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14式竹筒銃・丙

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14式竹筒銃・丙の情報提供・交換用

プレリアル
作成: 2016/04/11 (月) 21:14:02
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51
名前なし 2016/04/14 (木) 15:26:47 c14f9@22233

これ相当塗れるな。あくまで竹基準と言ってしまえばそれまでだが、冗談抜きで甲乙の倍塗れる
スペ増10で運用したが意外とトルネード貯まる。サブが塗れるというだけでこんな違うもんかね

52
名前なし 2016/04/14 (木) 15:34:06 9512b@be80b >> 51

息切れしやすいとはいえメインの瞬間制圧力はダイナモ級だからね。そこに苦手な細かい塗りができるサブと発動の度に大規模に塗れるスペシャル持ったら伸びるとは思ってた、スプリンクラーじゃなかったからここまでとは思わなかったが…w

53
名前なし 2016/04/14 (木) 16:00:18 83433@99627

甲甲乙丙あるいは甲乙丙丙みたいなドリームチーム組んだら、スゲー楽しそうw

54
名前なし 2016/04/14 (木) 16:29:50 84913@a45d7

やっぱ瞬時に足元確保できるのは強いな。火力と機動力が備わって中距離以内では無類の強さになってるわ。トルネで相手の退路塞いでおけるのも便利だし

56
名前なし 2016/04/14 (木) 18:37:22 6b699@dfc8d >> 54

足元塗りやばいよな、前線での継戦能力が他の竹とダンチだわ

55
名前なし 2016/04/14 (木) 16:35:38 af5b4@9d73b

何かあれだな、竹本体に弱体化入れられかねないレベルだなこれ

57
名前なし 2016/04/14 (木) 18:37:39 c14f9@22233 >> 55

な、実際に握ってみるまではトルネードのくせにスペ減大かよ、とか思ってたが、明らかに他の竹とは一線を画してるよな

58
名前なし 2016/04/14 (木) 19:17:33 af5b4@9d73b >> 57

後、何気にクイボが塗れ過ぎな感もある。塗れれば塗れるだけ殺傷力の上がる竹に今回のクイボ調整はあんま弱体の体をなしてないんだよなぁ

59
名前なし 2016/04/14 (木) 19:45:14 9512b@be80b >> 57

いや発表時点でどう見ても今回のクイボのが竹にはメリットデカイし、開発もそこは分かった上で実装したんじゃね。接近戦をメインで十分出来るブキだし、個人的にはアプデ前のクイボ・トルネなら竹乙で良いやってなってた。

61
名前なし 2016/04/14 (木) 22:10:39 9add9@89649 >> 55

ぶっちゃけ、フルチャ70ノンチャ30、溜め35Fとかでも普通に戦える

60
名前なし 2016/04/14 (木) 21:47:18 fae8a@3aa6c

攻撃よりサブ効率積んだ方がいいかなあ

62
名前なし 2016/04/14 (木) 23:19:42 cae94@7a6a6

攻撃攻撃安全靴って感じにしようかな、クイボを相手に向かって投げるのに加えて足元にも投げてたらインク回復が間に合わないわ

63
名前なし 2016/04/14 (木) 23:58:16 588ac@76570

この武器ガチで強い。

64
名前なし 2016/04/15 (金) 03:46:55 40f8b@e4e00

キルブキの皮を被った塗りブキだった。元々竹に備わってる「不可侵の塗り領域の構築」にとことん特化したセットだと思う。というよりキル特化のギアだったら丙では甲の強固さには(少なくとも俺は)勝ち目がないと思ってるし。不利な状況を打開する能力でも劣るからそもそも不利状況にさせないためにもやっぱり塗ってくしかない。

65
名前なし 2016/04/16 (土) 03:36:55 831c0@696cd

竹でスペ減大とかギャグかよwww 調整ミスだろww とか思ってたが普通にこの調整で問題ない塗りだったわw

66
名前なし 2016/04/16 (土) 18:05:56 828e7@2dd5a

竹愛好家だが、実装から使い込んでみた感想としては「諸刃の剣」ってイメージの竹筒銃となった。他の竹に比べてクイボによる足元や壁の塗り、高台や壁越しへの攻撃など対応力と行動速度がホンマ速くて強い。でもその一方で安定感は甲乙に劣る様に思える。特にヤグラホコは、ここ一番の押し込みや防衛でシールドやポイズンに比べクイボは相手を仕留められないとほぼ意味をなさないため、少しのミスで致命的な展開になりやすく思えた。そしてデスペナが"大"なため、デス上等のヤグラホコではどうしてもスペシャルによる押しが弱くなりがちで、しっかり相手を倒せないとジリ貧に陥りやすい。チームをどれだけ支えられるかの乙とは対照的で、どれだけ自分が貢献できるかという竹に思えたな。

