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クーゲルシュライバー

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クーゲルシュライバー」ページのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2018/06/29 (金) 21:26:16
最終更新: 2018/07/07 (土) 13:37:32
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1721
名前なし 2018/12/08 (土) 21:12:13 修正 b6dc2@c6467

質問ですが
このブキは、短射程モードと長射程モードで一発のダメージとインク消費量は同じですよね?
その上で、チャージ量に対する各モードでの射撃継続時間についてイカの事を知りたいです
(短射程モードと長射程モードとの間のあのモードの時間は無視するものとして)

・チャージ量に対する両モードの射撃継続時間は同じなのか(同じチャージ量ならばどちらのモードでも同じだけの時間射撃出来るのか)

どなたかお願いします

1722
名前なし 2018/12/10 (月) 14:53:12 e60f3@8fd2a

強すぎてつまらんわ
確定数5にしてくれんとバランスぶっ壊れてる
メインの短射程モードは完全にプロモデラー食っちまってるしおかしい

1723
名前なし 2018/12/10 (月) 15:55:09 81410@44000 >> 1722

スプラスピナーベッチューっていう面白いブキがあるからそっちに行くといいよ

1724
名前なし 2018/12/10 (月) 18:16:36 dfb6e@2559c

メイン性の攻撃アップ全部消してくれよ
継続時間か通常時のブレにしてくれ
まあもうスマブラに移行したしアプデの時とバイトの時だけやるか

1727
名前なし 2018/12/10 (月) 21:25:42 f51c2@fcf3c

今更気になってるからちょいちょい調べてるんだけど(発売当初くらいの情報だから更新されてるかもだけど)安全靴無しの時に受けるダメージは1フレームあたり0.5ダメージらしい。
つまり4ダメージ喰らうのに約0.13秒なので自チームのインクに入った状態で撃ちあってくる相手(マニューバとか)には元々ほぼ三確だったんだな。
しかし今回安全靴の強化で短時間のインクダメージは無効化されるようになったわけだから安全靴を履いてる相手に関してはメイン性能積んでいようといまいと四確で相手しなくちゃいけない。
疑似三確が強いのは勿論なんだけど安全靴の流行り方によっては結構微妙な状況なのでは…?

1728
名前なし 2018/12/10 (月) 21:40:15 51072@a8b01 >> 1727

今は安全靴なしだと1フレーム0.3ダメージだから
4ダメージなら14フレーム、0.23秒か

ただスリップダメージの上限が40だから2発でもう抵触するし意外と際どいかも

1730
名前なし 2018/12/11 (火) 13:31:36 555c8@c3067

思ったほど疑似3確は無いような気がする
長射で狙う時は相手はインクを殆ど踏んで無いし、インクブレが無いから足元塗らずに直接四発当てて落とことが多く感じる

1731
名前なし 2018/12/11 (火) 18:23:52 f3f6c@4cd47 >> 1730

分かる、嫌々削った人速戻そうかな

1732
名前なし 2018/12/13 (木) 11:48:19 e09c2@a2ed2

今回のアプデでクーゲルが強すぎとかって話題に上がるけど、前から使っている者としては段差が多いステージでの扱いづらさやインクの発射位置の低いことのようなスピナーの欠点に加えて、サブがボムじゃないって点で他ブキと比べて強すぎるとは感じないかな。他のスピナーブキとの差は感じるけどハイカスとは相性最悪だし。
まずサブの格差考えてから強すぎとか言えよとは思うな。
スプボムとトーピードとタンサンボムは絶対に許さない!

