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クーゲルシュライバー

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クーゲルシュライバー」ページのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2018/06/29 (金) 21:26:16
最終更新: 2018/07/07 (土) 13:37:32
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1307
名前なし 2018/09/13 (木) 22:21:11 2b072@5602f

クーゲルとノーチラスの人速違いすぎて途中で開発変わってた説提唱する

1310
名前なし 2018/09/14 (金) 02:20:08 42200@8fc80 >> 1307

ノーチラスはイカ移動

1308
名前なし 2018/09/13 (木) 22:28:16 e31d2@32160

相手にチャーがいる時と居ない時の差がすんごい
イカに射線遮ってオブジェクトに絡むかのゲームになる

1309
名前なし 2018/09/14 (金) 01:42:03 05e8d@982ec

この武器でコンブトラックってすごい苦手
こっちから射線通らないからどうしても前でれない

1311
名前なし 2018/09/14 (金) 03:29:53 fddc2@b0872 >> 1309

長射程にはきついステージではあるけど半端な中から長のブキよりかはましだと思う
ガチマは大体左にポジションおいた方がいいよー射程活きるし段差上ってきたら引いたり応戦したりジェッパで強く出てもいいしで選択肢広がる

1312
名前なし 2018/09/14 (金) 08:38:08 5c673@4e53f

時期的にリーク情報じゃなくて新サブスペの方が搭載されそう
弱いか強いかは分からないけど

1316
名前なし 2018/09/15 (土) 12:39:02 5ef22@50309 >> 1312

実際に内部情報ではサブスペの設定が削除されてるらしい。
炭酸ボムとかのデータも前あった製作途中のものが消えてるから
単に解析対策をしただけの可能性もあるけれど

1313
名前なし 2018/09/14 (金) 08:44:32 084db@2559c

なんかあのスペシャル玉みたいなのとか入りそうだ
どんなのかはわからないけど爆発する感じかね

1317
名前なし 2018/09/15 (土) 13:21:01 e31d2@32160 >> 1313

PV見る限りだと射出するチャクチっぽいね
攻撃性能はジェッパと互換性ありそうで良さげだけど棺桶疑惑あるな

1314
名前なし 2018/09/14 (金) 18:06:47 af628@8e8c3

チャクチマルミじゃなければなんでもいいとも言いきれんがマシだろうな
あとはキューバンらへんが欲しい

1315
名前なし 2018/09/14 (金) 22:54:09 修正 5c673@4e53f

ナーフの影響はジェットパックで8発撃つのにスペ強12以上積む必要が出てきたから
スペ強を積むなら最低限が12、それ以下ならヒト速とか安全靴に回した方が良いみたいな感じがした

1318
名前なし 2018/09/15 (土) 19:47:37 0bb82@9da57 >> 1315

ジェッパは爆風強化の側面があるからなんとも言えんね
強化ないと直運用になるだろうから弾数増やしたい12、爆風強化したい6、無強化の0で分かれるんやろうか

1319
名前なし 2018/09/15 (土) 19:51:09 e31d2@32160 >> 1315

なんにせよギア再構築が必要なのは間違いないな
今スフィア多いし対物常に積むのもありかなぁ...

1320
名前なし 2018/09/15 (土) 21:37:11 e6f93@b069e

ジェッパほしさにクーゲル使ってますが、使えば使うほどジェッパ込みでもハイカスの方が強いかなあって思い始めたり
キル取れる場面なら精度とリチャージで確実に狩れるのは素敵だし、身軽なうえにジェッパあるからある程度前線上がれば前衛みたいに押し込めるのは魅力とはいえ、牽制してるときは圧力が足りなくてハイカスの火力と射撃時間がほしくなったり、防衛で鬼強いトラップがほしくなったりします。ジェッパ環境だから味方のジェッパに合わせてアーマージェッパとか、敵のジェッパに合わせて前衛保護したりとかもできるし

1322
名前なし 2018/09/16 (日) 21:27:51 5ef22@50309 >> 1320

「どっちが強い」みたいに決めちゃう必要はないと思うけどね。
どっちも固有の魅力があるでいいじゃない。
クーゲルはハイドラと違ってかゆいところに手が届くし
いっきに面制圧できるような火力はなくても
精密に継続的に圧力と塗りができるのはすごく楽しいしもう手放せない。
一歩間違えれば嫌われやすいジェッスイの塗り射撃垂れ流しみたいにはなっちゃうけど
それでもこの射程で広範囲汚してサポートしていけるのは良い