67
名前なし 2016/04/16 (土) 18:06:35 40f8b@e4e00

クイボぽんぽん丸の立ち回りだと回復力はかなりいい。擬似一確は必要がないと割りきって攻撃0にしても、それはそれで色々付けれていい感じ。キルもそこそことれるし。

68
名前なし 2016/04/16 (土) 19:23:30 784f4@89649 >> 67

もともとインク回復なくてもちょっとイカ挟みながら投げれば疑似3連投みたいなことは出来るし、インク回復いいかもなー

69
名前なし 2016/04/16 (土) 21:18:51 fae8a@3aa6c

サブ効率19攻撃16ボム飛距離10で使ってる

70
名前なし 2016/04/16 (土) 22:22:57 9e772@7a952

甲ばっか使ってたせいで、メイン中心の立ち回りだけど、クイボですぐ足場作れるからなかなか良いな...そのおかげで大分気持ち悪い動き出来るようになったわ。スペシャル大だけどトルネ撃てなくても十分強い。

71
名前なし 2016/04/16 (土) 23:59:24 b2893@da99a >> 70

トルネードはおまけみたいな感じだしな。ともかく、ブキチセレクションぶっ壊れNo.1はコイツな気がする。次点でリペア

72
名前なし 2016/04/17 (日) 12:19:56 9e772@7a952 >> 71

メインの使い辛さ考慮しても、その際のクイボがあるからなぁ。リッターとは違う壊れ方をしている

73
名前なし 2016/04/17 (日) 13:43:59 73fd5@1ed07

リッターだとクイボキルできないのにコイツだとできる不思議

74
名前なし 2016/04/17 (日) 17:55:40 f816e@37354

多分リッターは射程が凄く長いからクイボの距離感がつかみ切れないんじゃない?

75
名前なし 2016/04/17 (日) 18:25:13 b2893@da99a >> 74

いや、そもそもリッターのクイボはメインとの連携は一切無視してるから距離とか関係ない。「サブだけで殺す」のがリッターで、「メインとサブカス当たりで殺す」のが竹。なもんで、プレイヤースキル的には竹のほうが難しい。(リッターは足元見てポンポンするだけだったしな

76
名前なし 2016/04/18 (月) 09:28:38 51b38@5b24d

マサバ開幕どうしてますか?自分はチャージャーいたら右高台、居なかったら真ん中なのですがイマイチ勝率が上がらない

77
名前なし 2016/04/19 (火) 14:38:34 ebbb5@ce5b2 >> 76

平地で戦った方が疑似確1狙いやすいから、高台下で立ち回ることが多いかな。機動力は直線の塗り的にトップクラスで速いから、開幕一気に突っ込んでシューターとローラーを殲滅する。出来れば、今後の展開が楽になる。チャージャーに関しては、スプチャの場合は厳しいが、リッターの場合は逆に食えることも多いので、積極的に狙うべき。塗りは基本味方におまかせで

78
名前なし 2016/04/24 (日) 12:58:11 9512b@a86e7

竹筒銃の中では一番の塗りの強さだし、とっつきやすさも一番だろうから今回のフェスでそこそこ見かけるかなと思ってたら、甲乙丙全て一回も遭遇しなくて残念…。まあフェスTにギア縛られてるのはあると思うけど、乙丙はサブで十分補えるし甲はステージ構成も悪く無かったと思えたけどなぁ。やはり未だ各々のマイブキを置いてまで振り向かれる程の人気は出ないか…

79
名前なし 2016/04/24 (日) 13:09:56 40f8b@e4e00 >> 78

かなり竹甲で頑張ったけど個人的にそこまで戦いやすいフェスステージじゃなかった。ホッケは甲にバッチシだがデカラインは地面の凸凹のある付近では地面が邪魔なので苦手だし、モズクは絶妙に射程が生かしづらい感じ。モズクで油断すると苦手な上方向や後ろ方向からやられるのも嫌い。

80
名前なし 2016/04/24 (日) 14:02:12 0c2a3@f3fb7 >> 78

竹丙使ってみたかったけど、ボム飛10攻撃20安全靴をギアで再現できなかったので諦めた。フェスのギア縛りは本当にクソ

81
名前なし 2016/04/24 (日) 15:01:12 8dc02@95df6

長時間竹使うの指しんどくないか
今回は確かにホッケ以外竹向きなステじゃなかったとも思うけど

82
名前なし 2016/04/24 (日) 15:20:02 9512b@a86e7 >> 81

そればっかりはやっぱセミオートブキの宿命だな、個人的にはフェス中ずっとパブロでもやれるから竹や北斎はほぼ疲れないがこれも個人差だしねぇ。あとモズクって自分は当たりステと思ってるけどハズレに思ってる人もいるんだな。