1733
名前なし 2018/12/13 (木) 11:53:33 9c3a8@408d7 >> 1732

ビーコンは強いけどポイズンは微妙だよな。まあクーゲルに固形ボムついても弱いけど

1734
名前なし 2018/12/13 (木) 12:51:57 e09c2@e0e7a >> 1733

よくクーゲルにボムは相性悪いって聞くけどなぜですか?
ポイズン投げる感覚で密集地帯や通り道に投げれるだけで強いと思うのだけど
邪魔なチャージャーやハイドラのいる高台にも有効だと思う。

1737
名前なし 2018/12/13 (木) 13:00:48 d21b6@f5b5b >> 1733

クーゲルに、というより要チャージブキに投擲サブは相性が悪い、かと。連携とかコンボが難しいので

1738
名前なし 2018/12/13 (木) 13:08:35 e09c2@e0e7a >> 1732

そう言われると相性については納得しますね。確かにスプチャとスプボムは使ってて相性が良いとは言えませんでした。かといって、ボム以外のサブの方がいいとは思いませんけど。

1735
名前なし 2018/12/13 (木) 12:55:46 364c5@60f56

上でも言われてるけど、今回のアプデで追加されたメイン性能って
インク踏んで突っ込んでくるマニュに一番刺さるだけなんよね、結局お守り。
強いのは確かだけどスピナー種の中での話。壊れではないよ。

1736
名前なし 2018/12/13 (木) 12:59:38 修正 e09c2@e0e7a >> 1735

強い強いと言うやつに限ってに「ヒト速がー」とか「短射程モードがー」とかばかり。
それ前から変わってないのにね。

1746
名前なし 2018/12/14 (金) 10:42:20 ed266@8029e >> 1736

人速は一応変わったぞ

1739
名前なし 2018/12/13 (木) 13:15:55 317c1@48e01 >> 1735

メイン性能1積んでやってるけど長射程モードを離れた敵に当てて確3になったって記憶は正直ないですね…

1740
名前なし 2018/12/13 (木) 13:48:01 cf243@a6077 >> 1735

一番イカれてると思うのは長射程モードのジャンプ撃ちのブレ

1741
名前なし 2018/12/13 (木) 14:51:07 364c5@60f56 >> 1735

シューターなら分かるんだけど、スピナーのジャンプ撃ちって近距離戦での
ごまかし以外やる機会が少なくない?
クーゲルの場合ヒト速の方が射線そらしにしろボムよけにしろ動きは柔軟だし。

1742
名前なし 2018/12/13 (木) 17:25:27 0029a@44000 >> 1735

イカダッシュからジャンプできないし悪あがきでやるくらいだよね
後ははたまに段差から落ちながら撃つくらいだけど、実用的とは言いがたい

1743
名前なし 2018/12/13 (木) 19:54:40 f51c2@fcf3c >> 1735

長射程モード振り回してる時は結局確4で殴ってることの方が多いよなー
迎撃時の短射程モードだと3確っぽいこと結構あるけど元からキルスピード速すぎてイマイチ実感湧かん

1747
名前なし 2018/12/14 (金) 12:51:39 317c1@48e01 >> 1735

個人的にはクーゲル使ってるとジャンプ撃ちする機会は他スピナーに比べるとかなり多いと感じます
ちょっとした高さのブロックの陰で撃ち始めて、モード切り替えのタイミングでジャンプ撃ちしたり、他のスピナーでは難しいような不意打ちキルにも役立つ
自分の感覚だけで語るのはどうかと思って上手い人の動画も見てみると、結構頻繁に飛んでるようですね…

1748
名前なし 2018/12/14 (金) 13:52:25 364c5@60f56 >> 1747

それはジャンプ撃ちが強いというより、ジャンプ力が優秀って話かなと。
話の発端はジャンプ撃ちのブレが少ない事による恩恵。
ジャンプ撃ちをする機会って言い方がよくなかったわ、ごめん。

1749
名前なし 2018/12/14 (金) 14:13:50 317c1@1590c >> 1747

たしかにジャンプ力の話のような例えになってしまってますね、すみません…
正確に伝えたかった事を同じ例えを使って言い直すとすれば、同シチュエーションでは、たとえバレルが同じだけの高さジャンプ出来たとしても、ブレの関係上遠距離の不意打ちキルは狙えないが、クーゲルの場合はジャンプ中の精度が優秀故に狙う事が可能で、立ち回りのあらゆる場面にジャンプ撃ちを組み込むことが現実的であり、結果そうした優秀さから機会も増える…と言った感じになります。色々下手で申し訳ないです…

