14式竹筒銃・甲ページのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
14式竹筒銃・甲
2062
コメント
views
10
フォロー
建前は対物性能と足元塗りさえくれれば十分って感じだけど、本音はフルチャ90ダメ化が欲しいと言っている
マッチング変えてくれるのが一番嬉しいかな…
キルを狙うなら「フルチャージ1発+ノーチャージ1発を連続して当てる」という操作が求められる。
この発言に物申したい ノンチャを挟んだ指切り操作を繰り返すと、手元がブレるだけでなく レティクルを相手に合わせる暇もなくわかりづらい形で相手にエイムを合わせることになる。
竹は 半チャージからダメージが50.0を超えて たった10Fの間に 50.1〜84.9のダメージに推移する。
だから 半チャージを継続して相手に射出すればいい、手ブレも軽減され レティクルが常に表示されるようになるので 相手に弾を狙って当てやすくなる その上 手数も増えるから相手目線からすると すごいプレッシャーになる。
フルチャ+ノンチャは竹ベテランプレイヤーはほとんどしない。
フルチャノンチャは初手のベスト。普通のチャージャーと同じくチャージ時間を見せずに一気にキルする動き
位置バレしてるなら操作的にも半チャ連打でいいんじゃない？フルチャノンチャで狙うとフルチャ当たったあとロス出るし
半チャ連発の方が レティクル合わせやすいから当てやすいはもう言ったが
初手ベストはまた違うと思う 言ってしまえば 半チャ2発でも 一発目が仮に46.3くらいのチャージで当てたとしても 2発目に53.7を超えるダメージを当てるだけでキルが確定する。
その時間はフルチャ一発とほぼ変わらないフレーム数で済むわけだから、フルチャノンチャで外すリスクを負うよりもよっぽど確実だよ。
フルチャ+ノンチャ 30F(目安)
半チャ×2 22F(目安)
前者が外しやすい操作で
後者が当てやすい操作 それでこのフレーム数なら後者の方が 確実に速いしメリットしかないよね
1回でもノンチャ外せば スクイクフルチャより時間かかることにもなる
いつも画面中央を意識して撃ってるから、レティクル見てないからレティクルによる当てやすさは語れないけど、初手半チャ半チャだと2発目までに相手が移動できる範囲が広がるから狙いを付けるストレスが上がると思うんだよな
私のプレイだと初手は軽いドラッグショットから入って撃つから最初の射撃のチャージ時間は無視できるからこそフルチャを使う
射線見られて気付かれてからでは相手も回避行動するし、どれだけ攻撃機会を増やせるかが重要になるから全体フレームでの見方をしていいと思う
ただ一定の間隔で撃つから避けやすい、って言う人もいるから実際に試合での結果がどう出るかは気になる
僕のプレイスタイルだと 竹使用時は全くドラショしない 外すリスクを負わずに確実に当ててキルできる撃ち方だけを狙うから、ドラショしてピタッと なるべくズラさずに止めてかつゆびきりもするってすごい疲れるし。
竹は射程末端を活かして敵ルートに通る斜線に置き撃ちするのが一番手堅いし、ドラショするメリットってかなり薄いと僕は考えてる。
敵に死角を取られたら竹は まずデス確定だからそもそも振り向き撃ちも1発当てて味方のキルソースになることだけを心がけてる感じ。
ただチャクチ狩りとかの相手が動かない事が保証されてる場面はフルチャ+ノンチャを使っています。
末端でエイムがキチッと合っていれば 近寄られるリスクもなしに相手を一方的にキルできるから キルレは基本的に高い場合がほとんどですね 竹は立ち位置もかなり大切です。
自分は半チャ+半チャはイカ移動を挟んだエイムずらしが必要な対面で使って、他はフルチャ+ノンチャかな
チャーブラローラー弓スロッシャー等の単発系でお互い射程圏内の時に半チャをよく使うかも
52とかボトル相手でも使うけど
逆に奇襲、前にくる相手を迎え撃つとき、ニュートラルな状況で射程ゲーしたいときはフルチャ
削り入ってる相手にはシューターみたいにノンチャばら蒔く
