ヴァリアブルローラーのコメント欄です。
野良ナワバリバトルの序盤のホーム塗りについて 縦振りとコロコロのどちらで塗ったほうが良いですかね? とにかく早く塗れる縦か、綺麗に塗れるコロコロか? (そもそも他に任せた方が良かったり、インク効率系で変わるとかあるのですかね)
別件で、野良ガチ系なら「縦振りと潜って前進」を繰り返して味方を前線に送る(+自身も前に行くことも考慮する)のが定石だと思うのですが、 この動きは味方目線から見て嬉しい動きなのでしょうか?
野良ナワバリでは自分の他に塗りブキが居たら基本的に初動で自陣塗りはしないかな 塗りブキが自分だけの場合は初動しか塗るタイミングが無いし時間が無いので縦振りで大雑把に塗る 味方の塗りブキが自陣塗りしてくれない場合も前線を離れている時間が惜しいので試合中盤に縦振りでザックリ塗る 正直言って時間効率が悪いので大きく塗らなきゃ行けない時にコロコロは論外だと思ってる
野良ガチでの動きは、ヴァリアブルなら編成や味方の練度に合わせて動きは変えるべきかな 味方にチャー、スピナー、後はダイナモとかエクスロとか引いちゃったら後ろから塗ってると崩壊するから前線に参加するべき 味方が前線ブキで固まってたら後衛に回って援護を重視する それでも前線のキルが足りなければ自分も突っ込んでキル稼ぎに切り替えたりもするし ヴァリアブルは色々出来るから定石とか言って固定の動きは勿体無いんじゃね
ガチはやってないのでナワバリの意見ですが、ナワバリの自陣塗りはやるなら綺麗にやるのが鉄板だと思うので、縦振りをした後に別方向に隙間のないようにコロコロしたりしますね 自陣が広すぎる場合はある程度の妥協が必要になりますが、縦振りを雑にやって隙間だらけの自陣塗りのまま前に出るのは味方の塗り足しもあまり期待できないのでちょっと怖いです その隙間のない自陣塗りがいとも簡単にできる点でラクトがちょっとずるいと思ったり
自陣塗りがしやすいシャプマラクトがいたらそいつらに任せて前線塗り広げにいくかな ナワバトラーの初動みたいな感じ
自分がやらなきゃいけないなら隙間無くすために縦振りをちょっと塗り被りするようにやるかな
>> 377-379 ありがとうございます。 ホーム塗るときは基本縦振りで、色々試してみます。 また味方の武器や練度を考えて臨機応変に対応していきたいと思います。
ごめん正直なところマルミサが使いたくてヴァリアブル使ってる人がほとんどだと思ってた 自陣塗ってミサイル撃って一切前には出ないで縦振り連打してミサイル溜めてるだけだとばかり…
ローラー使いでキル厨だけど打開がキツいからマルミサ付いてるヴァリ担いでるイカは多いと思うよ 純粋なマルミサマンはラクトに大分流れただろうし・・・
これからアプデでローラーのデコとかベッチューとかコラボとか種類が増えれば持ち替えるかもしんない
純粋にブキパワー高いから持ってるだけじゃね
それだよな 評価が2初期のイメージに引っ張られてるだけで、今のヴァリはなんならメイン単体でもローラー界隈随一の性能を誇ってる
そうかねぇ スプラローラーに比べるとやっぱりメインのキル力は物足りないが 正直スプロラに打開向きのSPついたら乗り換えたい
ミサイルと共に殴りかかるブキだからな、これ。 つうか構成としては2より弱くなってるのに、ラクトのせいでマルミサブキとして丸め込まれた感ある
自分がヴァリで味方にもう一人ヴァリ使いがいることもあるけど 自陣塗りたくるタイプとはたぶん一回も組んだことない 他がリッターバレルとかハイドラオフロとかで ヴァリ2人で前いくしかないよねって時もちゃんと前に出てくれる
これ持って前出ない人はラクトにしてると思うよ ラクトに比べたらミサイル回す効率悪いし
普段はシューターだけど、これ持って前線~裏を荒らすのはシューターとは違った意味で面白い
アサリで味方がエクス風呂リッターとかいう超後ろ寄り編成だったけど意識して前衛張ったら勝てた、やっぱり臨機応変ってのが大事だね
