H3リールガンのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
H3リールガン
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スプラトゥーン3に入ってからアプデで射程変わったブキってあったっけ？3はあんま射程いじってる印象ないけど、果たしてH3に救いの手は差し伸べられるのか...？
1、攻撃特化サブスペのチェリーがくる
2、硬直減らす
3、インク効率アップ
4、現状維持
希望も込めた調整予想。今までワントリキルの射程伸ばすような調整してたから、今さら素の射程伸ばすことはないと思う。個人的にはクイボついたチェリーでとっさの機動力を補填してほしい。
硬直減らすのだけはなんか違うと思うんだよな。。。デメリット背負った武器っていうのがアイデンティティだと思うから
その代わり理論値はボトル以上であってくれ
H3の最速連射は32F、
BPMは112.5。
・One Last Kiss(宇多田ヒカル)←BPM112
等
その他のBPM112の曲
ピッタリすぎると多分ダメだけど、参考程度にはなると思うので乗せておきます
誰か編集で乗せてくれると助かる(自分は編集下手クソなので…)
どうなんだろうな。ボトルやパブロみたいに練習必要な連打速度じゃないし、そこまで必要なのだろうか
最速連打するためというより、タイミングミスって早すぎた場合は不発になるから、それを防ぐために感覚がわかるといいかも。
フレーム数だけでいいと思うけどな。身体に覚えさせるのが一番だと思ってるタイプでもあるし
そもそも何度も最速で押す機会ってホコバリア撃つ時くらいしかなくない？2トリガーする時にBPM112の曲意識とかできないし、そういう時って大抵それどころじゃないし
まあ記載する時にスプラと関係ない曲や歌手を載せなきゃとりあえずいいんじゃない？
One Last Kissでキル集とか……おぉ
リズム感バッチリで気持ち良さそう。
久し振りにスプラ３やって久し振りにＨ３持ったけど…
何か…改めてやってみると今期あんまりＨ３の強みってないよな…
やっぱH3はメインの強い塗り力があってこそのブキなんだよ。
せめて、1トリガーでの塗りが途切れないようにしてほしい。
初期も初期にちょっと言われてたアク強で硬直減るってデマ実装してくんねえかな
久しぶりに使って塗りの弱さに驚愕した
スプラ2の時は1から弱体化されてもまだ塗り強かったのに、全体的に塗り強化された今作だと、中堅くらいの塗りしかないな
これ
新規ブキに塗り強いのが多い&長射程ブキが元気ないから
マッチング8人で見て普通に下位グループ入りする程度の塗り性能
あるかないかは別として、そろそろ3つ目のマイチェンに期待が高まっているが、やはりキューバンが期待されるのだろうか
もし出るならキューバンが1番いいけど、スプリンクラーでもいいから塗りが発生するサブがほしい。
あんまサブスペにおんぶに抱っこってのもイメージと違うから
いっそチェリーも弱構成でメイン強化してほしい
ポイズンスミナガかな？
ポイズンスミナガは草生える
ボトルですらボムもらってるのに流石にそれは無いと思いたい
メイン強化来ないならいっそのことクイボウルショ来てもそこそこ居るかな?程度にしかならんと思うわ。
デコイよりは……
流石にクイボウルショなら使われると思う
射程をボトルと同じ4.0にして理論値だけでもボトル以上の性能にするべき。
射程を12.3に伸ばしました
しかし結局接近戦が優位になるわけじゃないんだよな
弾の判定をウルトラショットと同じにしました。
何か手を加えるにしても「使いやすいブキ」になるのだけは違うんだ………
尖り散らした性能の暴れ馬であってくれ………
イカ研は使いやすいブキとただ弱いブキとの違いがわかってないと思う
最近メロンがH3とボトルを使ったけど、ボトルの方がエイムは難しそうだった
にもかかわらず、ボトルの方が一般的に勝率が高い時点でH3は扱いが難しいのではなく、ただ弱いだけだと思う
硬直が致命的すぎで、硬直以外に関する性能が硬直に見合ってない
H3Dとボトル無印のスペ入れ替えたらどうなるかな
今気づいたけど「使いやすくないブキとただ弱いブキとの違い」の間違いだ
ボトルは一発二発外してもリスク少ないけどH3は一発外したらお察しだからね
だからってワントリに固執するわけにもいかない
ほんとにこれ
扱いづらいけど理論値は最強って触れ込みを気に入って1のチェリーが出る前からずっと相棒だけど、硬直の代償で得てた射程とか塗りとかインク効率とかの強みが、今のH3は絶対的にも相対的にも弱くなってて何も残ってないのが悲しいんよ…
2からだけど2はトリガーの合間に移動でカメラ動くから上手く使えず諦めてたんだけど、1と2と3で使用感はどれくらい違ったの？
2の時点でだいぶ別物だったぞ
