「モンガラキャンプ場」ページのコメント
良くも悪くも味方に頼る場面が多い(自分ができないことはできる武器に任せ切らないといけない)マップだから極端な話 「負けない(カウントをとにかく遅延する」に長けてるわかば系とエクス 「突っ込んでそいつらを退かしてカウントを取る」に長けてる前衛系統 (チャー類はまぁ前衛なりエクスわかばの処理になるが置いとく に別れるわけで、無理にできない事なり普段やらない事をやるより得意なことした方が良い。
このステージは中央の穴を塗れない壁で遮れば良いと思う。そうすれば多少は変わるはず エリアホコヤグラがやりづらくなるからナワバリアサリ限定だが
そこ通る以外にもルートあるっしょ、裏の壁塗って登って様子見ながら敵陣に行ったり、右ルートだったり。
このステージ好き嫌い分かれる気がする
ここまで嫌いとどっちでもないしか出てないと思うけど・・
俺は何度か「好き」って書いてるぞ。
それはすまん。見逃してたみたいだ。
ここのヤグラは好きだけどエリアは嫌い
ここのステージのエリアは好き
本当にここのエリアだけは封鎖してほしい 自分が敵エリ抑えてても自陣ダメなら結局勝てないし全く敵エリ行かないのにゾンビ付けてるやつとか全く抜かないチャーみたいな地雷が露骨に出るし良いところ探す方が難しいマップってここ以外にある?
>全く敵エリ行かないのにゾンビ付けてる これは言うほど地雷でも無いだろ
そもそんなのいたらバッテラでも無理だろ
ゾンビ付けるの自体は良いんだけどスシとかクアッドで自陣にいるやつって言いたかった バッテラでも無理というかモンガラがきつすぎるんだよね… イライラしてて愚痴みたいになってたわすまん
武器ごとにできることがはっきり分かれ過ぎるんだよなここのエリア どの武器も一生〇〇するしかない 自由な発想で動けないガチガチなステ嫌いだわ
発想が思い浮かばないの間違いだろ。右から進行するか、裏の壁塗る作業に戻れ。もしくは侵攻できた味方の方にジャンプして援護にいけ。他にも右から進む味方の為にタゲ取ったり塗替えされてるなら塗ってスペ撃つなりしろ。壁塗ったりスポンジ膨らましたりミニマップ確認したりやる事なんていくらでもあるだろ。
うわ
確かにそんな選択肢の少ないマップじゃないと思うけどな。
そういうこと言ってるんじゃねえだろw
選択肢が少なくないと思うのは、強い行動がどれか理解できてないだけ
侵攻できた味方の方にジャンプして援護ってそれマジで言ってるのか… モンガラはこいつみたいに自分の仕事放棄して味方に擦り寄ってくる戦犯が多いんだけど分担しなきゃ勝てないステージでこれやってくるの勝てないからやめてほしい
ヤグラみたいに中央に橋をかけるで良いのでは? メインが届くか届かないかはやはり大きな選択肢の差があるよ。
ここが一番廃止にしてほしい エリアは言わずもがなだしホコは初動のにらみ合いがクソくだらないし
壁塗りの経験少ないイカタコかここ嫌ってるイメージ
スパヒュー使いだがここのエリアに持っていく勇気がない。サブスぺを向こう側に投げるか、戦場に自らつっこまなくてはいけなくなる。
モンガラヤグラに比べたらマシって考えたらあらゆる苦行が楽になるレベルでクソ
移動ギアつけない分長射程に苦しめられやすく、逆に塀の上を攻撃するならシャプマでもでき、 短射程と戦えば曲がり角戦が多くて性能差が出ず、かと言って塗りで勝てるわけもなし。 他ステージでは脅威となるキル専中射程が一番つらいかも。今日のホコ全試合敵も味方もデュアルプライムが機能停止していた記憶。
夜の時間帯のモンガラホコのゴリ押しなんなんだ…
モンガラホコは左ルートと正面どっちが正解なんだ…?味方が基本左にいくけど、余裕あるなら絶対に正面から突っ込む方が手っ取り早くカウントが進むと思うのに