総合するとフルチャ+ノンチャを使うほうが多い
>> 1925
なるほどね それは一理ある
ただお互い見合った状況ならそれでいいけど、フルチャを奇襲気味にかます機会が多い(潜伏キルや横から刺す)なら前隙のチャージ20Fを誤魔化せるからやはり基本フルチャノンチャで良いと思う
フルチャだと足元塗りが出るのと、なんかしら削れてたら一撃で死ぬから
フルチャ当てた後の敵にレティクルでない所為でノンチャ当たらないって事はあんまりないかな 二発目撃つ前に壁に隠れられるか超速で逃げられるかだから、多分半チャでも当たらん（もしかしたらジャイロ感度高めに設定しているのが原因かも）
そうだね 棒立ちのチャーに対してでもフルチャノンチャでいいと思う。
動いている敵に対しては 半チャ連続が圧倒的に当てやすいから 癖で止まってるチャーに対しても半チャ2連にしてるけど。
フルチャ使う場面は 言う通り足元塗りが活きるから 味方のトドメかアシストの確率を高めるために 初動や途中の混戦時に敵が重なって2連が防がれる可能性がある場面で 有利に傾きやすくするために一度フルチャを1人目に当てて 自分が移動しながら動く敵に追撃を開始したら半チャ連発をする。
それなら「基本」っていう言い方をせずに「状況に合わせて」って言い方で文章を変えたらどうだろう。
こういう時は前隙を誤魔化せるからフルチャノンチャ、こういう時はフレームはいくつで最速で半チャ半チャだと倒せる、みたいな書き方の方が読み手の状況次第って事で受け取られやすいと思う。
自分のやり方はこうです。という意思表示の意図で書き込んだので基本と記載していました。
敵視されない記述のご教授大変ありがたいです、誠にありがとうございます。
そして不快に思われているようなので謝罪致します、気分を害してしまい誠に申し訳ございません。
「基本」という単語を使っているのは 私のキルレに関する発言に対してだけなので 指摘が外れてござますがね。 それを包括して謝罪しておきます。
自分の私欲を公に話すと
工夫さえすればどんな武器でも強くなれるのに
ブキコンセプトすらも否定していた 「擬似確」がないと竹はgmブキ」と誹謗中傷している心無いユーザーに対して 対抗したいという思いの一心でございます。
私は攻撃力アップとメイン性能アップギアを許さない。
暴言なんて勝手に言わせとけばいいんだよ。わざわざ無数の知らない人と戦う必要はない、疲れるだけさ
書き込みは通報していいけど
ロボム爆風やメガホンとのコンボも考えるとフルチャでやってるなー、焦るとたまにフルチャしきれてなくてノンチャも当てても倒せないなんて情けないこともやってるけど
フルチャしきれてないくらいなら ダメージ70は超えてない？ ノンチャ30と合わせてキルできないなら半チャも満足にできてないくらい焦って連射してると思う。
個人的なクセもありますが
最近理論値(70ダメ+30ダメ)で倒そうとして、ギリギリ倒せないことが多々ありますね
半チャ使いこなせる竹使いはかっこいい…
上読んでの解釈
ﾌﾙﾁｬ+ﾉﾝﾁｬ→ｷﾙ速をごまかせるﾒﾘｯﾄ. 当てにくい
ﾊﾝﾁｬ*2→ﾀﾞﾒｰｼﾞ量が安定する他、当てやすくなる. 逃げられやすい
完全に独自の研究や経験ですが半チャを使いこなしたいなら
・サモランの竹を使う ノンチャとザコシャケに対して最速で100ダメの半チャを活用する必要がかなりあるのでダメージ調整する癖が付く＋何気にバイトに登場する回数が多い
・スピナー使う 特にフルチャにこだわらず出来る限り最小限の玉で撃つ&チャージ量で玉の射程や弾速が一定のノーチラス
射程が変わらないチャージャーというだけの個性だけを残されたブキ。ぶっちゃけこのゲームにはチーム戦をするには明らかに必要の無いブキが多すぎる。ブキの種類を4分の1くらいにすれば確実に実力差は埋まる
サモランで使って塗りバグしんど～って思った 装飾程度のわずかな凹凸のせいで足元確保できないことが多すぎる
「スプラは協力ゲー」が建前ではなくガチってことを示唆してるブキ。
相手の統制を破壊する能力も地味に高いと思うんだ（ロボムメガホン）
擬似確などなくとも竹は強いのだと。私はそう言いたい