1750
名前なし 2018/12/14 (金) 14:29:52 修正 364c5@60f56 >> 1747

話の発端は、弾ブレの無さがイカれてるかという点です。
ブロックに上る一瞬のブレの無さは長所だと思いますが、
ステージにも依存するそのシチュエーションが全ブキ中抜きんでたものかと
言われると、地形に弱いスピナーの弱点を補填する程度だと感じます。
もし最大に活かすとすれば、ピョンピョン跳ねて射線逸らしをしたり、
上でも言われてる段差から飛び降りる場面であったり、
シューターやノーチラスのようにイカを混ぜて飛び回る
場面じゃないでしょうか。

1744
名前なし 2018/12/13 (木) 22:45:08 2419d@647e4

これ結局クーゲルだけ弱体化されて
マニューバーは弱体化入らないいつものパターンになりそう

1745
名前なし 2018/12/13 (木) 23:24:12 0bb82@d4acc >> 1744

言うてSPポイントは40増えるわジェッパは一発減るわスライド燃費は悪くなるしカーリングも殺傷力削れるわさんざん弱体化されてるでしょ

1751
名前なし 2018/12/14 (金) 15:07:19 72a67@8b9f2 >> 1745

そこじゃねえんだよなあってのばかりだけどね

1752
名前なし 2018/12/14 (金) 17:49:21 1c6bc@681ca >> 1745

そこ以外弱体化したら今作でマニューバーを追加した意味無くなるだろ

1753
名前なし 2018/12/14 (金) 18:13:31 5da73@e44fe

スペシャルポイント増加でちょっとだけ弱体化。
今回の調整は早いね。まぁ……調整が素早いのはいいかな。

1754
名前なし 2018/12/14 (金) 18:17:51 5c9b1@fcd8c

・人速効果減
・33.3ダメに必要なメイン性能9から15に
まだかすり傷…だよな…?(小声)

1755
名前なし 2018/12/14 (金) 18:25:59 修正 084db@2559c

あーん人速が弱体化したー!
メインダメ28や塗り弱体化が来ない限りまだ短射程よりは新鮮な空気吸ってます

1756
名前なし 2018/12/14 (金) 18:30:07 修正 54d7b@d651e

弱体化は弱体化だけど、全体的にものすご~~~く微妙なメイン性能ギアの調整にとどまってるし大したことはなさそうかな
コレとマニュのメイン性能以外は誤差みたいなもんで、メインは炭酸とトーピードの調整でしょ
メイン性能の上限に達しやすいっていう特徴は残しとくから代わりにちょっと人速を削ぎます、って感じ

1757
名前なし 2018/12/14 (金) 18:53:58 364c5@60f56

メイン性能は最近外して運用してたから平気だけど、
ヒト速の効果減少ってどれくらいだろ。
アプデ前に戻るくらいだとありがたいけど。

1758
名前なし 2018/12/14 (金) 18:59:40 4510f@b069e >> 1757

こいつアプデで人速変わってないと思うんだけど変わってた?

1760
名前なし 2018/12/14 (金) 19:19:56 e09c2@e0e7a >> 1758

変わってないね
実質アプデ前より弱くなったね

1761
名前なし 2018/12/14 (金) 19:22:35 f3f6c@4cd47 >> 1758

ほんまくそ メイン強化積まなかったら人速そのままにしろ

1762
名前なし 2018/12/14 (金) 19:25:58 4510f@b069e >> 1758

だよね
メイン性能とかいうわけわからんギア勝手に追加して足遅くするのほんとひでまひろたると
結局チャー環境だし

1759
名前なし 2018/12/14 (金) 19:14:03 1a41e@48ad3

イナゴ弱体はクーゲルだったか
次はなんだろ

1763
名前なし 2018/12/14 (金) 19:38:15 72a67@8b9f2 >> 1759

ここんとこ話題になってて且つ今回ノータッチのブキ
(尚スシ大明神御前を除く)