83
名前なし 2016/04/24 (日) 15:30:36 1eb47@89649

俺はモズク当たりだと思ってるけどデカラインは大外れだな。ホッケも苦手。

84
>>78 2016/04/29 (金) 16:58:54 修正 40f8b@e4e00 >> 83

>> 82>> 83
ガチマッチならモズク悪くないと思ってるけどナワバリだとリス目前の登る壁が撤去されてて滅茶苦茶ステージ中央に入りにくかった。
名前間違えた。>> 78じゃなくて>> 79

115
名前なし 2016/05/17 (火) 05:58:38 934d2@e4e00 >> 84

自己レス。
過去のコメント見返していてあれから考えが変わった。モズクは竹の得意ステである。一度gdgdになると負け確定になるけど中央高台や広く塗られた平地を押さえてしまえばほぼ勝ち確定。
ナワバリ(フェスマッチ)では本来竹のエサであるダイナモが竹の射程に入らないからなんか苦手に感じてた模様。

85
名前なし 2016/04/29 (金) 17:34:39 0c2a3@f3fb7

メインとクイックボムの組み合わせについて色々追記・修正。組み合わせ方を考えればとても強い。もう「メインとサブのコンボは重要ではない」とか言わせない。ということで、そこはコメントアウト。

87
名前なし 2016/05/03 (火) 02:16:14 26117@9408f

竹にクイックなんて要らんだろ…って甘くみていました。別武器使用時に1撃受けた後に物陰隠れたのにクイックで倒されるなんて思ってもみなかったわ

88
名前なし 2016/05/04 (水) 01:30:01 d4459@ec276

サブ効率18以上積んで運用してる人に尋ねたいんだけど、クイボ三連発投げられてよかった場面って結構ある?個人的にクイボ三発投げるくらいならメインで撃ち抜いたほうがいいと思うんだけど、足元塗ったりとかあるだろうし実際使ってる人に聞きたい。

89
名前なし 2016/05/04 (水) 01:49:35 515e9@15213

3連投云々よりも、撃ち合いのあと咄嗟にクイボを使える場面が増えることのほうが大きいよ
足元が敵インクで残りインクが35%のとき
・サブ効率がない場合
敵インクの上で30Fもの間インク回復しなければならないため、余計なダメージ+タイムロス→他の敵にやられるリスク高
・サブ効率がある場合
すぐさま足場づくりして態勢立て直し、状況把握→他の敵にやられるリスク下がる

90
名前なし 2016/05/04 (水) 08:50:59 d4459@ec276 >> 89

なるほど、回復かサブ効率か迷ってたんだけど、それならサブ効率のほうが良さげだな。ありがとう。

91
名前なし 2016/05/04 (水) 10:11:59 934d2@e4e00 >> 89

>> 89に質問なんだけど「足元が敵インクで残りインクが35%」っていう状況は立ち回りで回避できない? あと足元整地のクイボでインク空にしてしまうとメインウェポンすら使えなくなって結局他の敵にやられるリスクは下がってない気が。

92
名前なし 2016/05/04 (水) 16:36:24 1b167@15213 >> 89

立ち回りでの回避は難しいかなあ
要するに足場が整っていない状態で会敵して撃ち合ったあとの話だから、百発百中の化け物エイムじゃないとそこまでのインク管理は無理だと思う
消極的な立ち回りをすれば回避は可能だけど、それするなら相手をコントロールできる竹乙のが向いてる

足元塗ったあとは敵がいなければダメージ回復ができるし、敵がいるならば広範囲塗りで逃げ道を作りやすい
距離さえ取れれば敵の位置把握や、インク管理とかもできるだけの時間を作れる
咄嗟に距離を取れるかどうかってのは生存率に大きな差がでるのよ

確かに7%は微々たる差かもしれないけど、竹は瞬時に足元塗りにくいから、この微々たる差が結構大きな差でもある
単純に細かい塗りもしやすくなるしな

93
名前なし 2016/05/04 (水) 17:37:02 934d2@e4e00 >> 92

会敵して撃ち合ったあとに「1発だけ」クイックボムを投げるって条件ならサブ効率よりメイン効率の方が優れてるな。
自分が使った感想ではサブ効率の恩恵よりも攻撃とかを削った悪影響のほうが大きかったから不要派。

