オーバーフロッシャーのコメント欄です。
クソヤ温泉で上から垂れ流す奴逮捕しといてください
塗りが強くなったから安全に塗れるで後衛塗りサポの立ち回りしてる人見るとジェッカスじゃダメなん?って感じる
両方使うけど、着弾点付近をみっちり塗りつぶすのと、ラインを並べていくのは、感覚的にも運用的にもかなり違うよ。
お願いだからナワバリかオープンで遊んでてください Xマッチに持ってこないでください お願いします
す、すげぇww 塗り強化されたらしいから使ってみたけど塗りポイント1位とバトル1位ばっかりとってるんだがww オモロww
ナワバリで使ってるけど前からそうだぞ。適宜前に出ればそうなる
高台から泡垂れ流すだけの風呂を見たくないならXP上げればいいんじゃないのって思っちゃうけどな
オバフロにイライラしてる輩なんて所詮その程度なんよ 上に行けば行くほど見なくなる武器だしコレ
オバフロ民イライラで草
ずっと芋ってる風呂とかXPいくつの話なんだろうな自分もそこまでXP高くはないけどさすがに見たことないわ
自分はアサリエリアXP22で遭遇してるけど、23以上だと当たるかな? 今21まで落としてるから確認出来ん。
Xに持ってくる人はまあそんなにダメじゃないかな 芋で評価下げてるのはXよりナワバリとバンカラでは
ナワバリなんてどのブキでも戦犯いるんだからバンカラだろ
いじめられる方が悪い理論
マーカー付いたらそこそこ強そう センサー付けられるし弾速速いし相性いいのでは
泡3発、サブ防ナシなら2発で倒せるな 遠距離から攻撃した後にマーカー投げて泡疑似5発とかもやれるわけか
どんなに弱体化されても特殊すぎるカテゴリのせいか見なくなる日はない
ナワバリで持ったら金表彰面白いくらい取れて楽しい バトル1位塗り1位注目1位が特に多い
避けてるのにダメージ受けるから調べてみたけどこれ攻撃側判定ってありえないだろ 弾幕ブキで見た目と判定は別々ですってほぼ運ゲーじゃん ゲームがまず成り立ってない
リッターと同じだよ。避けても当たる部分自体は
お風呂は弾速が遅い分、弾が見えないリッターとは別の理不尽さがある。
本来なら弾の発射を見てから避けるのが余裕な距離でも、使用者のラグ具合によって当たってデスするからね。
ヒラメで、敵エリアの右奥にある小さな段差を登ったら、エリアを塗る泡(段差の下)に2発当たった。つまり弾を見る前にたまたま避けても当たったから、弾を見てから避けるの不可能なのが分かった。
ゲームとして「自分が当ててるのに敵を倒せない」と「自分が避けてるのに倒された」のどちらを許容するかの話よね。 程度の差はあれど、オンライン対戦という性質上どんなハードやソフトでも不可避の話だし。 昔のFPSとかだと部屋ホスト判定で「5~6発当ててるはずなのに相手無傷で自分だけやられた」とかざらだったからねえ。
他のゲームは分からないけど、弾速を明確に遅く設定したのに、見ても避けられない(デメリットにならない)場合があるのはコンセプトが崩壊しているように感じるんだよね。
スプラで弾速が遅いのは、それがデメリットになるよう、避けるを優先していると思ってる
たとえばホップソナーは見て避けるのがコンセプトだから、当たり判定が被弾側。
サブとか、ナイスダマ、サメ、ウルショ、キューインキの爆発、ガチホコショットの180ダメージの爆発も当たり判定が被弾側。 ラグいのはしょうがないと思ってプレイしているけど、お風呂の当たり判定が攻撃側なのは納得出来ない。
まあ本来のスプラ3の姿は攻撃側と被弾側の差が少ないものだろうから、本来の想定とは違ってしまった現状がおかしいのは間違いないよ
弾速最遅なせいでラグの酷さが分かりやすいブキってある意味スプラの問題露呈させる皮肉枠よね…
このブキ、スプリンクラーとの相性がかなりいいな(アプデイナゴの感想)
なんか平和になったね。 「弱いから来るな」が減ったのはもちろんだけど、「ウザいから来るな」も、当たると負けるようになって「嘲笑」から「負け惜しみ」に変化した影響かな?
