「ガチホコバトル」ページのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
ガチホコバトル
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ガチホコでチャー持ってる人うまくね？
全ルールで同じくらいのパワーでなんならガチホコのパワーが50位低いのだけれど、ガチホコのチャーは即座に振り向いてきたりとか、詰めてても強気で帰らないし、なんなら逃げつつチャージキープとか駆使して抜かれたりしてビビる（逆にエリアヤグラはなんか下手な人多いしなぜかリッターが多い）
なんでなんすかね？気のせいかな。
・初動で、ホコを割にいかない。
・初動ホコ割のとき短射が長射の射線を遮って、避けない。長射が、避けても、また射線に入ってくる。
・初動で、自軍塗りをしている。
・初動で、遠くの裏取りのために、遠くにいっている。
・ホコを持たれても、防御にいかない。
・味方がホコを持ったのに、ホコより後ろで、たむろっている。自軍塗りをしている。
・味方がホコを持ったのに、前に出て、道を作らない。
ルールとルートを確認してから、やってくれ。
初動ホコ割も
編成とギアによっては割らないで
初動でsp貯めて即吐き(アーマーハイプレミサイルあたりが有効)
横を刺してキルを狙う
は選択肢としてあり(割れる見込みもないのに割に行って死ぬ方がアレ)
ホコだけX行けそうにない勢で辛い
ホコは戦況変わりすぎて難しい… 勝つ時は圧勝 負ける時はほぼノックアウト
ホコを持つタイミングや、防衛が下手なのは自覚してるけど安定しないなぁ
結局このページで1番聞きたかったこと聞けなかった。ガチホコのフルチャージの射程ってどれくらいなの?
散歩で調べられるだろ。
爆風無しで竹と同じかそれよりちょっと長いくらいかな？
俺はホコを持ちたいんじゃない。
スシコラを持ちたいんだ。
イカ速3.9ボールド見かけるけどイカ速3.9積むなら別にボールドじゃなくてもいいのか…盲点だった
イカ速3,9前提なら加速度の差で寧ろボールドの独り勝ちですが
ホコもったら一緒って意味じゃない？
L3D餅ワシ「よし初動4落ちでジェッパたまったからホコもってこい抑えてやるよ、あっおい待ていそこのお風呂、貴様のメインギアにある２つのイカ速は何のためにつけたんや。」
しょうがない持ってくか…と思ったらお風呂が抜かれて結局人数不利になるから持てず
ちなみに後の2枚はわかばとジェッカスでアーマーもハイプレも完了してたから速攻で決着ついてたはずなんだけどなあ…
ルールを知らないのかリザルト悪化が嫌なのか知らないけど意地でもホコ持たない人はブキ問わず割といるよ
こないだA帯に落とされたら敵にホコガン無視で凸と潜伏しかしないスシコラいたしね
延長中に他の味方デスしてるのにバリア割れたホコ無視して潜伏してホイッスル鳴った時は笑った
ガチホコの進む速度とカーリングの進む速度同じにしたいんだけど、0.何くらいが丁度いいんかな？
そもそもカーリングクソ早いからホコもってちゃ追いつけないよ
カーリングの速度はサブ性無積みでも2.2。
一方、軽量級ブキですらどれだけイカ速積んでもホコ持ち中のイカ速は1.92が限界。
よってカーリングに追いつくことはできない。
ソース
まあホコガン持ちプレーのためにイカ速を積みまくるのはめちゃくちゃありだと思いますよ〜
ホコ持つ気もなくチャー持つのやめて
チャー2枚の時誰が前線上げるんだよ
的当てなら他でやってくれ
ガチホコ持った状態でスパジャンできると思ってるのか、ホクサイヒューが遠隔地でひたすらカモン連呼してて負けた。
ホコを持った瞬間にノーチャージ連打したり、焦って高速煽りイカになっている奴、
俺にはその理由がよく分かるぞw
俺も同じだ、ホコは持ちたくないよな
ホコ持った時に味方がカモンしたからついていったら、そいつ諸共センプクしてる敵にやられた
それだけでも腹立つのに、その後カモンしたやつに煽られた上その場で試合終わるまで放置しやがった
何が悪かったんだよ
もう二度とホコなんて持たねえ
道も作らん、ホコ持っても守らん、勝手に残りでやってろ
ホコショ喰らってやられないイカ・タコは勘弁して欲しい。（勿論アーマー無し）
以前から稀に見かけてたんだけど、ココの所続けざまに3回程出会った。
皆さんのホコで一番くだらないと思う場面はなんですか
僕は前の敵全員倒したのにホコがホコショ撃ち続けて裏取りに殺された時と
自分以外ホコ無視で盗まれて逆転された時が同立です