3から始めてSプラで伸び悩んでたけどこれ使ったら急に勝てるようになりました。このブキとんな状況でも一定以上強いですね たまに横振りカス当てで沼死するけど
やっぱりびっみょーにSP上昇効いてるなぁ。 露骨にマルミサ撃てる回数減ってる感じある。 スペ増抜きじゃまともに撃てんな、これ
ギアには比較的余裕ある方だしスペ増1.0くらいならいんじゃね
SP増加によるナーフって、ただ溜めるポイントが増えるだけじゃなくて、スペシャル減少量増加にもなるからな スペシャル必要量とスペシャル減少量がそれぞれ5%アップって考えたら結構痛い
210って他ブキからしたら相当重いからな。 塗れるブキだから誤魔化し効いてるけど、そのしわ寄せはチームメイトのゲージ回収阻害にも繋がる訳だし。
スペ増はほぼ必須か
地味な裏方だが地力の高いまるでカバルドンのような武器
敵にしてるとつえええええ!とか思ってたけど、あれは相手がうまかったんだな 欲しい時にスペシャルが出なくて、前線で囮やってるときにスペシャルたまって吐き出せずに死亡がよくある スペ増スペ減あたり付けたほうが、ミサイル撃ってから前線へという理想的なムーヴがしやすいかと思う
スぺ増1.0はマジで要るね
ある程度の高さから降りたら強制的に縦振りになる仕様大嫌い 縦振りしたかったらBボタンって仕様で良かったやろ
最近握り始めたんですけど、横振りのキル性能ってスプラローラーと比較して具体的にどの辺がどれくらい劣るんでしょうか。 自分で試し打ち場のバルーン相手に色々な距離・角度から振ってみると、ライン2~2.3本分のゾーンにヴァリアは当たり判定が無いくらいしか大きな違いが分からなかったです。 実践でジャンプ横振りすると気持ちスプラローラーよりすり抜けが起こるけど、横振りの単発塗りポイントがスプラローラーの4割減くらい=乱数による飛沫位置の抜けがスプラローラーより起こりやすいって感じなんでしょうか。 あとは曲射した時の飛沫の落下高度増加による威力減衰が激しいみたいだし、ジャンプ横振りの時にエイムが上に向きすぎてるせいで弱くなってるとか?
単純に確1範囲が狭い かなり正確に正面で当てないとカス当たりでキル取れないことが多いし、射程も短い 試し打ちだとほんの僅かな差に感じるかもしれないけど、他の武器種だってそのほんの僅かな射程の違いで天と地ほども対面力が変わってるわけだから、実際の性能差は大きい あと実戦でのキル性能も含めて話すと、スプロラとカーボンは近距離戦闘で縦と横を使い分けられるけどヴァは実質横振り一択なのも対面の弱さに影響してる スプロラとカーボンの縦振りは咄嗟のルート確保とかにも使えるから。ヴァは一発チェストしてだめだったら切腹
インクの軌道自体はスプロラと大差ないが、インクが先端に偏って発射されて手前がほぼ無い バケスロとスクスロの弾の違いみたいな感じ 当たらないのがジャンプ撃ちならほぼ確実に敵を飛び越えているのが原因。乱数云々じゃない 射程の短い投射武器だと思って使わないと外れる 試し打ちのイカに密着して上向いて撃てばよく分かる だから真下向いて撃てば当たるんだよね。その分射程は短くなるが
最低ダメージが30と低いのと飛沫の確一にならない部分がダメージ低くなってるので味方削った相手仕留めるときとかにキルする場面、スプロラの感覚でやると死なないことがあるね。 そんなに何回も振るメインじゃないけど二確で仕留めるとかも微妙にスプロラよりもやりにくい気がする。 感覚的な話だけどね。
ひたすらコロコロしてるだけのヴァリアブルローラー何なんだアレ あまりにも宝の持ち腐れだからまずスプラローラーから握って練習しまくって欲しい
しかしアプデで少しナーフされたのに随分増えたような印象。フェスでも人の偏りがあるだろうけど誰かしらと被ったり敵も味方もヴァリで文字通りの縄張り争いになってたりしたし。まだスプラローラーの方が使い方分かりやすいのに
フェスはそういうマッチングだからでは?