使いすぎて気づかなかったけど、竹と鉛筆だけなのかチャージ初めからチャージ後まで人速が常に一定なのは
一確チャーだとため始めの速度速すぎてビビる
ジェッカス担いでみたけど
塗りが足りない・キルタイム遅すぎて逃げられる・ボタン押しっぱで4発当てるから個人的にエイム難しい・サブスペのパワーが微妙・DPS低くてグレバリこわせない・足元塗り悪い・一本道作れない
といった感じでこっちに慣れてるほど不満が出てしまった
扱える前提だからといってメインの性能高すぎだろ竹
チャー族は種族補正が強いから…
ジェッスイは射程が長いシューター以外は明確な強みがないからね…あと足元塗りは64f(8発)とワーストクラスです。
自分もその感じで使ってみたけど、腐ってもシューターだから即座に足元やヤグラの壁とかをチャっと塗って動くのが楽だと思った
あと意外と燃費いいんだなって
竹随分使ってるけど未だにヤグラ登れん…！ってたまになる
しかもメインサブスペ全部定数ダメージor妨害系なのに印象が180°違うというね。ブキ性能だけなら竹のが不快要素多い（暗殺、妨害・疑似確に向いたサブスペ、射程詐欺、塗れない詐欺、サブ連投etcで役満）なのにジェッカスの方がそう見られるという…
実際ジェッカスがロボムメガホンorタンサンデコイだったらリアルウルトラチャクチ(台パン)が続出してそう。
こいつ強くて楽しくてすきだけど、使うたび全集中しているせいで神経がすり減るのを感じる
劣悪燃費 目測でギリギリの射程管理 クソむずいエイム 塗りバグ考慮した立ち位置や道作り 壁塗り サブスペのクリアリング 奇襲への対応 ミラーにリッター鉛筆引いた時のストレス…
がしかし、これらを乗り越えてしか得られない栄養素が竹には含まれている
リッターはタイマンだと不利だけど、なんだかんだ試合は勝てちゃう事が多い印象
自分の立ち回りが前めなせいもあると思うけど
ブキ偏差値(活躍度)見る限り何気に53とかずっと絶妙なラインキープしているし、短射程チャージャーの中じゃ一番活躍はしていて相性最高のサブスペは貰ってるから、マッチング変わったら普通に隠れ強武器くらいのラインには入れる
少なくとも言われているほど弱いって事は絶対ない
マッチングと塗りバグさえどうにかすれば.85ボトルスイーパーが爆誕する
つよそう
難しそうなイメージがあるけど握ってみると意外と使いやすいな？って思うブキ3位くらい
手数は多いし足は早くて、戦闘中取れる選択肢が何個もあってよく手になじむ
なんか自分で解説書いたりずっと使ってはいるけどこの武器の立ち回り分からなくなってきた
味方が後衛ばかりの編成ではシューターになって、シューターばかりだとカバーと塗り全振りのチャー、基本はキル中衛って認識で良いんかな
意見求む
感覚は良いとしてじゃあ本当にその編成の時にシューターになれるかっていうと怪しいから中衛時々後衛くらいの味方のラインに近い寄りのポジションじゃないかな、距離詰められたらキツいし。
コレはその通りだと思う。
過去作オマージュとかを考えてないしまだ竹使い初めだ
し私情マシマシだけど竹丙はラインマーカーソナー(アメ)とかどうだろう
竹に雨はヤバすぎると俺の中で一生話題になってる。
雨で15ダメ削れればフルチャで一発なんて強すぎる。
ラインマーカーは分からん。
竹が直線的なブキだから、サブは曲線で攻めたいなとは思ってる。
マーカーがついて嬉しい部分って足元塗りや壁塗りとメイン射程外へのちょっかいくらいかね
マーカー側から見て竹は良さそうだけど竹側から見たらクイボだったらなぁってなりそう
俺もサブで曲射要素欲しいから貰えるならクイボなら嬉しい。
スペは今の環境だと打開や抑えでトルネ、対面キル特化にするならアメが欲しい。
シールド/カニのガチガチ守備構成とか
アメがほしいけどジェッカスの日照権が無くなる
竹ビギナーです。今はこんな感じの構成でそこそこ満足してるんですが、あれ入れた方がいいよみたいなのはありますか？
あと、スペ増6かメインク6かでも迷ってます
俺ならヒト速調整してメインク入れるかな。