1352
名前なし 2018/09/20 (木) 09:29:49 54e03@c0d2f >> 1322

クーゲルはかゆいところに届きそうで届かない武器だと思う

1323
名前なし 2018/09/16 (日) 21:56:00 25d4b@277b2 >> 1320

クーゲルの長所として編成事故に強いってのがあってハイカスと比べると野良ガチマじゃこの要素が結構試合に左右するんだよね
ハイカスだとチャーなんかが被るとポジションに苦慮するし前衛があまりに弱いとフォローしようがない部分が出てくるけどクーゲルは単独でそういう状況を打開できる汎用性がある

1326
名前なし 2018/09/17 (月) 21:33:03 e6f93@b069e >> 1323

あー、自分普段ガチマはスピナーをステージとかルールとか気分で持ち替えてプレイしてるのでクーゲルの長所も一応分かってはいるのですよ…クーゲルの精度のおかげでキルとれることってかなり多いし、味方次第でやること変えられるのは強いってのは分かっています
ただそれでも、ハイカスならぎりぎり届く場所が割と多かったり、トラップが優秀すぎるのがあってここクーゲル使ってるけどハイカスの方がいいんじゃないかうーん…ってなったりするのですよね。あと自分のポジションがチャーいたとしてもあんまりポジション被らないor株ったら別のところ使うってのもあるかも

1328
名前なし 2018/09/18 (火) 10:02:16 992c9@5293c >> 1323

クーゲルでとどかなくてハイドラなら届くのは
ハイドラのほうが勢いブレがあるせいでたまに5.5mくらい飛ぶ弾があるせいだけど
同じくらい減衰してあたらない弾もあったりだし、
そのブレが理由で曲射もできないというのもあるからまさしく一長一短だね。
ハイドラは勢いブレ、横ブレ、射出角度ブレで三重にブレてる。
逆にクーゲルはこの射程でボトルと同等の精密曲射ができるのは破格すぎると思う。
まぁ、サブのパワーに関しては現状トラップのほうが一般的評価が上なのは仕方ないけど
個人的にはポイズンも嫌いではない

1324
名前なし 2018/09/17 (月) 11:07:46 f3f6c@99067

強くて楽しいって最高なんだよなあ

1325
名前なし 2018/09/17 (月) 12:42:42 02709@4d03c

ガチマではクーゲル、4リグ・対抗戦ではハイカスみたいな使い分けもいいと思う

1327
名前なし 2018/09/17 (月) 22:08:32 1c416@dc42f

こいつ対面苦手だったから研究も兼ねて持って見たけど全然お手軽ではないのね…
ちゃんと使い分けないと器用貧乏になりがちだ
今まで勝手にお手軽強ブキって思っててごめんね…
なおマニュは使ってみた上で言うが許さん

1329
名前なし 2018/09/18 (火) 11:33:24 dfb6e@24869

イマイチ短射程モードが塗り用でしかないのが辛い5%ほど伸ばしてほしい・・・これくらいすると隙間が多くなるから塗りやすくなると思うんだけど
後ゴリ押しマニュに通用しそうな射程に・・・ブレがひどいからダメか

1330
名前なし 2018/09/18 (火) 12:19:57 修正 b38ec@cb9bd >> 1329

今の性能で文句言うのはちょっと贅沢な気が
自分は先月からXパワー2200で使い始めたけど今2370まで上がったしね
動画で見ないとなんとも言えないけどあくまでも長射程スピナーで短射程モードをメインで使ってはいけない
短射程でキルするのはそれこそカーボンの距離ぐらい近づいたとき、角待ちや高台に登ってきた敵など
射程はハイドラなんだけどバレルの方が立ち回り的には近いかもしれない

1342
名前なし 2018/09/19 (水) 15:46:23 54e03@c0d2f >> 1330

何よりチャージャーとかスピナーと平気で組まされるのがきついし
長射程に入るまでが長すぎてアホにしか刺さらないから、弱い味方引き続けても勝とうと思ったら
短射程でガンガン倒さないとジリ貧になって駄目だと思ったんだけど