フェスチャレンジは露骨に対面同士でブキ合わせてくるね もちろんそうじゃない時もあるけど頻度がすごい
なんとかこのブキでS+まで行ったけど、色々詰んでしまった。 上に書いてる、横振りが当たらない距離で殺されまくるのってどう対処したらいいんだろう みんな上手くなってきたせいか、分断されてなぶり殺しとか、苦手な距離に詰められるのが多すぎる。 今じゃシャプマだけじゃなくスシもわかばも、全部苦手武器だわ・・・
縦振りを当てることだ
そもそも突っ込みすぎだと思う シューター系に見られてる状況ならボムに注意しつつ、相手メインの射程外から縦振りで近寄らせないように牽制 そんで周り巻き込んで乱戦状態にして横や後ろから叩くなり、引いてマルミサなり
フェス後の100ケツ見たけどシャプマスクスロ軍団に紛れてチラホラ入ってるローラーだいたいヴァローラー
ダイナモは弱くてカーボンとローラーはナワバリ向きじゃないしそりゃあね
こいつ担ぐ時はスペ増スペ増メインクでサブに適当に回復とかお守りとか入れてるけど逆にスペ増以外に積んでよかった〜ってギアあります? ダイナモみたいに動けない!ってほどじゃないからイカ速積まないし、スプロラカーボンみたいにイカニン積んだとして活きる場面が多いわけではないし…
チャージ武器以外についてるトラップは全て弱いっていう先入観があったけど以外とそうでもない?
ラピッドのトラップは1からずっと強いやろ
それは普通に忘れてた。チャージ武器というか後衛武器だな
ヴァリは後衛だぞ
この武器使えば使うほどサブスペとの相性めちゃくちゃいいなって感じるわ 今まで食わず嫌いしてたけどメイン武器になりそう
キューバン取り上げられたのにSPPまで増やされたのなんでやろな
崖上の相手を縦振りで殴ることができなくて、いまいち使いこなせてない気がする スプロラならできるけど、ヴァリだとジャンプしてからの縦振りの遅さで崖上に届かぬ ヴァリだとできないもんなのかしら
しっかり崖のほうまで相手がきてからジャンプ横振りでキルを狙う 縦振りは遅いからチャーとかブラスターのワンパンもらったりマニュのスライドで回避されたりする ゴンズイの高台くらいの高さなら裏を取りにいく
タイミング合わせればしっかりできるよ。 動画は前作だけどタイミングはこんな感じ
某28ヴァリの紹介(?)で、なし窓入れて貰えたのでまずは平均目指して頑張ります #Splatoon2 #スプラトゥーン2 #NintendoSwitch pic.twitter.com/6gNjmN1P6U— セイカー (@seka3rd) August 16, 2022
某28ヴァリの紹介(?)で、なし窓入れて貰えたのでまずは平均目指して頑張ります #Splatoon2 #スプラトゥーン2 #NintendoSwitch pic.twitter.com/6gNjmN1P6U
僕はヴァリアブル 今日もお気に入りのスペ増をつけルール放棄で相手に突っ込む
イカ速積んだら味方のカバー間に合いやすくなった。トラップにかかった敵も逃がしにくくなったしイカ忍からは逃げられるしで楽しい
ここの人達はヴァリアブルにイカニンって付けてる?
つけてない 塗り負けたら逃げも攻めも何もできなくなるから
付けない イカ速はむしろ6〜10は欲しいしギア余るならスペ増減サブ性積みたいんだ
なしだと潜伏バレ怖かったけど、今度なしでやってみるかな
スプロラみたいにガンガン前出て潜伏は難しいけどマルミサトラップで爆風起こせたりでイカ忍なしでもそれっぽいことはできるよ
使い始めたばかりだけど、忍び寄って轢きまくるの楽しすぎる。プチプチ感が堪らないわ。
2から3になってヴァリの音が良くなった気がするわ そのおかげでプチっとした時の爽快感も増してる
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野良ナワバリバトルの序盤のホーム塗りについて
縦振りとコロコロのどちらで塗ったほうが良いですかね?