95
名前なし 2016/05/04 (水) 18:33:45 1b167@15213 >> 92

まあそれは個人の自由だから別にいいと思うよ

94
名前なし 2016/05/04 (水) 17:44:22 修正 0c2a3@f3fb7 >> 89

個人的には、打ち合いの最中に足元が敵インクだらけになる前に逃げるかなぁ。足元がマダラなインク状況になることは多いけど、その程度ならクイボを使わず、安全靴+メイン射撃で逃げればいいやってなる。
とは言え、クイボは便利だから、積めるスペースがあるなら積みたい。でも攻撃とボム飛も欲しいのでスペースが無い。
(リッターがクイボを持っていなければ、こんなにクイボの消費量が増えることも無かったのに…と、恨み節を言いたくなったりもする)

96
名前なし 2016/05/05 (木) 10:28:14 9512b@2dd5a >> 94

(いやそこはリッターの調節があったからこその竹丙じゃない?今のクイボのが断然使ってて楽しいと思うな。旧クイボでの竹丙とかそれこそ発狂クイボで敵を仕留められてコンセプト脱線しそうだし、そういうのに竹使い名乗られても甲乙から使ってる身としては正直冷める…。)

97
名前なし 2016/05/05 (木) 16:21:44 0c2a3@f3fb7 >> 94

(まぁそれもそうか…前の発狂クイボはヘイト集めたもんなぁ…)

103
名前なし 2016/05/05 (木) 23:28:47 4e2c7@7e20f >> 94

いうてその甲も52と同じサブスペじゃん。シールドは肝心な部分が修正されてないし。俺は前のクイボだったとしても喜んで丙使うし発狂クイボもするわ

105
名前なし 2016/05/06 (金) 19:07:45 9512b@474c6 >> 94

甲のシールドをどう思うかは人それぞれだろうけど、少なくとも竹のメインの腕が要求される甲に対して、メインの腕に関係無くそこそこ戦えてしまう以前のクイボだと甲以上の理不尽になると思うけどな。

106
名前なし 2016/05/07 (土) 13:16:59 4e2c7@7e20f >> 94

その使い方ならそれこそ他のクイボブキで十分

98
名前なし 2016/05/05 (木) 19:15:26 d4459@ec276

使い回すうちにわかってきたけど、この武器思ったよりギアの自由度高いな。ボム飛ですら個人の好みだと思うしメイン効率も結構有用。いろいろ試せてほんと楽しい

100
名前なし 2016/05/05 (木) 19:31:42 b06c1@d4de1 >> 98

疑似1確をどうするか、だよなあ。そこは本当に人による。

104
名前なし 2016/05/06 (金) 03:48:25 7578d@0d2c6 >> 100

自分は普段から二射殺メインで立ち回ってるからクイボノンチャ1で狩れる程度にしか積んでないな。先手取れれば大体撃ち合う前に仕留められるし至近距離でも安定感出るし

99
名前なし 2016/05/05 (木) 19:29:08 d74ba@c2906

このブキ強いのは分かるけど使われても理不尽な強さを感じるほどではないしSPトルネなのになんでスペ減75%組なんだ

101
名前なし 2016/05/05 (木) 19:34:46 b06c1@d4de1 >> 99

エイムの壁はあるけど、カタログスペックはめっちゃ高いからね。スぺ減75%組もやむなし、って気はする。

102
名前なし 2016/05/05 (木) 20:00:11 d74ba@c2906 >> 101

H3は開発に理論値最高と言われながら40%組で、そこに使いやすさを考慮するとするとそれが使用率ってイメージなんだが竹全体通して決して高くない (結果論だがこいつも高いとは言えんだろう) やっぱ75%組はあんまり納得できんなあ 

109
名前なし 2016/05/14 (土) 19:00:58 e6bc2@2d60b >> 101

60が妥当だよね

144
名前なし 2016/06/15 (水) 18:29:49 21d99@958b9 >> 101

この性能で減少中で暴れまわられるとさすがにやばいと予想したんじゃない?塗りもできてキル、防衛できたらムシが良すぎると あまり騒がれなかったらそのうち修正入るってw

110
名前なし 2016/05/15 (日) 02:00:45 84913@a45d7 >> 99

射程と機動力の高さが相まって生存力が高いからじゃないかな。要は死ぬなって言われてるようなもん

114
名前なし 2016/05/17 (火) 00:44:01 f93b6@8e3a4 >> 99

射程ほぼ同じ威力上限33.3のせいでクイボがカス当たりになるとキル速度が鈍くなるジェッカスへの精一杯の配慮だぞ。メインサブだけだと上位互換のことができるからスペシャルは最弱にしておいてやろうという開発の慈悲の心だぞ

116
名前なし 2016/05/17 (火) 10:50:19 6aad2@0433c >> 114

ジェットはほんとにね・・・
竹丙は戦闘はメインサブで十分すぎるほど事足りるから、
塗りを補えるトルネードも決して悪くはないし(そりゃ勿論他のが貰えるなら欲しいかもだけど)