1→2の時に全ブキ弱体化されたんだけどマジでこいつは別格で、デメリットそのまま塗りとか1回り落とされたうえ射程をL3と同じにされてた
カメラ周りの話なら123全部使用感違うね
1は最速連打でも硬直中は移動方向にカメラが動く(Yボタン長押しで対策可能)、そのかわり硬直中はヒト速が通常歩きと同速
2はある程度速い間隔の連射ならカメラが動かない、ヒト速はずっと遅い、射撃をやめるとすぐカメラが動く
3は射撃をやめてから数秒はカメラが動かない
性能面の話なら、大まかにだと
1→2の移行で射程・塗り・インク効率ダウン・疑似2確没収、その後アプデで空中ブレなし・疑似2確再ゲット・インク効率さらにダウン
2→3で疑似2確没収、その後アプデで距離減衰緩和、ダメージup
といった感じ
それぞれのナンバリングのざっくりとした使用感だとやっぱりサブスペの違いが大きいかなあ
1はH3の弱いところを隠せて強みを押しつけられるチェリーが環境トップだったし無印とDもそれぞれキューバンとスパショ持ちで独自の強みがあった
2は疑似確・キューバン・インクアーマーで器用に立ち回れるH3Dが使い勝手良くて、ちょうど良い強さだった
3のH3が微妙なのはメイン性能以上にサブスペがイマイチなのがやっぱり一番大きいね
ボムがないから器用な立ち回りができないのと、即効性のある攻撃的なスペがないから息苦しく感じる
まず素直にボムが無いのがきつい
ボトルはボム自体は継続してもらえてるのが余計に
1→2で1番違和感覚えたのはやっぱり塗り性能
真っ直ぐ撃てば綺麗な道が作れていたのに2からは塗り跡に切れ目ができるようになった
あと、射撃硬直の時のヌルッとした移動が出来なくなったのも痛い
2→3はメイン性能自体は変わらないけど、全武器の塗り性能向上と、仕様変更で塗りで相手の足を取りにくくなったのがデカい
あと過去作の相棒だったキューバンの喪失も痛い
ポイセンも相性いいんだけどね
1と2の時点でかなり操作感違ったんだなあ。1のwikiのコメ欄見てみたけど、ヒト速を重視してる人もいるくらい射撃中のヒト速で戦い抜いていた人がいた
塗れる長射程としての立ち位置をみんなが共通して認識しているようだった。モデラーより塗れると感じる程だとは恐ろしい
極端に不満のあるコメントがないのも、射程がしっかりあるのと塗りで戦えるから硬直が許されてたのかも知れないなあ。扱いにくくて流行らないとは言われていたが
1で暴れた塗りも射程もインク効率もバリアもなくて、2で暴れたメイン性能アップもマルチミサイルもないのに、そのうえボトルとのメイン格差は一体なんなんだ？
加えて3は新アクションと敵インクデバフの効果低下で、過去作以上にイカちゃん自体の機動力が高くて、とにかくh3に逆風環境
もう1の射程と塗りとインク効率返してくれても良くない？
初代スプラ
インク消費量1.6%(1トリガーでは4.8%)
スプラ2
インク消費量1.8%(1トリガーでは5.4%)
アプデで+25%されて2.25%(1トリガーでは6.75%)←現在
増えすぎでしょ…
ビジュアルは最高に格好良くなったのに性能にはあんまり手を入れられてないのなぜ...
正直1でこのブキが強かった最大の理由はサブスペ以上にブキ種の少なさにあるんじゃないかと思う
1のブキ一覧を見れば分かると思うけど、天敵も競合相手も少なかった
まあ黎明期のゲームだから仕方ないし、2で対抗馬の増加+大幅な弱体化を受けた後、ゆっくり強化されて適正の立ち位置に移行するはずだったんだけど、不運だったのは2の最悪の発明品、メイン強化と噛み合ったことで下手に戦えてしまったこと
結果的に素の状態に必要な強化が最後まで行われず、あまつさえ弱体化まで受けてしまったから、そりゃあ性能が足りるわけがない
3になってからもワイパーとかストリンガーとか新しいブキ種を追加してるんだから、いっそのことリールガン種っていう区分を新しく作ればいいのにと思わなくもない
多分無理矢理シューター種と同じ枠で調整してるから、チャージキープみたいな特別なシステムももらえないんだろうし
二点、四点バーストのリールガンとかも使いたいんだけど……
押しっぱなし操作余ってるからチャージショットとかね
ボトルの方が射程長いのおかしくない？
初心者ユーザー「H3リールガン？そんな武器あったか？」
一般ユーザー「H3リールガン？そんな武器あったか？」
中級者ユーザー「Ｈ3リールガン？そんな武器あったか？」
上級者ユーザー「Ｈ3リールガン？そんな武器あったか？」
超ガチユーザー「Ｈ3リールガン？そんな武器あったか？」
イカ研「Ｈ3リールガン？そんな武器あったか？」
頼むから硬直減らしてくれ…
前でたくて塗っても硬直で塗り返されるから前でられん…
短〜中射程相手には硬直長くて懐に潜られ、長射程相手には一方的に撃たれるので積極的にキル取りに行かないほうがいいと思う
前線かちょい後ろでカニ歩き撃ちで往復が最強
