ジムワイパーのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
ジムワイパー
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ジム使ってる人に質問なんだけど、こいつの対物ってこれで妥当なの？
無印のほうにはいらないと思うけどヒューにはありかなって最近試してる
52を筆頭にシールド持ってるやつとかカニミラーの時に優位に立てるから悪くはない
環境みて採用もありかな？ってレベルで相手に依存するから基本ステジャンがいいと思うよ
多分ギアじゃなくてジム自体の性能の話だと思う
ごめんなんか妥当なの？がありなの？って見えてた
明らかにそういう意味だねこれ
「相性の悪いギアパワー」にギアがあって、この評価って妥当なの？とも読める(というか自分ではそう見えた)し、正誤はともかく良い情報だと思うよ。
こんなのでも、サブスペがスプリンクラー/サメライドだったらだいぶ格落ちてたんだろうなぁ
…あれ？このサブスペどっかで…
ショクワンの説明が直撃一確出ない時代のままで笑う
勝った気でいる、じゃなくて勝ちなんだよ
プライドとかそんなの個人の問題
でもジム相手がつまらんのは同意
チームで対戦するゲームは味方のためにも環境ブキを持つのがマナーだと思ってる。味方に迷惑かけるようなプライドはいらないな。
強武器までなら分かるけど、
ゲームバランス崩すレベルの狂武器や厨武器となると話は変わってくる
ガンダム動物園なら殺害予告と暴言モリモリのファンメが届きまくるぜ
なんせゲームの崩壊に加担してるわけだからね
ラグなのかチートなのかわからんけど、チャージキープする奴いて流石に笑ったわ。
極めると光るからな
もし、竹が今より射程長くて、足元塗り確定で塗りも強くて、遮蔽物に身を隠しながらインク飛ばしてきて近距離1確もあって、クイボ持ってたら不快やろ。ジムがやってることはそういうことだからな。
加えて対物もある
ここに書かれてもどうにもなりません🥺
スクスロナーフしたならこいつも同じ目にあってくれ
相手にしてて不快
今日もガバガバ一確決めてキルクリップ上げちゃおっかな〜♪
せめて遠距離強いか近距離強いかのどちらかにして欲しい。
縦のダメ70→55とかどう？
縦横コンと縦クイコンに弱体化入れれば割と落ち着くと思う
縦横やクイコンが決まんなくするのはダメでしょ。
ダメージの方を調整するなら65ダメまでが限度だよ
クイボ直撃60だから縦40まで下げてもセーフだな！
誰もかも現実味のないナーフ案とか怨嗟の声上げてここでお気持ち表明するの不愉快だからXにでも投稿してくれないか
諦めろ。さもなくば要ログインにしてもらえ。
（某4Kの方を見ながら）
恨むならこの武器にここまで恨まれるような調整を施したイカ研を恨んでね
匿名掲示板で何言っているんだろう…
いやそれブーメラン...
実力とプライドがない人におすすめのブキ
まさに自分のことなので喜んで使わせてもらいます☺
キチンと環境と強いブキを正確に見極められている。とも言い換えれるな。それも実力だぞ。
(寧ろ誇り高い武器を知りたい)
どうせシューターとか言い出すんだろ
実力不足を武器のせいにしないとプライド保てない奴は大変だな
もっと練習したらいいんじゃないか？
>> 3878
だからオススメしてあげてるじゃん
強ブキが分からない、実力に欠けるタコイカに向けて
実力無いならスシ持った方が100倍強くね？
実力のない自分のオススメはヒッセンヒュー。そんなにエイムはいらなくて、長射程にもタンサンで手が出せてスペシャルが強い。自分はタンサンボムが手が疲れるので最近は持ってないけど、もしもジムが大幅弱体されたりヒッセンヒューに戻るつもり。
この武器のミラーは長射程グループでいいでしょ…
ミラー相手の大半はこの武器の横振りより射程短いじゃん