ナワバリの敵陣抜け最強ブキだから絶対にカーリングショクワンダーは付かないと思うけど付いてみてほしい クソゲーが見たい
ブキチ杯(エリア)のブキ勝率 https://twitter.com/splatoon_stat/status/1687435835661279232?s=20 オバフロは勝率57.7でTOP10入りしてるんだな
どういう思考をしたらこの武器の打開で高台から降りようと思うのか知りたいです
高台芋を叩き過ぎたんだと思うよ どんな状況だろうと絶対に許さん、って程に
「高台芋は嫌われるし弾速も遅い。よっしゃ前に出ればええんやな!」と思って使ってみたけど、地味に後隙大きくて前に出過ぎても駄目だなこれ。 ラッキーヒット狙いつつ、一歩だけ後ろで味方の足場作るのが基本か?
前に出ては欲しいんだが、敵の正面から撃っても避けられるだけよな なので回り込んで側面から頼む 一振り目をバレてない状態で出せれば有効打になり得る 大きく左右に動くためにイカ速は最低20程度積んどいてな(メインクとサーマルは無用)
何気にブラスター並に射程管理が厳しいブキだからな そのくせ範囲攻撃じゃないのでごまかしの効きにくさは一級品
近接型風呂は、当たり判定がめちゃ小さい代わりにカーリングボム撃ち放題&時々ラッキーキルがおまけで付くノヴァブラスターな感じ
基本は前出てガンガン対面してる味方の一歩後ろがいい。 クアッドとかのマニュ系とか、52とか傘のタンク系のカバー狙いプラス塗り援護がいいね。
それが居ない場合は上の人が言うようにサイド展開は視界塞ぐ効果含めかなり有効。
後たまにやるのはゾンビとジャン短積んで徹底的にヘイト買いに徹するパターン。 これもサイドからとか、敵高台下から色んな角度から泡出すのも良い。
基本方針(前線の一歩後ろで援護+泡よくばサイド抑え)は間違って無さそうで良かった。 ギアも試行錯誤しつつしばらく使ってみる。
ナワバリのナメロウで開幕直後に敵リッターが味方3人を抜いて敵側の真ん中高台まで出張ってきたのをアメで後ろに下がらせて その間に高台下まで移動してメインで牽制して真ん中まで出て来ないようにして敵陣に押し込んだ後も敵陣へ嫌がらせのメインとアメで出て来れないように封じ込め成功、勝って良い仕事したな〜!って思ったら0k0d。
良い仕事なんて全く出来てませんでした。 萎縮せずに前に出てくれた味方のおかげの寄生虫野郎でした。 すいませんでした。
味方ガチャ当てるという大仕事をしたじゃないか 胸を張っていけ
戦果はキルデスではない
高台で固定砲台するならエクスロでいいし、エクスロとオバフロの差別点を考えるなら機動力を活かしたフランカー的な立ち回りが良いかなと思う。 サッと横道を作って敵側面から攻撃を仕掛け、反撃来る前にサッと戻ってくる立ち回り。 正面からだと見てから回避余裕でしたってなるけど、側面からだと反応しづらいし。
ナワバリクサヤでマジで高台から降りてこない風呂と当たったよ 1200ptオーバー・5k0dってリザルトでなってたけどリプレイ見返したらマジで坂の上から降りてこなくて「あっ、こういうのが味方に嫌がられる奴か…」ってなった 自分も気を付けねば
0dは罪がないように見えるけど罪みたいな感じするよね。いや死なない方がいいに決まってるんだけどさ
味方のデスを増やして自分のデスを減らしてるだけだからな…
倒してからカウンターが飛んでくる稀有なブキ。
風呂とロングが別けられるの何?明らかに役割違いすぎるでしょ
ロングSブララピラピエリは 風呂やエクスが出ないことを祈る、 という話を聞いたことがある
ラピデコだけジェッパ、トーピードもってて、これがその2つに 強いのであんまり祈らない…
ロング風呂って同じ枠なんだ ヤグラだと負け確すぎて可哀想
フロはヤグラで3000がいる
そいつのせいでヤグラでフロ使うやつ結構いるから嫌だわ
風呂好きなんだけど、圧倒的に武器パワーが足りてない。 だからXマッチはもちろん、バカマもルール選ばないときついのが現実…
今の風呂ならナワバリエリアホコは出せるけど、アサリとヤグラはやめといた方が良いと思う ブキパワーというか特性とルールの相性の問題
フロの性質を完全に使いこなせないとヤグラとアサリは辛いけど 使いこなせるならヤグラもアサリも全然やれる
ナワバリやたら見るけど味方に引くと負け濃厚 やはり運だけで本人は貢献した気になれるけど味方の負担が尋常じゃない
なんだかんだ言っても、塗りとキル、遠距離戦と近距離戦、ピンポイントスナイプとラッキーキル狙い、全部できるのは安心感あると言うか、編成事故食らっても、仲間が芋でも猪でも対応できるのが強いね。 一点集中の突破力が必要なルールには向かないけど、少なくともナワバリはできる事がいくらでもある。
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塗りが強くなったから安全に塗れるで後衛塗りサポの立ち回りしてる人見るとジェッカスじゃダメなん?って感じる
両方使うけど、着弾点付近をみっちり塗りつぶすのと、ラインを並べていくのは、感覚的にも運用的にもかなり違うよ。
お願いだからナワバリかオープンで遊んでてください
Xマッチに持ってこないでください
お願いします
す、すげぇww
塗り強化されたらしいから使ってみたけど塗りポイント1位とバトル1位ばっかりとってるんだがww
オモロww
ナワバリで使ってるけど前からそうだぞ。適宜前に出ればそうなる
高台から泡垂れ流すだけの風呂を見たくないならXP上げればいいんじゃないのって思っちゃうけどな
オバフロにイライラしてる輩なんて所詮その程度なんよ
上に行けば行くほど見なくなる武器だしコレ
オバフロ民イライラで草
ずっと芋ってる風呂とかXPいくつの話なんだろうな自分もそこまでXP高くはないけどさすがに見たことないわ
自分はアサリエリアXP22で遭遇してるけど、23以上だと当たるかな?