1344
名前なし 2018/09/19 (水) 19:15:17 0bb82@62146 >> 1330

結局強いけど器用万能な武器ではないからねえ
クーゲルの得意な間合いにチャーハイカスがいて、苦手な間合いにマニュがいるのもまた苦しいところか

1347
名前なし 2018/09/19 (水) 21:49:38 54e03@c0d2f >> 1330

この武器マジで味方を勝たせようと思ったら短射程でぶんまわしてジェッパで追撃みたいなスタイルじゃないと無理な気がするわ
後ろで悠々と撃ってて勝てるならそれ味方がまともなだけだと思う

1348
名前なし 2018/09/19 (水) 23:51:29 e4b0a@b0872 >> 1330

曲がり角とかだったら自分で処理出来るし最前線に出れる長射程って意味では破格の性能だと思う
味方がホコ持ってる時イカ、人速両方詰んだら前にいた待ち伏せ全員長射程で倒せたし

1331
名前なし 2018/09/18 (火) 18:01:13 1deeb@d70c8

クゲ、クーゲル、クーリ、クーシュラ、クゲシュラなど様々な呼び方をされてるブキ
ヒューが出たらどのように呼ばれるだろうか

1332
名前なし 2018/09/18 (火) 18:38:01 9975e@50b6b >> 1331

クーゲル以外このスレの外で聞いたことないけど

1333
名前なし 2018/09/18 (火) 20:26:53 e3c75@8fc80 >> 1331

99%ぐらいの人はクーゲルだな
普通にクーゲルヒューになるだろう

1334
名前なし 2018/09/19 (水) 00:29:59 849ff@8e8c3 >> 1331

クヒューだろぉ?

1335
名前なし 2018/09/19 (水) 00:49:24 52fcd@7d440 >> 1331

ヒューゲルが言いやすそう

1336
名前なし 2018/09/19 (水) 00:58:12 72a67@965f1 >> 1331

クヒュヒュヒュヒュ…

1337
名前なし 2018/09/19 (水) 01:10:50 7f44f@ee97c >> 1331

ヒューゲルでしょ

1340
名前なし 2018/09/19 (水) 15:29:01 54e03@c0d2f >> 1331

どう考えてもクゲヒュー

1345
名前なし 2018/09/19 (水) 19:17:31 4ed30@47af1 >> 1331

 ヒ ュ ラ イ バ ー

1346
名前なし 2018/09/19 (水) 21:04:43 f3f6c@99067 >> 1345

クュー

1338
名前なし 2018/09/19 (水) 06:21:27 1c416@97fbc

モズクのヤグラで金網の上からこいつで殴るの超楽しい…

1339
名前なし 2018/09/19 (水) 15:12:54 f3f6c@99067

人速4.8メインク0.9でやってるけど楽しい 気分で人速3.5メインク2.2で使い分けすることもある 爆風軽減積んだり安全靴履いたりした方が強いんだろうとは思うけど、人速とメインク削りたくない...

1349
名前なし 2018/09/19 (水) 23:57:46 e4b0a@b0872 >> 1339

メインクは効率よく1前後程度でいいと思うよ
結局補給してからがっつり戦闘した方が強いし一回の戦闘でなくなるレベルのインク効率じゃないしね
連続戦闘が長いなら尚更爆発軽減3安全靴3とかはアリだと思うよ

1350
名前なし 2018/09/20 (木) 00:03:25 e31d2@32160 >> 1339

気持ちは分かる。自分も安全靴不要派だった
でも人速積むほど安全靴の有無はでかいぞ
とりあえず9積んでみよーぜー

1351
名前なし 2018/09/20 (木) 01:45:11 f3f6c@99067 >> 1339

アドバイスありがとう 一回試してみるよ

1341
名前なし 2018/09/19 (水) 15:39:33 54e03@c0d2f

この武器に人速って優先的に入れる必要あるんだろうか
インク回復とかイカ速積むと弱点補えていいと思うけど
人速積んでて役に立ったと思えることがあまりない

1343
名前なし 2018/09/19 (水) 16:39:38 f3f6c@99067 >> 1341

間合い管理であったり、射程を補ったり、危機退避力を伸ばしたり、塗り能力を上げたりなど 攻守を一手に伸ばせるギアだと思う 短射時の戦闘力を大幅に伸ばせる 特にクーゲルはスピナーというブキ種の特性上、人の時間が長く且つ人速最速だから恐らく最も人速ギアの恩恵に肖れるブキ

1353
名前なし 2018/09/21 (金) 01:22:39 25be8@1896d >> 1343

なまじリチャージで強引に長射程射撃を維持できるから、火力支援に徹してる時間が長いとヒト速の恩恵に気付きにくい。
歩きチャージとか短射程モードを、長射程モードを持ち歩く為の高速移動手段と見なすと、ヒト速の有難味がよく分かる。
言ってみればこれらがクーゲルにとってのチャージキープだからな。