とにかく早く塗れる縦か、綺麗に塗れるコロコロか?
(そもそも他に任せた方が良かったり、インク効率系で変わるとかあるのですかね)
別件で、野良ガチ系なら「縦振りと潜って前進」を繰り返して味方を前線に送る(+自身も前に行くことも考慮する)のが定石だと思うのですが、
この動きは味方目線から見て嬉しい動きなのでしょうか?
野良ナワバリでは自分の他に塗りブキが居たら基本的に初動で自陣塗りはしないかな
塗りブキが自分だけの場合は初動しか塗るタイミングが無いし時間が無いので縦振りで大雑把に塗る
味方の塗りブキが自陣塗りしてくれない場合も前線を離れている時間が惜しいので試合中盤に縦振りでザックリ塗る
正直言って時間効率が悪いので大きく塗らなきゃ行けない時にコロコロは論外だと思ってる
野良ガチでの動きは、ヴァリアブルなら編成や味方の練度に合わせて動きは変えるべきかな
味方にチャー、スピナー、後はダイナモとかエクスロとか引いちゃったら後ろから塗ってると崩壊するから前線に参加するべき
味方が前線ブキで固まってたら後衛に回って援護を重視する
それでも前線のキルが足りなければ自分も突っ込んでキル稼ぎに切り替えたりもするし
ヴァリアブルは色々出来るから定石とか言って固定の動きは勿体無いんじゃね
ガチはやってないのでナワバリの意見ですが、ナワバリの自陣塗りはやるなら綺麗にやるのが鉄板だと思うので、縦振りをした後に別方向に隙間のないようにコロコロしたりしますね
自陣が広すぎる場合はある程度の妥協が必要になりますが、縦振りを雑にやって隙間だらけの自陣塗りのまま前に出るのは味方の塗り足しもあまり期待できないのでちょっと怖いです
その隙間のない自陣塗りがいとも簡単にできる点でラクトがちょっとずるいと思ったり自陣塗りがしやすいシャプマラクトがいたらそいつらに任せて前線塗り広げにいくかな
ナワバトラーの初動みたいな感じ
自分がやらなきゃいけないなら隙間無くすために縦振りをちょっと塗り被りするようにやるかな
>> 377-379
ありがとうございます。
ホーム塗るときは基本縦振りで、色々試してみます。
また味方の武器や練度を考えて臨機応変に対応していきたいと思います。
ごめん正直なところマルミサが使いたくてヴァリアブル使ってる人がほとんどだと思ってた
自陣塗ってミサイル撃って一切前には出ないで縦振り連打してミサイル溜めてるだけだとばかり…
ローラー使いでキル厨だけど打開がキツいからマルミサ付いてるヴァリ担いでるイカは多いと思うよ
純粋なマルミサマンはラクトに大分流れただろうし・・・
これからアプデでローラーのデコとかベッチューとかコラボとか種類が増えれば持ち替えるかもしんない
純粋にブキパワー高いから持ってるだけじゃね
それだよな
評価が2初期のイメージに引っ張られてるだけで、今のヴァリはなんならメイン単体でもローラー界隈随一の性能を誇ってる
そうかねぇ
スプラローラーに比べるとやっぱりメインのキル力は物足りないが
正直スプロラに打開向きのSPついたら乗り換えたい
ミサイルと共に殴りかかるブキだからな、これ。
つうか構成としては2より弱くなってるのに、ラクトのせいでマルミサブキとして丸め込まれた感ある
自分がヴァリで味方にもう一人ヴァリ使いがいることもあるけど
自陣塗りたくるタイプとはたぶん一回も組んだことない
他がリッターバレルとかハイドラオフロとかで
ヴァリ2人で前いくしかないよねって時もちゃんと前に出てくれる
これ持って前出ない人はラクトにしてると思うよ
ラクトに比べたらミサイル回す効率悪いし
普段はシューターだけど、これ持って前線~裏を荒らすのはシューターとは違った意味で面白い
アサリで味方がエクス風呂リッターとかいう超後ろ寄り編成だったけど意識して前衛張ったら勝てた、やっぱり臨機応変ってのが大事だね