余裕あるというのがどういう状況か不明なのですが、 大幅な人数有利・リスキル状態(リスポン以外に敵がいない前提)なら 確かに正面の方が速くカウントは進むと思いますよ。 ただ、正面ルートは人数有利がないとホコ運びもキルも進みませんし 遮蔽物も少ないことから短期決戦になりやすく味方カバーも期待できません。 加えて、正面ルートの右側の上部からも攻撃を受けやすく十字砲火になりやすいです。 対して左ルートは遮蔽物が多く敵の接近も正面か大回り必須の裏取りしかないので 味方カバーも受けやすく攻めの継続が期待できます。 広場もあるので塗りによるSP確保も狙えますし万一ホコがやられて敵に取られても すぐに致命的なルートに持ち込まれることは(全落ちしなければ)ありません。 状況次第(相手全落ちなど)では正面ルートを泳ぎ切って 一気にカウントを稼ぐ動きもありだと思います。 が、執拗に正面ルートを狙うとキルが生まれず無駄デスが増えやすいので 左ルートを軸に進めた方が勝てる試合も増えるのではないでしょうか? 追記:味方はその余裕のある状況に気づくことは稀です。 もしそれに気づけたのがあなたならホコをもって一気に運びましょう。 すでに味方がもっていて正面に行かないことを嘆いても 時間がもったいないので頭を切り替えて 左ルートでキルを取って進められる努力をすることをお勧めします。
マジで迷惑だから頑な正面マンやめてくれ オートロ右ほどじゃないけど十分味方の勝ち筋消せる行為
もし正面ルートを行くとしたら、ゴール直前の水門か金網のどっちから行けば良いんだろう?
正面使うなら網一択かな。壁登りが単純に無防備で弱い上にリスからすぐにリーチできるから阻止されやすい。
まずガチホコの基本として垂直な壁は攻めのルートで可能な限り使いたくないってのがある ホコより前に前線張れないのと登りきれなかった時にカウントの途中加算がされないのが攻める側に不利すぎる
タイムアップ間近~延長で水門下まで行けば勝ちなら一考の価値ありだな。とはいえ正面ルートの塗り状況や人数有利や敵味方の編成など条件が限られるからほとんど使わないと思うけども。
はえーそうなんスね……潜伏で逃げられないし、初手で人数有利を得た時に選ぶにはあまりにカウントの進みが遅いし、歩きでしかホコが進まないしで正面一択やんけ!と思ってました。ぶっちゃけホコ進める時に人数有利とってることとか当たり前だし、ほんなら正面行く方が同じカウントまで楽に進むやん!と……
オートロモンガラエリアかよ→電源落とす Bバスじゃないか!!→モンガラとセット…やんけ
相手にリッター二人こっちチャーゼロとかどのルールでもクソゲーなんだが
攻撃が一方的なのがマジでアウトだよね 傘やZAPと違って、射程が足りないから 実力で覆すとかそういうレベルを越えてるし
ガチマは編成振り分け法則的にそうはならないはず。>>片チャー2
このクソステがある限り、誰も幸せにはなれない
遮蔽物が少なくて進行ルートがほぼ左右1本ずつに限定されるせいでカバーとかチームワークの余地が少ないのが面白くない理由な気がする。右ルートは曲がり角からのルート1本だけで、左ルートも自エリを通るかせいぜい壁上とインクレールだけで結局増やせる射線の角度が狭い。 個人的には勝率いいから嫌いじゃないけど面白くはない。ナワバリでは絶対に潜らない。
ヤグラ乗りだけど、インクアーマーつけられるとマジでつらい 今日だけで何回水没したか…
これのエリアホントしょーもない ただでさえやれること少ない短射程の出来ることがほぼなくなる
しかもにわかチャーが湧きまくってもう片方のステージ引いてもチャー2発生しやすいおまけつき
これ面白いと思ってゴーサイン出したやつクビでいいだろ マジでセンスない
なんかこのステージまともに対岸に弾通る射程持ってないと人権なくね?あとエリアは52とかフロで片方ずっと塗ってるだけで維持とか遅延し続けられるのかこれ。
短射程だけでもクソステだっただろうな
常時裏取り必須ステになるなw これ両岸にそれぞれのチームが常に、そして無限に利用できるビーコン的なんがあればまだマシになるのだろうか…
1の時は手探りでステージ作ってただろうから採用してもしょうがないけど 2でデカラインやキンメダイを差し置いて続投したのは意味不明。
モンガラ来ても困らない層の人がモンガラモンガラと言ってたからだと思う ローラーにコテンパンにされるような
モンガラあるなら潜るのやめるかって人めちゃくちゃ多いはずなんだけどバカ研はそういうデータ見て何も思わないのかな
あー人気ないのか残念だな〜(終)
真ん中に橋がかかってくれないかな
それな 全ルールで橋かかってたらだいぶ良くなると思う
それかせめて正面サイドの金網のとこに橋
どの道、長射程に居座られたら通れないんじゃね?