1354
名前なし 2018/09/21 (金) 07:10:43 e4b0a@b0872 >> 1343

大体人速とエイム力で全員撃ち落とす闘い方できるから手放せないわ
ぜひとも人速ガン積みでやってみてほしい

1355
名前なし 2018/09/22 (土) 23:11:21 084db@2559c

久々に人速48やったけどテキトーにインク効率とか積むより勝率良くなった・・・

1356
名前なし 2018/09/23 (日) 01:16:51 e31d2@32160

ポイズン何だかんだ使うけど本来やりたい事に微妙に足りないというか
ぶっちゃけクイボに変えて欲しいロボムでも可

1357
名前なし 2018/09/23 (日) 12:22:16 fa1af@12c16

X底辺でクーゲルも使ってるけど
昨日プラベでとてもうまい人たちとやらせてもらって本当にボコボコにされました
五分以上の状態だと結構戦えたけど何といっても打開が辛すぎる
普段は短射程でも戦えるけど、相手にならなかったので長射程でチャンスをうかがうにも塗りが足りない
ジェッパを使っても遠いと当たらないし寄るとすぐやられる
結局のところサブのパワー不足で手も足も出なかった

1358
名前なし 2018/09/24 (月) 17:09:53 17646@1d5a8

難しいところだね
クーゲルだからダメだったのか、クーゲル以外でもダメそうなのか

1360
名前なし 2018/09/24 (月) 21:38:19 fa1af@12c16 >> 1358

バレデコでは一応打開はできた
複数揃ってる時のバブルの安心感と、シールドの継戦能力で二人ぐらいまでなら引きながら戦えた
勝ててたかと言われればそんなに勝ててないからプレイスキルが足りないのは間違いない悲しみ

1359
名前なし 2018/09/24 (月) 17:46:56 e4b0a@b0872

もうちょい潜伏も駆使した方がいいかもよ
スピナーらしい弱点に正面は強いけど正面しか強くない的な感じがあって、
いっぺん位置バレして二方向から一度に来られたら簡単にやられちゃうのよ
「居ませんよー」からの大虐殺ができるポテンシャルあるんだし
短モードの1キルに必要なチャージ時間案外いらないからステージ中央でも高台でもちょっと隠れてみては?

1361
名前なし 2018/09/24 (月) 21:43:41 fa1af@12c16 >> 1359

とても参考になります
人速積んでてリチャージも頻繁にするからあまり潜伏してなかったので
撹乱目的の潜伏も取り入てみます
至近距離戦はあと一発足らない病がよく出る
他スピナーだと大体足りてるから一周目の感覚の違いにもっと慣れなければいけないですね

1362
名前なし 2018/09/24 (月) 23:35:54 f3f6c@95e74

うまく言えないけど、このブキが心の底から好き
まだイカ始めてそんな間もないし、エイムもガッタガタなおれが感じ取るには浅すぎるかもしれないけど、このブキに限界を感じる事がある。アロワナとかタチウオみたいな急斜のエグいステージとかしんどいし、相手にチャージャーがいるだけで手も足も出なくなる。
素のスペックは間違いなく高く、強く楽しいブキなんだけど、状況次第で発揮出来るパフォーマンスの高低差が著しい。平たい地だったり相手にチャージャーがいなかったりしたら無双出来るのに。
おれはこのブキが本当に好きだから敢えて逆境に抗いこのブキを担ぐ事もあるけど正直やっぱりしんどい。臨機応変にブキを変えずこのブキ一筋を貫くのはやはり厳しいのかな...

1363
名前なし 2018/09/25 (火) 00:09:50 修正 6506a@76791 >> 1362

逆境も何もスピナーではこいつが状況対応能力トップだと思うが
それとアロワナは基本左右高台から降りる必要無いから戦いやすいステージのはず
タチウオも他スピナーに比べれば戦えるほうだ

1365
名前なし 2018/09/25 (火) 09:15:01 992c9@5293c >> 1363

タチウオはハイドラやバレルのほうが楽だった気がする。
特にハイドラはチャーにみられてなければ中央近くの坂のあたりから顔だすだけで一帯を制圧できたけど、
クーゲルの長射程モードの低火力低塗り効率は中央に干渉するには辛い。
もうちょっとエリア右の地帯がデコボコなくてジャンプで飛び乗れるなりできたら使いやすくて楽になるのになぁ
ホコとかで敵が坂や壁をのぼってくるのを狩るのは強いのは強いんだけど。