使い手としても正直、長射程区分でもいいと思ってる。チャー・ジム x チャー・ハイドラ みたいな対戦になった時にジムが前に出れる分、前線維持しやすいので。チャー x ジム になったらそりゃきついけどそこはまあ頑張る。
このwikiってそんなに強い人いないと思うんだけどなんでここ文句ばっかなんだ。今は弱くなってほんの一部のネームドからしか言われてるほどの強さは感じないと思うけど。みんなもみじやボルネオ級の弱武器の使い手なのか？
一応ナワ対やる人なら判断の難しい違法塗りで競り負けたとき苛つくからまだ分からなくもないけどそんな人もいないよね
見事リッターと同格の評価を得たブキということよ
洗濯機レベルまでボコボコにされたら許されるかもしれん
ジム使いじゃないからわからんけどあの弱体化ってそんな痛かったの？
せいぜいトップ5がトップ10になったくらいだと思ってたんだけど
同じ弱体化を受けてみたらきっとわかるよ😊（溜め増加）
ごめん溜め増加って現時点ではそれっぽい弱体化ないんだけど未来人の方？
トップ10かはとりあえず諸説として、今回の弱体化のおかげで誰でも最低限戦える武器じゃなくなって、一部の上位プレイヤーじゃないと安定して敵に高い武器パワーを示し続けられなくなったと思う。
上ではそんな中でそれだけ練度あるうまいジム使いとマッチングすることがないような人でも文句垂れてる理由が気になっただけ。誤解を招く表現で申し訳ない。
（追記）
メインに据えてはいないけど、個人的な感覚ではアプデ前共にトップ5~10、アプデ後トップ10~15（ヒューは15~20）くらいかなぁ。この辺競技シーン上位武器かどうかの境目辺りだと思ってるから弱体化は上の数字よりも痛いと思う。私も上位勢と比べたらただの雑魚だから参考にならないと思うけど質問に答えられてなかったから一応。
性格悪そう
ジム使いってこんな奴ばっかりだな
「真正面から殴りかかったら死ぬので相性不利」というような理屈を使う層からすれば絶望的な性能してると思う
そういうプレイしてる人はパワー関係なく一定数いるから
納得しました。ありがとうございます。
王冠とかは少ないと思うけど全プレイヤーの中で見たらここの人たち相当な上澄みだと思う
文句で言ったら、ローラーシェルター目線の不公平感はまだ大きいと思う
サモラン板でのアンケートだと上位5%入りが回答人口の半分占めてたから、母数が不十分でも相当上澄みの可能性高いよね。
質問とか雑談見ててもXP2000超えくらいが基本で、時々100位圏内の人も来るみたいだし。正に「上手いジム使い」と会う層じゃなイカ？
個人的にはシールドジムで剣盾やりたかった
シールドサメでサメだらけになったらスプラはポ😢モン
縦振り⇨横振り(orサブ)の間隔を数フレーム長くしてほしいんや。射程の長さはもう諦めてるけど、あのキル速だけはアカン。
全く理解してなそうだけどジムのキル速は同射程で比べても遅いぞ
横からだけど、一発目が当たってからのキル速(シューター種等のキル速の定義)のことを言ってるんだと思うよ
チャージ時間込みのキル速だったらそりゃ確かに早くはないね
縦横の弾速差の性質から遠距離であればあるほど縦が当たってからの横の到達が早くなるから、食らう側は理不尽を感じやすい
横の射程端で十字コンボ決められると、体感ブラスター直撃とほぼ同じだからな…
風呂ほど極端じゃないけど弾速が遅い代わりにキルは早い
じゃあ縦振りの弾速あげればキル速は遅くなるって意味か？
当てられてからの体感だけでなら弾速上方すればいいんじゃないか
逆張り過ぎて草
キルタイム落とすのが目的なら横遅くでしょ
チャージっていう動作が生じてる時点でキルタイムで語るのはナンセンス
スピナーとかチャージャーとかもだがチャージで前払いしてるからキルタイム自体は遅いけどやられる側としては一瞬でやられたと感じやすいんだろうな
こっちが手出し出来ない位置でノーリスクでチャージ出来る連中はチャージ時間とかキルタイムに入れなくて良い気もするけどね。スプスピとハイドラのチャージじゃ危険度が違い過ぎるし