ポイセン撃った方がいいなと思ったらポイセン投げて、ドリンクで味方を酷使
こんな最低な運用があるかって？残念だが、この戦法が一番勝率良かったんだ・・・（バシバシ当てられる人なら別だとは思うけど）
言っちゃなんだけど射程長くて（実質）一確持ってるやつはこれくらい弱くて（環境にいなくて）いいです
個人的には相対評価としては弱いけど絶対評価としてはこれくらいとは思ってる
ただ周りが規格外すぎるんだよなあ……
じゃあチャージャー全部弱体化しないと
H3を実質1確とかいう人たまにいるけど、ボールドや52も実質1っていう認識なんだろうか。
お風呂も実質的1確なんかな？
見栄えと操作感で話してるだけでしょ。さすがにボールドや52が実質1だと思う感覚はわからんが
ワントリガーを1確とするなら、フデ種以外は1確になるよね。
その理論なら竹も2確やで
でも爆風射程がこいつと同等で一確もあってスプボテイオウ貰ってるブキに塗り強化来てるんだぜ？H3もちょっとくらい強化してもバチ当たらないと思わないか？
実際そう。砲台にするにしても似たようなボトルは短射程モードで塗って移動できる利点があったし。ただ短射程モード変更高速化しておいて短射程モードの塗り低下させるとかいう意味不明な変遷してるが
その辺も含めてイカ研の調整目的がいまいち見えんのよな。方向性の統一感が
通報しました。
通報するような内容だったか？ひどいなあ
>> 2362
削除されたんだから通報されて当然な内容だったわけですが、あなた2356本人ですか？
＞削除されたんだから通報されて当然な内容
因果を逆にするよくあるアレね。
準1確長いのに濡れてエナスタも回るしスペック高いのに不満クレクレが腹立つから無くなってくれって内容だったよ。なるほどねえ。
スペック高いかなぁ
結局全然使われてないし
単純に弱いんだと思うよ
硬直も含めてスペックの内だからね
スペックは極端と言える。外さずキル取る力はとても高い、が硬直で防御力はかなり低い。ただはっきり言って他のスペック高いブキがスペック高いからどうにもならない
キルの圧力は高い。ただ弾幕や塗りの圧力はない。そうなるとチャージャーと同じの当たるなら圧力あり、当たらなければ圧力なしという事になる
エナスタ回ると書いてあったが、H3は長射程に見られた際に決して逃げられない硬直がある。更に言えばH3と同射程に外したら相手は回避しながら撃つ戦法を取ればH3は大体勝てない。例え当てても相打ちだ
そしてその相手の照準を外す動きはH3はできないので、塗りですら大きな隙を晒す。つまり自陣塗りか極端に警戒した動きで塗るしかない。そうなるとエナスタ使う前にキル取られるかゆっくりエナスタ撒く程度になる
カタログスペックだけならエナスタを多く回せると言える
>> 2367
>> 2368
>> 2356の記述はもっと罵り風味が入っていたけど8bf05@が仕出かしたのを自覚すべきで、主旨のスペック高い云々については共通認識の通りと思うよ。
>> 2370
通報すれば全て削除されるわけではなく、管理人が削除するのが適切と判断したコメントが削除されるんだよ
それだけ削除されたコメントの罵りが酷かったってこと
武器ランダムのイベントマッチで使わされてみたら意外と戦えて強くね？って思ったけど、相手がダイナモケルビンハイドラで動きが鈍かっただけだった
リールガンの知名度の低さは
バイトのランダムで渡された人が
「押しっぱなしで撃てない！」って言い出す人が出てくるくらい
スシやZAPが０円支払って３００円の射撃ができるとしたら
ボトルが２００円（練度次第で０円になる）支払って５００円の射撃ができて
H3が定額５００円支払って（練度があっても硬直は一定）（練度次第で）最大１０００円の射撃ができる
ってイメージ
???
支払いがリスクで射撃の結果の金額が見返りでしょ
例えが回りくどい…
例えってそういうものでしょ……さすがにいちゃもんだろ。わざわざ喧嘩が起こるような書き込みするのは荒らしだぞ
全然理解できる例えだけど、H3が使い手次第で1000円分のパフォーマンス発揮できるかと言われたら疑問符が付く気がする
今のH3って１０００円払って２００円の射撃出てきてるイメージだわ
中途半端にダメージあげるより
弾速を早くして3発の隙間を小さくする or 弾の当たり判定大きくして
3点バースト出やすくするのが
強化方向として良いと思うのだ。
ていうか今まで活躍してきたH3リールガンって実質殆どH2リールガンだったから
一度でいいからちゃんとコンセプト通りのH3リールガンは見てみたい
そういう意味では3ヒットで音が追加されたのは良かったと思うんだけど
2の頃は意地でもメ性積まなかったわ。竹とかもそうだけどメ性積まないプレイヤーは肩身が狭かったよな。あれは酷い時代だったとはっきり言える
H3って強化した後に出す新構成が
強化と併せて暴れるってことが多い気がする