愚痴だけはよくないのでひとつ攻略情報かいておくと
中央高台の左溝につながる左側の坂の手前についてる壁(ヤグラの第一関門の手前側あたり)には
壁の裏から短射程モードの機動力でわりと安定して飛び乗ることができる。
ヤグラの第一関門突破など左側地帯攻略するのに使えるはず
ハイドラでもできなくはなかったけどかなりシビアだった

1364
名前なし 2018/09/25 (火) 01:09:48 b1c79@2c1dc >> 1362

>平地なら強いが高低差がキツイ
>チャージャーが天敵
いずれもスピナー系全てに言えること。
苦手ステージで使う・使わないの選択はともかく、チャージャー対策は絶対に避けて通れない道。
敵チャージャーの立ち位置、射撃範囲、視界といった情報を把握しておくのはスピナーの義務。
チャージャーからは逃げ延びながら、前衛ブキを殲滅する方向で対抗しよう。

1369
名前なし 2018/09/25 (火) 17:31:32 f3f6c@95e74 >> 1364

チャージャーが苦手なのはどう足掻いても変わらないだろうから相手しないのが一番ですよね
ステージによっては上手いチャージャーに睨まれると身動きすら取れなくなってしまうけど...

1366
名前なし 2018/09/25 (火) 12:33:23 9dd4d@0b058 >> 1362

むしろ伸び悩んでる時にブキをあれこれ変えると「愛用ブキでこの状況にどう対応すればいいのか」が曖昧になっちゃうからそのブキへの愛を貫き通そうぜ

クーゲルは一見変形で遠近対応できるように思うけど、その実変形による性能変化で使用者を振り回すじゃじゃ馬ブキだから使い込んで馴染ませる事が大事。

1368
名前なし 2018/09/25 (火) 17:30:32 f3f6c@95e74 >> 1366

ありがとう、なんだか吹っ切れた気がする

1367
名前なし 2018/09/25 (火) 15:28:51 1c416@97fbc

こいつの長射程モードの強みは集弾性だと思うんだけどな
塗りと攻撃力低くてもこれだけあれば十分かな個人的には

1370
名前なし 2018/09/25 (火) 17:41:23 992c9@5293c >> 1367

継続力もデカい。
これのおかげで攻めだけじゃなく塗りでも独特で面白い立ち回りができる

1372
名前なし 2018/09/26 (水) 03:50:10 5c673@4e53f >> 1367

集弾性はエイムが上手ければ強みになるけど、エイムが下手だと弱みにもなる
他のスピナーのようにブレた弾が当たるということがないから、スピナー種の中では一番エイムが難しい
だからからこそ完璧に当てられた時に気持ちよくて面白いんだけどね

1374
名前なし 2018/09/26 (水) 09:48:18 992c9@5293c >> 1372

完璧なエイムって完璧に相手の行動が読めてるのが前提になるから
相手の行動が読み切れない場面では手動でぶれを再現するみたいなのも必要になってくるね

1376
名前なし 2018/09/26 (水) 21:24:24 42200@df3b4 >> 1372

後一発が足りないはあるよね

1380
名前なし 2018/09/27 (木) 02:33:53 54e03@c0d2f >> 1367

スプチャでいい感

1371
名前なし 2018/09/26 (水) 00:56:42 e6b11@7165f

長射程と短射程でジャイロ感度も変わってるれたら嬉しいんだけどな。。。自分が下手なのは承知だが長射程時にシューター感度だと辛いものがある。

1373
名前なし 2018/09/26 (水) 06:14:45 7a914@daa21 >> 1371

気にしたことなかったな。
モードによって持ち方変えてみては?
浮きか固定で。

1385
名前なし 2018/09/30 (日) 09:24:49 3882f@1c3fb >> 1373

ジャイロ感度落としてスティック感度最高とかどう?

1375
名前なし 2018/09/26 (水) 12:59:25 fa1af@39e0c

チャージ中でのジャンプでも小サイズの段差に乗れるのは他のスピナーにはできない優れた性能

1382
名前なし 2018/09/27 (木) 23:05:01 bc9bc@8e8c3 >> 1375

そもそもスピナー全般チャージ中のジャンプ低下いらないのでは?って思ってる