3から始めてSプラで伸び悩んでたけどこれ使ったら急に勝てるようになりました。このブキとんな状況でも一定以上強いですね
たまに横振りカス当てで沼死するけど
やっぱりびっみょーにSP上昇効いてるなぁ。
露骨にマルミサ撃てる回数減ってる感じある。
スペ増抜きじゃまともに撃てんな、これ
ギアには比較的余裕ある方だしスペ増1.0くらいならいんじゃね
SP増加によるナーフって、ただ溜めるポイントが増えるだけじゃなくて、スペシャル減少量増加にもなるからな
スペシャル必要量とスペシャル減少量がそれぞれ5%アップって考えたら結構痛い
210って他ブキからしたら相当重いからな。
塗れるブキだから誤魔化し効いてるけど、そのしわ寄せはチームメイトのゲージ回収阻害にも繋がる訳だし。
スペ増はほぼ必須か
地味な裏方だが地力の高いまるでカバルドンのような武器
敵にしてるとつえええええ!とか思ってたけど、あれは相手がうまかったんだな 欲しい時にスペシャルが出なくて、前線で囮やってるときにスペシャルたまって吐き出せずに死亡がよくある スペ増スペ減あたり付けたほうが、ミサイル撃ってから前線へという理想的なムーヴがしやすいかと思う
スぺ増1.0はマジで要るね
ある程度の高さから降りたら強制的に縦振りになる仕様大嫌い
縦振りしたかったらBボタンって仕様で良かったやろ
最近握り始めたんですけど、横振りのキル性能ってスプラローラーと比較して具体的にどの辺がどれくらい劣るんでしょうか。
自分で試し打ち場のバルーン相手に色々な距離・角度から振ってみると、ライン2~2.3本分のゾーンにヴァリアは当たり判定が無いくらいしか大きな違いが分からなかったです。
実践でジャンプ横振りすると気持ちスプラローラーよりすり抜けが起こるけど、横振りの単発塗りポイントがスプラローラーの4割減くらい=乱数による飛沫位置の抜けがスプラローラーより起こりやすいって感じなんでしょうか。
あとは曲射した時の飛沫の落下高度増加による威力減衰が激しいみたいだし、ジャンプ横振りの時にエイムが上に向きすぎてるせいで弱くなってるとか?
単純に確1範囲が狭い
かなり正確に正面で当てないとカス当たりでキル取れないことが多いし、射程も短い
試し打ちだとほんの僅かな差に感じるかもしれないけど、他の武器種だってそのほんの僅かな射程の違いで天と地ほども対面力が変わってるわけだから、実際の性能差は大きい
あと実戦でのキル性能も含めて話すと、スプロラとカーボンは近距離戦闘で縦と横を使い分けられるけどヴァは実質横振り一択なのも対面の弱さに影響してる
スプロラとカーボンの縦振りは咄嗟のルート確保とかにも使えるから。ヴァは一発チェストしてだめだったら切腹
インクの軌道自体はスプロラと大差ないが、インクが先端に偏って発射されて手前がほぼ無い
バケスロとスクスロの弾の違いみたいな感じ
当たらないのがジャンプ撃ちならほぼ確実に敵を飛び越えているのが原因。乱数云々じゃない
射程の短い投射武器だと思って使わないと外れる
試し打ちのイカに密着して上向いて撃てばよく分かる
だから真下向いて撃てば当たるんだよね。その分射程は短くなるが
最低ダメージが30と低いのと飛沫の確一にならない部分がダメージ低くなってるので味方削った相手仕留めるときとかにキルする場面、スプロラの感覚でやると死なないことがあるね。
そんなに何回も振るメインじゃないけど二確で仕留めるとかも微妙にスプロラよりもやりにくい気がする。
感覚的な話だけどね。
ひたすらコロコロしてるだけのヴァリアブルローラー何なんだアレ
あまりにも宝の持ち腐れだからまずスプラローラーから握って練習しまくって欲しい
しかしアプデで少しナーフされたのに随分増えたような印象。フェスでも人の偏りがあるだろうけど誰かしらと被ったり敵も味方もヴァリで文字通りの縄張り争いになってたりしたし。まだスプラローラーの方が使い方分かりやすいのに
フェスはそういうマッチングだからでは?