1764
名前なし 2018/12/14 (金) 19:40:03 05c55@9b2ed

まぁクーゲルのナーフは当然といえば当然だな
人速はちょっとインチキじみてるし

1765
名前なし 2018/12/14 (金) 19:46:34 e09c2@e0e7a

みんなクーゲル嫌いだったんだろうな
ここぞとばかりにナーフ、ナーフ言ってた
所詮スピナーはマニュ様やスプチャ様と違って弱体化に迷いがないね

1770
名前なし 2018/12/14 (金) 20:32:59 59d0b@e373e >> 1765

マニュはメイン性能アップの乗り具合修正だけなのにクーゲルは命綱にまで手を出されるっていうね
最初からその口実を作る為のメイン性能アップだった…?(疑心暗鬼)

1766
名前なし 2018/12/14 (金) 19:48:02 57e6f@d9dfa

芸術的なまでのイナゴナーフで笑う
メイン性能はまだしもヒト速は完全におかしいだろ逆にいままでノータッチだった理由を説明しろや

1768
名前なし 2018/12/14 (金) 19:57:00 59d0b@e373e >> 1766

それな
まぁいつものイカ研ならメインのダメージを30.0や28.0にしてもおかしくない所、それが無かっただけマシか
あと素の人速じゃなくギアパワーの乗りが悪くなっただけだから最低限の速度は保証されてるんだろうし
19積みで今の10位ならまだ行けるかな…はぁ…

1769
名前なし 2018/12/14 (金) 19:57:26 f3f6c@4cd47 >> 1766

これあんどこれ、これ過ぎてコレアンになる

1767
名前なし 2018/12/14 (金) 19:53:07 0cb5c@8e8c3

結局はみんな仲良くゾンステスライドしろって事だよ
ヒト速取られるならメイン性能なんかいらんわ...

1771
名前なし 2018/12/14 (金) 20:58:46 317c1@1590c

今知ってびっくり
まあ使うけど、どのくらい低下するんだろう

1772
名前なし 2018/12/14 (金) 21:40:27 c871b@93c3f

人速速すぎてガロン系だと全然当たらなかったから今回のナーフは妥当

1773
名前なし 2018/12/14 (金) 23:24:15 f51c2@fcf3c

どこまで下がるかだよなー
ぶっちゃけメイン性能はたいして変わらなかったから単なる弱体にすぎないって言うね…

1774
名前なし 2018/12/15 (土) 01:30:30 97731@9a25f

実装当時超ムカついて何だこのアホみたいな武器はナーフはよと思って敬遠してたところがあったんだけど最近使い始めて良さが分かり始めた結果がこれだよ!!

1776
名前なし 2018/12/15 (土) 02:13:22 97731@9a25f >> 1774

と思ったけど敵にいるとクルクルヌルヌル死ぬほどクッッッッソウザいので妥当 もう使わないです

1777
名前なし 2018/12/15 (土) 10:41:31 e09c2@e0e7a >> 1774

トーピード、タンサン、ハイプレよりはマシだろ

1775
名前なし 2018/12/15 (土) 01:45:26 5c673@90a15

ヒト速奪うなら最初からメイン性能アップなんて最初からいらなかった

1778
名前なし 2018/12/15 (土) 11:29:36 修正 a9c76@a54e0

ナワバリで使う分には物凄く楽しいブキだったんだけどなぁ
ヒト速度のノリが悪くなるうえに、メイン性能も15積みでないとダメになると
メイン射撃の塗り効率が悪いおかげでかなりギア圧迫するから悩ましすぎるな…
せめてナーフがメイン性能12積みで33.3ダメージなら接近戦での有用性はあったんだが……

1779
名前なし 2018/12/15 (土) 12:51:40 f3f6c@6d296

人速の乗りの悪化はほんの極僅か程度に留めて頂きたいね
短射はもともとキル速速過ぎるし長射は擬似3確はまるで出来た試しが無いのでメイン強化ギアは見限る