モンガラエリアの攻める場所って 右へインクレールで進むと結局一本道じゃない? 左の金網から裏を取るように攻めるルートだと細かい分岐点が沢山あってそっちのがやりやすいと考えているから自陣にビーコン置く時は塀の内側と左金網エリアだけにしている
なお左から攻めると金網にいる長射程になぶり殺しにされる模様
>444 それは敵エリ側にいった味方の圧が足りていないせい。 左右2人ずつで動く人が多いけど、左3が通せる射線の数的には正解だと思う。自エリ側を制したら網から敵エリを挟む。 敵エリ側の人数増やして確保しても、自エリア側にできる動きがあんまり強くないからね。
まあ互いに自エリ3人で攻めた場合、レールから敵エリに行く1人の難易度が高いんだけどね。編成的に1人で敵エリいけるブキがいないって場合は無理せず22にするのが無難だとも思うし、特にガチマだと敵エリで粘れずあっさり死なれて網経由自エリも挟まれる→リスキルってなるのが怖い。 31案は左を高速で制圧してリスキルに回れるか、右1が一人で生存できるかと難易度が高い作戦なのかも。もしくは総じてステージが悪いって話になるか。
3でモンガラは無くなってほしい。 もしくは更地になってほしい。 1からずっと大嫌いだったよここは。
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良くも悪くも味方に頼る場面が多い(自分ができないことはできる武器に任せ切らないといけない)マップだから極端な話
「負けない(カウントをとにかく遅延する」に長けてるわかば系とエクス
「突っ込んでそいつらを退かしてカウントを取る」に長けてる前衛系統
(チャー類はまぁ前衛なりエクスわかばの処理になるが置いとく
に別れるわけで、無理にできない事なり普段やらない事をやるより得意なことした方が良い。
このステージは中央の穴を塗れない壁で遮れば良いと思う。そうすれば多少は変わるはず
エリアホコヤグラがやりづらくなるからナワバリアサリ限定だが
そこ通る以外にもルートあるっしょ、裏の壁塗って登って様子見ながら敵陣に行ったり、右ルートだったり。
このステージ好き嫌い分かれる気がする
ここまで嫌いとどっちでもないしか出てないと思うけど・・
俺は何度か「好き」って書いてるぞ。
それはすまん。見逃してたみたいだ。
ここのヤグラは好きだけどエリアは嫌い
ここのステージのエリアは好き
本当にここのエリアだけは封鎖してほしい
自分が敵エリ抑えてても自陣ダメなら結局勝てないし全く敵エリ行かないのにゾンビ付けてるやつとか全く抜かないチャーみたいな地雷が露骨に出るし良いところ探す方が難しいマップってここ以外にある?