チャージしてること自体がリスクなのでは。試合に関与していないという意味では細かくデスしてるのと同じだからね。
チャージが云々言うけどジムのチャージ時間クソ短いじゃん
まあチャージ武器のキルタイムはチャージ終了後から計測だから関係ないけど
ジムのチャージとかダイナモ縦の3分の1以下だからね…
こいつで細かくデスしてるとか言い出したら、ダイナモとか試合中ずっとデスしてる
ダイナモはマジで使い手から縦が忌み嫌われてる。そりゃスプチャレベルまで一応塗れるけど発生75fで遅すぎる。振るのに1年かかるよこいつ
たしかに自分視点だと少し遅めに売ってる感じだけど
相手だと一瞬で倒されている気分なんだろうな
あっちなみに横縦よりも縦横のほうがきるたいむはやくなるよ
このブキが未だに中距離グループなのは
重量級ワイパーを出して
長距離グループにぶち込みたいからだと思ってる
ジムより射程の長いワイパーとかもうリッターが狩れるじゃん
射程はスプチャ≒ハイドラ≧ジェット≒ジム(縦)で大きな差がないんだから
なんかこんだけ追加遅くなったんなら、ただの軽中重じゃなくて面白いバリエーション出して欲しいわ
別に戦闘面に対して影響しないナーフだと思うんだけど明確に前より使用者減った気がするな
ジムヒュー追加で使い出した人の半数が諦めたと予想する
ジムの射程比較
・横斬り
ノーチ、96、ラピ、ドライブ縦斬りは全く届かず、スクイクは超ギリギリ、ボトルは当たるけどレティクルは反応せず4確
・縦斬り
バレルはほぼ届かず、ジェットはやや斜め上に曲射してやっと、ハイドラはギリギリレティクルが反応する程度
この上でジムは射程ギリギリでも距離減衰全くないし、やっぱり射程ちょい短くするか重量級扱いにするかしないと割に合わないよ
ジム相手する際は縦横とも驚異の塗り射程があるからダメージ射程より引いても足取られるのを考えて、その結果「正面には入らない」が最優先になる。この時点でジム優位なんだよなあ。
縦の射程端なんて余程棒立ちしてないと当たらんだろ
ガノトトスみたいな当たり判定無くしてから言ってくれよな
寿司を食べないと死ぬゲームのセリフをもじって叫びたくなる
フツーに当たるから環境に入ってるんだろ。まず当たらないブキが環境に入れると思うか？
こいつ環境だし使ってる人は楽しいだろうから使いたいが
横振りがちょくちょく段差にエイム吸われるし、地味にキャラコンし辛いから使い心地が悪くてストレス溜まりやすいんだよな
結局軽快なドライブの方が良いなって言う
・中央の弾のステージ上の障害物に対する当たり判定を大きくし、段差を利用した攻撃を行いづらくしました。
・縦振りでのインク消費量を20%増加しました。
・横振りでのインク消費量を10%増加しました。
・縦振りから横振りを最短で行う際の以降時間を7F増加しました。
・縦振りのチャージ時間を10F増加しました。
・横振りを連続して行う際の連射速度を5F増加しました。
-プレイヤー以外の物体に与えるダメージを約50％減らしました。
-タメ切りで相手を一撃で倒せる範囲を約33％狭くしました。
ちなみに別人です
全部は少しかわいそうな気もするけど、こんくらいのツケは払ってもらいたいね。
サモラン側に入る弱体化は縦横コンボの硬直増加？とチャージf10増加と横振りの振り間隔5f増加と縦直斬りの判定縮小か、えーとだいたい大物雑魚オカシラ適正低下連射力低下や縦→横への移行の低下とチャージf増加で機動力や塗りの更なる低下DPS低下とさらに直斬りの判定縮小でシャケに殴られ安くなる上に巻き込める敵の数の減少
、まあシャケ特攻すぎたしこんなものか
この武器ってシューターと同じようにメインで(ZRボタンで)慣性キャンセルできるの？やってみたら割と硬直少なくて実戦でも使えそうだった
インク回復したい時はRでやらないとインク使ってないのに長いインクロックかかるから気をつけてね
使い手だけど発生速度とかチャージ時間とか使用感弄られるくらいなら射程と対物弱くして構わない
というかバレルとかジェットにも張り合えるのは理不尽なのは分かる