フェスチャレンジは露骨に対面同士でブキ合わせてくるね
もちろんそうじゃない時もあるけど頻度がすごい
なんとかこのブキでS+まで行ったけど、色々詰んでしまった。
上に書いてる、横振りが当たらない距離で殺されまくるのってどう対処したらいいんだろう
みんな上手くなってきたせいか、分断されてなぶり殺しとか、苦手な距離に詰められるのが多すぎる。
今じゃシャプマだけじゃなくスシもわかばも、全部苦手武器だわ・・・
縦振りを当てることだ
そもそも突っ込みすぎだと思う
シューター系に見られてる状況ならボムに注意しつつ、相手メインの射程外から縦振りで近寄らせないように牽制
そんで周り巻き込んで乱戦状態にして横や後ろから叩くなり、引いてマルミサなり
フェス後の100ケツ見たけどシャプマスクスロ軍団に紛れてチラホラ入ってるローラーだいたいヴァローラー
ダイナモは弱くてカーボンとローラーはナワバリ向きじゃないしそりゃあね
こいつ担ぐ時はスペ増スペ増メインクでサブに適当に回復とかお守りとか入れてるけど逆にスペ増以外に積んでよかった〜ってギアあります?
ダイナモみたいに動けない!ってほどじゃないからイカ速積まないし、スプロラカーボンみたいにイカニン積んだとして活きる場面が多いわけではないし…
チャージ武器以外についてるトラップは全て弱いっていう先入観があったけど以外とそうでもない?
ラピッドのトラップは1からずっと強いやろ
それは普通に忘れてた。チャージ武器というか後衛武器だな
ヴァリは後衛だぞ
この武器使えば使うほどサブスペとの相性めちゃくちゃいいなって感じるわ
今まで食わず嫌いしてたけどメイン武器になりそう
キューバン取り上げられたのにSPPまで増やされたのなんでやろな
崖上の相手を縦振りで殴ることができなくて、いまいち使いこなせてない気がする
スプロラならできるけど、ヴァリだとジャンプしてからの縦振りの遅さで崖上に届かぬ
ヴァリだとできないもんなのかしら
しっかり崖のほうまで相手がきてからジャンプ横振りでキルを狙う
縦振りは遅いからチャーとかブラスターのワンパンもらったりマニュのスライドで回避されたりする
ゴンズイの高台くらいの高さなら裏を取りにいく
タイミング合わせればしっかりできるよ。
動画は前作だけどタイミングはこんな感じ
僕はヴァリアブル
今日もお気に入りのスペ増をつけルール放棄で相手に突っ込む
イカ速積んだら味方のカバー間に合いやすくなった。トラップにかかった敵も逃がしにくくなったしイカ忍からは逃げられるしで楽しい
ここの人達はヴァリアブルにイカニンって付けてる?
つけてない
塗り負けたら逃げも攻めも何もできなくなるから
付けない
イカ速はむしろ6〜10は欲しいしギア余るならスペ増減サブ性積みたいんだ
なしだと潜伏バレ怖かったけど、今度なしでやってみるかな
スプロラみたいにガンガン前出て潜伏は難しいけどマルミサトラップで爆風起こせたりでイカ忍なしでもそれっぽいことはできるよ
使い始めたばかりだけど、忍び寄って轢きまくるの楽しすぎる。プチプチ感が堪らないわ。
2から3になってヴァリの音が良くなった気がするわ
そのおかげでプチっとした時の爽快感も増してる