今21まで落としてるから確認出来ん。
Xに持ってくる人はまあそんなにダメじゃないかな
芋で評価下げてるのはXよりナワバリとバンカラでは
ナワバリなんてどのブキでも戦犯いるんだからバンカラだろ
いじめられる方が悪い理論
マーカー付いたらそこそこ強そう
センサー付けられるし弾速速いし相性いいのでは
泡3発、サブ防ナシなら2発で倒せるな
遠距離から攻撃した後にマーカー投げて泡疑似5発とかもやれるわけか
どんなに弱体化されても特殊すぎるカテゴリのせいか見なくなる日はない
ナワバリで持ったら金表彰面白いくらい取れて楽しい
バトル1位塗り1位注目1位が特に多い
避けてるのにダメージ受けるから調べてみたけどこれ攻撃側判定ってありえないだろ
弾幕ブキで見た目と判定は別々ですってほぼ運ゲーじゃん
ゲームがまず成り立ってない
リッターと同じだよ。避けても当たる部分自体は
お風呂は弾速が遅い分、弾が見えないリッターとは別の理不尽さがある。
本来なら弾の発射を見てから避けるのが余裕な距離でも、使用者のラグ具合によって当たってデスするからね。
ヒラメで、敵エリアの右奥にある小さな段差を登ったら、エリアを塗る泡(段差の下)に2発当たった。つまり弾を見る前にたまたま避けても当たったから、弾を見てから避けるの不可能なのが分かった。
ゲームとして「自分が当ててるのに敵を倒せない」と「自分が避けてるのに倒された」のどちらを許容するかの話よね。
程度の差はあれど、オンライン対戦という性質上どんなハードやソフトでも不可避の話だし。
昔のFPSとかだと部屋ホスト判定で「5~6発当ててるはずなのに相手無傷で自分だけやられた」とかざらだったからねえ。
他のゲームは分からないけど、弾速を明確に遅く設定したのに、見ても避けられない(デメリットにならない)場合があるのはコンセプトが崩壊しているように感じるんだよね。
スプラで弾速が遅いのは、それがデメリットになるよう、避けるを優先していると思ってる
たとえばホップソナーは見て避けるのがコンセプトだから、当たり判定が被弾側。
サブとか、ナイスダマ、サメ、ウルショ、キューインキの爆発、ガチホコショットの180ダメージの爆発も当たり判定が被弾側。
ラグいのはしょうがないと思ってプレイしているけど、お風呂の当たり判定が攻撃側なのは納得出来ない。
まあ本来のスプラ3の姿は攻撃側と被弾側の差が少ないものだろうから、本来の想定とは違ってしまった現状がおかしいのは間違いないよ
弾速最遅なせいでラグの酷さが分かりやすいブキってある意味スプラの問題露呈させる皮肉枠よね…
このブキ、スプリンクラーとの相性がかなりいいな(アプデイナゴの感想)
なんか平和になったね。
「弱いから来るな」が減ったのはもちろんだけど、「ウザいから来るな」も、当たると負けるようになって「嘲笑」から「負け惜しみ」に変化した影響かな?
ナワバリの敵陣抜け最強ブキだから絶対にカーリングショクワンダーは付かないと思うけど付いてみてほしい
クソゲーが見たい
ブキチ杯(エリア)のブキ勝率
https://twitter.com/splatoon_stat/status/1687435835661279232?s=20
オバフロは勝率57.7でTOP10入りしてるんだな
どういう思考をしたらこの武器の打開で高台から降りようと思うのか知りたいです
高台芋を叩き過ぎたんだと思うよ
どんな状況だろうと絶対に許さん、って程に
「高台芋は嫌われるし弾速も遅い。よっしゃ前に出ればええんやな!」と思って使ってみたけど、地味に後隙大きくて前に出過ぎても駄目だなこれ。
ラッキーヒット狙いつつ、一歩だけ後ろで味方の足場作るのが基本か?