>全く敵エリ行かないのにゾンビ付けてる
これは言うほど地雷でも無いだろ
そもそんなのいたらバッテラでも無理だろ
ゾンビ付けるの自体は良いんだけどスシとかクアッドで自陣にいるやつって言いたかった
バッテラでも無理というかモンガラがきつすぎるんだよね…
イライラしてて愚痴みたいになってたわすまん
武器ごとにできることがはっきり分かれ過ぎるんだよなここのエリア
どの武器も一生〇〇するしかない
自由な発想で動けないガチガチなステ嫌いだわ
発想が思い浮かばないの間違いだろ。右から進行するか、裏の壁塗る作業に戻れ。もしくは侵攻できた味方の方にジャンプして援護にいけ。他にも右から進む味方の為にタゲ取ったり塗替えされてるなら塗ってスペ撃つなりしろ。壁塗ったりスポンジ膨らましたりミニマップ確認したりやる事なんていくらでもあるだろ。
うわ
確かにそんな選択肢の少ないマップじゃないと思うけどな。
そういうこと言ってるんじゃねえだろw
選択肢が少なくないと思うのは、強い行動がどれか理解できてないだけ
侵攻できた味方の方にジャンプして援護ってそれマジで言ってるのか…
モンガラはこいつみたいに自分の仕事放棄して味方に擦り寄ってくる戦犯が多いんだけど分担しなきゃ勝てないステージでこれやってくるの勝てないからやめてほしい
ヤグラみたいに中央に橋をかけるで良いのでは?
メインが届くか届かないかはやはり大きな選択肢の差があるよ。
ここが一番廃止にしてほしい
エリアは言わずもがなだしホコは初動のにらみ合いがクソくだらないし
壁塗りの経験少ないイカタコかここ嫌ってるイメージ
スパヒュー使いだがここのエリアに持っていく勇気がない。サブスぺを向こう側に投げるか、戦場に自らつっこまなくてはいけなくなる。
モンガラヤグラに比べたらマシって考えたらあらゆる苦行が楽になるレベルでクソ
移動ギアつけない分長射程に苦しめられやすく、逆に塀の上を攻撃するならシャプマでもでき、
短射程と戦えば曲がり角戦が多くて性能差が出ず、かと言って塗りで勝てるわけもなし。
他ステージでは脅威となるキル専中射程が一番つらいかも。今日のホコ全試合敵も味方もデュアルプライムが機能停止していた記憶。
夜の時間帯のモンガラホコのゴリ押しなんなんだ…
モンガラホコは左ルートと正面どっちが正解なんだ…?味方が基本左にいくけど、余裕あるなら絶対に正面から突っ込む方が手っ取り早くカウントが進むと思うのに
余裕あるというのがどういう状況か不明なのですが、
大幅な人数有利・リスキル状態(リスポン以外に敵がいない前提)なら
確かに正面の方が速くカウントは進むと思いますよ。
ただ、正面ルートは人数有利がないとホコ運びもキルも進みませんし
遮蔽物も少ないことから短期決戦になりやすく味方カバーも期待できません。
加えて、正面ルートの右側の上部からも攻撃を受けやすく十字砲火になりやすいです。
対して左ルートは遮蔽物が多く敵の接近も正面か大回り必須の裏取りしかないので
味方カバーも受けやすく攻めの継続が期待できます。
広場もあるので塗りによるSP確保も狙えますし万一ホコがやられて敵に取られても
すぐに致命的なルートに持ち込まれることは(全落ちしなければ)ありません。
状況次第(相手全落ちなど)では正面ルートを泳ぎ切って
一気にカウントを稼ぐ動きもありだと思います。
が、執拗に正面ルートを狙うとキルが生まれず無駄デスが増えやすいので
左ルートを軸に進めた方が勝てる試合も増えるのではないでしょうか?
追記:味方はその余裕のある状況に気づくことは稀です。
もしそれに気づけたのがあなたならホコをもって一気に運びましょう。
すでに味方がもっていて正面に行かないことを嘆いても
時間がもったいないので頭を切り替えて
左ルートでキルを取って進められる努力をすることをお勧めします。
マジで迷惑だから頑な正面マンやめてくれ
オートロ右ほどじゃないけど十分味方の勝ち筋消せる行為
もし正面ルートを行くとしたら、ゴール直前の水門か金網のどっちから行けば良いんだろう?