それなら、ヒト速16ほどにしてメインクを10入れたらいいかな？機動力確保したまま、これにラスパも発動すれば相当な粘り強さが期待できそう
>> 1702が俺が使ってるギアなんだけど参考までに。
ギアパワーテンプレでここで過去各々のギア紹介したのをまとめたのが竹ページにあるから見てみると良い。
俺はヒト速はいらない派なんだけど、木主がヒト速落としても大丈夫だと思うならメインク10をオススメするよ。厳しいなら6でも良い。
だいたいそれでアリ
個人的にはステジャンとサブ減0,1欲しいね
安全靴とジャン短少ないから、多分後ろめで粘る立ち回りなのかな？メガホン多用しそうだからスペ強6積んでも良いかも
あまり強気には出すぎない意識です
それでも前に出なきゃ行けない場面はあるので、対面しやすいようにヒト速とかをつけてる感じ もうちょっと使ってみて安全靴かスペ強どっちが必要そうか模索してみます！
後ろ目の立ち回りこそイカ速多めのほうが射程を押し付けたり、詰めてくる敵を引いて返り討ちにしやすいかな
好みの問題だけど
個人的には安全靴6は欲しいのと、攻めた方が勝てる環境だと思ってるからステジャンも優先度高めでカムバも結構アリ
スペ増スペ減積んでるのいいね
立ち回りが違うから参考にならないとは思うけど、自分はスペ増10にスペ減6でチャンスを沢山作ってゴリゴリに行く意識でやってる
あと鉛筆あたり意識してサブ性能3だけ詰んだりもあり
この前のビッグランで満を持してレジェンドのぼうしを手に入れたからウッキウキでギアを組んだんだ。このギア見て絶対竹と合わせたいと思ってた。
ギア評価ついでに見てくれ～～！(自慢)
イケてる！
ヒト速がちょっと足りないかもだから、実際使ってみて遅いなと感じたら安全靴6くらいまでにしてヒト速13〜とかにしてみて
ありがとう！
やっぱりヒト速はそれくらい積んだ方がいいんだ。 最近実感したけどスピナー種含めヒト速積み相手だと横軸でエイム合わせるのがしんどくて…。 アドバイスありがとう！とりあえず入れ替えで作ってみる
F-190も合うぞー！
ギアパワーのバリエーション増やしたい時に是非！
めっちゃ好きで普段着にしてるやつ！かっこよくていいよね
最近タイマンにはまってるけど、やっぱり竹タイマンが一番楽しい。負けても言い訳できない感じがとても良い。リッターメインの人とかとするとなんでそんなエイムいいんだってなって面白い
スクイク 射程管理ミスったら死ぬ
ソイ 見失ってチャーキかまされたら死ぬ
竹 人速と地形とエイム有利で戦う 五分
リッター 先に見つけないと死ぬ
スプラスコープコラボ シールド立てられたら死ぬ 見つかったら1秒で死ぬ
これは少数派な意見だと思うんだけど、リッターとの対面に勝つとつくづく「俺にはとてもリッター使えないしリッター使える(エイム当てれる)お前やっぱすげえわ」ってなる。
手数で勝負したい俺にとってリッターの1発1発を当てれる集中力もインク管理もチャージの遅さに耐えれるのも凄いなって思っちゃうんだよね。
竹使ってるとスプチャ含め1確全般のチャーに対するリスペクトを持つわ。
安全靴ってどれくらいつければ良い?
ギア枠少ないながら付けたいが、Gp3とGp6であんまり変わらなくて迷ってる
竹初心者だからあんま参考にならんだろうけど
俺は6gp積んでる
常時レティクル表示してくれないかな…
疑問なんだけどレティクルそんな必要？
何もないよりはあったほうが当てやすいからかなり大事だと思ってる
真の竹使いは心眼で常時照準が出てるぞ
というのは嘘で、画面の真ん中をうまく捉えられるような癖付ければいいかな
そうか……レティクルって所詮画面中央でしかないし、合わせて色変わっても弾速システムあるから外れるし、チャージ早いから見る機会少ないし、私は射線見せたくないから構えたままにしないから全く見ないからなあ……
それこそ常時照準出てるようなもん。他ブキでも照準見て撃つような機会は、明らかにここに敵いたよねって時の照準色見る時くらい
過去派が勝ったということで次回作でワンチャンスプラシューターより続投する可能性が高い武器
本日のおすすめ武器と聞いて