前に出ては欲しいんだが、敵の正面から撃っても避けられるだけよな
なので回り込んで側面から頼む
一振り目をバレてない状態で出せれば有効打になり得る
大きく左右に動くためにイカ速は最低20程度積んどいてな(メインクとサーマルは無用)
何気にブラスター並に射程管理が厳しいブキだからな
そのくせ範囲攻撃じゃないのでごまかしの効きにくさは一級品
近接型風呂は、当たり判定がめちゃ小さい代わりにカーリングボム撃ち放題&時々ラッキーキルがおまけで付くノヴァブラスターな感じ
基本は前出てガンガン対面してる味方の一歩後ろがいい。
クアッドとかのマニュ系とか、52とか傘のタンク系のカバー狙いプラス塗り援護がいいね。
それが居ない場合は上の人が言うようにサイド展開は視界塞ぐ効果含めかなり有効。
後たまにやるのはゾンビとジャン短積んで徹底的にヘイト買いに徹するパターン。
これもサイドからとか、敵高台下から色んな角度から泡出すのも良い。
基本方針(前線の一歩後ろで援護+泡よくばサイド抑え)は間違って無さそうで良かった。
ギアも試行錯誤しつつしばらく使ってみる。
ナワバリのナメロウで開幕直後に敵リッターが味方3人を抜いて敵側の真ん中高台まで出張ってきたのをアメで後ろに下がらせて
その間に高台下まで移動してメインで牽制して真ん中まで出て来ないようにして敵陣に押し込んだ後も敵陣へ嫌がらせのメインとアメで出て来れないように封じ込め成功、勝って良い仕事したな〜!って思ったら0k0d。
良い仕事なんて全く出来てませんでした。
萎縮せずに前に出てくれた味方のおかげの寄生虫野郎でした。
すいませんでした。
味方ガチャ当てるという大仕事をしたじゃないか
胸を張っていけ
戦果はキルデスではない
高台で固定砲台するならエクスロでいいし、エクスロとオバフロの差別点を考えるなら機動力を活かしたフランカー的な立ち回りが良いかなと思う。
サッと横道を作って敵側面から攻撃を仕掛け、反撃来る前にサッと戻ってくる立ち回り。
正面からだと見てから回避余裕でしたってなるけど、側面からだと反応しづらいし。
ナワバリクサヤでマジで高台から降りてこない風呂と当たったよ
1200ptオーバー・5k0dってリザルトでなってたけどリプレイ見返したらマジで坂の上から降りてこなくて「あっ、こういうのが味方に嫌がられる奴か…」ってなった
自分も気を付けねば
0dは罪がないように見えるけど罪みたいな感じするよね。いや死なない方がいいに決まってるんだけどさ
味方のデスを増やして自分のデスを減らしてるだけだからな…
倒してからカウンターが飛んでくる稀有なブキ。
風呂とロングが別けられるの何?明らかに役割違いすぎるでしょ
ロングSブララピラピエリは
風呂やエクスが出ないことを祈る、
という話を聞いたことがある
ラピデコだけジェッパ、トーピードもってて、これがその2つに
強いのであんまり祈らない…
ロング風呂って同じ枠なんだ
ヤグラだと負け確すぎて可哀想
フロはヤグラで3000がいる
そいつのせいでヤグラでフロ使うやつ結構いるから嫌だわ
風呂好きなんだけど、圧倒的に武器パワーが足りてない。
だからXマッチはもちろん、バカマもルール選ばないときついのが現実…
今の風呂ならナワバリエリアホコは出せるけど、アサリとヤグラはやめといた方が良いと思う
ブキパワーというか特性とルールの相性の問題
フロの性質を完全に使いこなせないとヤグラとアサリは辛いけど
使いこなせるならヤグラもアサリも全然やれる
ナワバリやたら見るけど味方に引くと負け濃厚
やはり運だけで本人は貢献した気になれるけど味方の負担が尋常じゃない
なんだかんだ言っても、塗りとキル、遠距離戦と近距離戦、ピンポイントスナイプとラッキーキル狙い、全部できるのは安心感あると言うか、編成事故食らっても、仲間が芋でも猪でも対応できるのが強いね。
一点集中の突破力が必要なルールには向かないけど、少なくともナワバリはできる事がいくらでもある。