僕はぶっちぎりで、中央～敵陣側にあるホコを持って、生存しようとひたすら下がる奴だなぁ。
敵はスペシャルを溜めつつ、カウントも進められるから本当にキツイ。
・あと数カウント進めばでリードの地点でホコショ連発する奴
・アンチョビの右ルートとか、カウント進めにくいルートに行く奴
とかも本当にくだらないと思う。ホコ以外はそんなには思わないんだけどね。
大事な防衛の場面で味方三人無駄に死んでリード取られたとき
ホコに限らず防衛のときにデス重ねる人はたぶん何も考えてないんだろうなと
ホコショットってキャンピングのパージ割るのに何発必要？二発当てても割れなかった。無印傘は一発で割れたのに、、、
キャンプの耐久はメイン性能ギアで補強してなければ実はパラシェルターとそんなに変わらない。
むしろパージすると耐久1.6倍以上になる(正確には被ダメが0.6倍になる)から、そっちの方が影響ありそう。
ホコショの威力が判れば何発で割れるか計算出来そうだけど、試し打ち出来ないしなぁ。
ガチマのリザルト画面の並び順って、活躍した順？ランダム？
ほこ持って進むし、敵味方含めて一桁違うキル数出しても最下位とかよくあるから、どういうことなのかなって。
マッチング時点での直近32試合そのブキでの連勝率（勝利数-敗北数順）みたい
だからその試合でめちゃくちゃ活躍しようがしまいがそこは覆らないのと、
連敗した後に活躍して取り返してもずっとリザルト一番下とかがままある
後はブキ変えた直後とかは正確に出ない事が多い
モチベの上がりそうな情報ありです。
ナワバリもそのその仕様であればリザルトにて
そのブキの(旗の色でない)直近の調子っぽいのが分るのかな？
>> 416
それは予想もしてなかった。
このサイトにも書いてないよね？
めっちゃいいこと聞いた。
1番上が多いから、負けてるけど自分の動きは間違ってなかったって考えてたけど、そうでもないのね。
というか、1番上が多いということは自分より勝ちが少ない人とチーム一緒にされることが多いってことだよね。
そこら辺上手いことやって自分より勝ちが多い人と同じチームになる方法とかないかな。笑
ガチホコにXP131072の奴現る
アサリのxpも含めてスロカスということが推察される
ホコ持って下がるな
それに敵オールダウンしてるのに進まないとはどういうことだ
折角sまで行ったのにあれよあれよとA帯じゃ
モズクホコはデュアル上手くなるまでやらん！
ホント誰もホコ取らないのな
取ってその場でホコショ撃ちまくってたら「カモン」とかしてて笑っちゃった
取らないで何してるんだよお前が来いよって感じ
https://youtu.be/6Ix_DFoqNzs
アドバイスありませんか？
1900で7連敗してるスプマニュですけど岡目八目と思ってもらって。
ここクイボ使いにくくて嫌ですよね。腰が引けるぜ。
まずラストの突撃はとてもよくはまっていて、ホコカウント的にも十分限界まで伸ばせていたと思います。その起点になったのは焦ったチャーを背後から刺せた主なので、行くべき状況で行けている、流れをつかむ嗅覚が正直羨ましいです。
編成的には相手チャーがそこそこ抜いてスタコラーできる時点で負け試合ですが、14カウントならちゃんと勝ち筋は拾えています。KOは無理。
問題は時々ホコより前すぎる位置で戦っていることでしょうか。相手ホコ割りがフリーになったことで、主がどれだけ戦果をあげても敵のカウントが進みがちでした。最終突撃の前にアレレ！？ってなってるのも、前線を前にもって行きすぎた為かもしれません。
ただ......心情的にはチャーとデュアルがウザすぎるのでホントわかる。グッと我慢して寿司zapを喰い千切りチャーをクイボで追い払う方が敵も動きにくかったかも。
あとは上位技能になりますが有効な場面でスペシャルを使えていたか（その後の動作は兎も角）でしょうか。
3:34 OK。相手が逃げてしまったので結果は別に。ホコを止めに行くのが正着？
2:30 画面上の人数を見ると自分にしかつかない感じ。一斉にオラァッとならないので、使ったは良いけど動きにくかったのでは？
1:08 やはり人数が足りない。つけた本人は動きにくくて塗るしかない、という感じ。
延長 最高。一気呵成とはこのこと。相手の９９カウントさえなければこれで勝ちです。
細かい点ですが、倒れたら地図を開いて現状の確認、復帰中少し画面を正面に向けて相手のインクの飛び方を眺めてみるとこの後どう動いたら良さそうか考えるヒントになるかもしれません。
ってゆうかこれB...?強いんですが。A帯S帯が弱いとか絶対ウソや...