正面使うなら網一択かな。壁登りが単純に無防備で弱い上にリスからすぐにリーチできるから阻止されやすい。
まずガチホコの基本として垂直な壁は攻めのルートで可能な限り使いたくないってのがある
ホコより前に前線張れないのと登りきれなかった時にカウントの途中加算がされないのが攻める側に不利すぎる
タイムアップ間近~延長で水門下まで行けば勝ちなら一考の価値ありだな。とはいえ正面ルートの塗り状況や人数有利や敵味方の編成など条件が限られるからほとんど使わないと思うけども。
はえーそうなんスね……潜伏で逃げられないし、初手で人数有利を得た時に選ぶにはあまりにカウントの進みが遅いし、歩きでしかホコが進まないしで正面一択やんけ!と思ってました。ぶっちゃけホコ進める時に人数有利とってることとか当たり前だし、ほんなら正面行く方が同じカウントまで楽に進むやん!と……
オートロモンガラエリアかよ→電源落とす
Bバスじゃないか!!→モンガラとセット…やんけ
相手にリッター二人こっちチャーゼロとかどのルールでもクソゲーなんだが
攻撃が一方的なのがマジでアウトだよね
傘やZAPと違って、射程が足りないから
実力で覆すとかそういうレベルを越えてるし
ガチマは編成振り分け法則的にそうはならないはず。>>片チャー2
このクソステがある限り、誰も幸せにはなれない
遮蔽物が少なくて進行ルートがほぼ左右1本ずつに限定されるせいでカバーとかチームワークの余地が少ないのが面白くない理由な気がする。右ルートは曲がり角からのルート1本だけで、左ルートも自エリを通るかせいぜい壁上とインクレールだけで結局増やせる射線の角度が狭い。
個人的には勝率いいから嫌いじゃないけど面白くはない。ナワバリでは絶対に潜らない。
ヤグラ乗りだけど、インクアーマーつけられるとマジでつらい
今日だけで何回水没したか…
これのエリアホントしょーもない
ただでさえやれること少ない短射程の出来ることがほぼなくなる
しかもにわかチャーが湧きまくってもう片方のステージ引いてもチャー2発生しやすいおまけつき
これ面白いと思ってゴーサイン出したやつクビでいいだろ
マジでセンスない
なんかこのステージまともに対岸に弾通る射程持ってないと人権なくね?あとエリアは52とかフロで片方ずっと塗ってるだけで維持とか遅延し続けられるのかこれ。
短射程だけでもクソステだっただろうな
常時裏取り必須ステになるなw
これ両岸にそれぞれのチームが常に、そして無限に利用できるビーコン的なんがあればまだマシになるのだろうか…
1の時は手探りでステージ作ってただろうから採用してもしょうがないけど
2でデカラインやキンメダイを差し置いて続投したのは意味不明。
モンガラ来ても困らない層の人がモンガラモンガラと言ってたからだと思う
ローラーにコテンパンにされるような
モンガラあるなら潜るのやめるかって人めちゃくちゃ多いはずなんだけどバカ研はそういうデータ見て何も思わないのかな
あー人気ないのか残念だな〜(終)
真ん中に橋がかかってくれないかな
それな
全ルールで橋かかってたらだいぶ良くなると思う
それかせめて正面サイドの金網のとこに橋
どの道、長射程に居座られたら通れないんじゃね?
モンガラエリアの攻める場所って
右へインクレールで進むと結局一本道じゃない?
左の金網から裏を取るように攻めるルートだと細かい分岐点が沢山あってそっちのがやりやすいと考えているから自陣にビーコン置く時は塀の内側と左金網エリアだけにしている
なお左から攻めると金網にいる長射程になぶり殺しにされる模様
>444 それは敵エリ側にいった味方の圧が足りていないせい。
左右2人ずつで動く人が多いけど、左3が通せる射線の数的には正解だと思う。自エリ側を制したら網から敵エリを挟む。
敵エリ側の人数増やして確保しても、自エリア側にできる動きがあんまり強くないからね。
まあ互いに自エリ3人で攻めた場合、レールから敵エリに行く1人の難易度が高いんだけどね。編成的に1人で敵エリいけるブキがいないって場合は無理せず22にするのが無難だとも思うし、特にガチマだと敵エリで粘れずあっさり死なれて網経由自エリも挟まれる→リスキルってなるのが怖い。
31案は左を高速で制圧してリスキルに回れるか、右1が一人で生存できるかと難易度が高い作戦なのかも。もしくは総じてステージが悪いって話になるか。
3でモンガラは無くなってほしい。
もしくは更地になってほしい。
1からずっと大嫌いだったよここは。