってきてほしいね
ハイカスに限らずどの武器でも
ハイカスをクーゲル感覚で立ち回ろうとする奴がいるな
クーゲルと比べると重いのとフルチャでないと真価を発揮できないもんだからボムに弱い
小まめにチャージをしないといけないから案外忙しい
ヤグラの暴れぶりが目に余るな
はやいはなしエクスロのヤグラ版
王冠クーゲルがそのままコイツに流れた感じか
手始めに半チャ火力でも下げてもらうか
とはいえガチマで流行りのハイプレ・ナイスダマがハイドラ絶対仕事させないSPだから……
一応ハイプレはアーマーで対応できるしナイスダマもハイカスのフルチャなら叩き割れる
相手がハイカスの射程内でかましてくれたらだが
半チャは30でいいな
フルチャは迷うところだがメイン性能あるし35でも十分だろう
ハイカスでクーゲルの戦い方をしようとする馬鹿がいるってネタに対しての反応でハイカスを使った事があるかよく分かるな
ハイカスはまじで味方の塗りに掛かってる
塗り状況が悪いと近付かれやすいからなかなかフルチャしにくいし意識することが多すぎる
クーゲル使いがハイカスに流れたのかXランキングで見かけるようになった
ヤグラ適正は顕著だな
ハイカスはクーゲルと違ってボムぽいぽいされてるだけでしんどいから投擲ボム持ちの武器なら簡単に対処可能だし上手いチャーが相手にいるとただの的
だからこれ以上ナーフはしないでくれ頼むイカ研
現状のアーマー200Pですら実はめちゃくちゃしんどいんだ
半チャ32ダメージは前々から不当だと思ってた
メイン性能弱体化は受け入れるけどな元々無かったものだし
ただハイカス弱体化するならちゃんとスプチャ(スコ)も弱体化してくれ
短中射程環境になった方が編成事故も減って楽しめる気がするしな