・復帰後に自分のインクが塗ってる所にバシャバシャしながら前線に復帰していくのはなぜ？（ヨコにクイボ一発投げてイカでシャーっと進めばいい気が）
・敵味方関わらずホコの動向を気にしたがいいかと（あんまり関与出来てない気がします）
・終盤攻められてる時は自陣にあるホコを置く高台を自分の色に塗り直して置かないとアッサリタッチダウンされます
・インクアーマーは味方が揃ったら吐く、初動で溜められるなら初っ端吐いて初動で味方をデスしにくくさせる
ナドナドでしょうか
プレイ内容以前の問題ですが、後半ゴール付近で防衛している時煽っていませんか？リスで視点が固まったり、集中できていない印象が強いです。卑屈なニックネームを付けたりやけくそになっているんだろうと想像はできますが、負けが続いて熱くなっているなら一度別のことをやってリフレッシュするべきです。
小言だけでは気の毒なので一応プレイのアドバイスも。
総じてスプラの特徴である「塗り」「潜伏」「ルール関与」何一つできていません。現状が適正帯だとよく自覚して自分のプレイスタイルを変える勇気をもってください。
「塗り」、ミサイルに当たったりボムを避け切れなかったり移動範囲が狭かったり潜伏しなかったりスペシャルを回せていなかったり……どれも塗り広げが足りていないせいです。塗り広げもせず自リスと敵リスを結んだ直線上しか移動しないので敵のクリアリングにもミサイルにも簡単にあぶりだされています。塗っていいタイミングの判断は難しいかもしれませんが、敵が近くにいない時には塗りを意識しましょう。壁塗りをしておくと後々楽になります。
「潜伏」、もっと潜伏して相手に気付かれていない状況からの先制攻撃を心がけてください。短射程で1確じゃないブキなのにほとんどどの場面でも敵と正面から戦っています。そもそも直線的なアロワナとヒッセンの相性が良くない気がしますが、せめて左右の溝や高台の高低差を利用して攻撃しないと。初動の左溝壁塗りみたいな動きは良い感じです。B帯チャーとは言え射程で負けてる敵に真正面から詰めるのは良くないです。
「ルール関与」、攻撃的な編成なので自分で持っても良かったと思います。ホコを無視してチャーと対面したり、ホコ前方のクリアリングをせずに突っ込ませたり（これは味方ホコ持ちの責任でもありますが）、かと思えば防衛で正面からホコに突っ込んだり、何がしたいのか終始はっきりしません。防衛に関してはホコはカウントを進めるために「必ず」敵の方から前進してきてくれるルールですので、潜伏していれば敵の方から勝手に近付いてくれて射程差を埋めることができます。どうしたらカウントが進み、止められるのかをまずは理解しましょう。
https://youtu.be/_v2vwnX2jY0
潜伏を意識してみましたがどうなんでしょうか？
潜伏ができているのは残り10秒の壁潜伏だけですね。これで意識したというのであればそもそも潜伏が何か分かっていないのかもしれません。
特に序盤、これではただ塗り効率の悪いクイボでインクを無駄に消費してインク回復しているだけです。前半にリードされたのは味方が3対4での戦いを強いられていたからにほかなりません。後半は中央に降りて動いていたので少なからず戦力になれています。
エリアにクイボを投げて「塗り」と「ルール関与」をしていると思っているならば大きな勘違いです。
>> 427の言う通り、この立ち回りであれば事故死を期待できるヒッセンヒューの方がマシで、ギアもイカ忍が全く活用されていないのでサブ効率に変えた方がいい。できるならばこの立ち回り自体を変えた方がいいけれど。
今回の動画はエリアなのでこのページではこれ以上触れません。各ルールに「○○指南」というページがあるので活用してください。
またそもそもヒッセンというブキの強み、立ち回りを理解できていないようなのでヒッセンのブキページを熟読することもお勧めします。
ルールがエリアになってるので、ここで聞くよりむしろヒッセンのページとかで聞いた方がいい気もするけど、先の人が言ってる通りクイボスタートの動きがイカ忍者と噛み合ってないので、クイボスタートしたいなら足場奪ってイカ速で近づくとかの方がいい気がする
ガチホコでの対面見ても足の遅さでチャージャー落とせなかったように見える
あとは、ガチホコの試合で思ったのは結構目の前のことに精一杯でどうやったら有利状況に持ち込めるか、不利状況を押さえられるかの意識が薄そう
結局相手のガチホコ止めてもホコ近辺で人数有利に持ち込めないとそのまま攻められるからまずは自分達の人数整えてキルしたいとか、味方がデスしたから一旦引いてイカ忍活かして潜伏で相手に警戒させるとかができるとよくなりそう
それと、ステージによってどういうルートでどこを陣取れば、あるいはどこを回って相手を追い詰めれば自分が活躍できるのか、相手の武器はどこから来たがるのかを理解すると一段階上手くなるんじゃない？
ステージや敵編成にも左右されるので一概には言えないけど、射程外の敵にとりあえずボムを投げつけるシーンが多かったのでヒューの方が合ってるんじゃないかな
塗りで優位に立てばイカニンも活きるので、メイン効率も積んでることだしもっと周りを塗る意識を持つ
後は状況を問わず中央に降りているからマップや味方を見て主戦場を把握し、右広場、右通路からの復帰も織り交ぜてみよう
そもそも煽りをする人にできるアドバイスはないです