Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki

リッターの場合は水差されて当然なんだよ、これ以上使い手を増やしてはいけない

それはそれ、これはこれ。対戦で会った時にだけ敵意を向けるべき
まあ指摘の言葉選びが悪いのは間違いないから気分を害するのは仕方ない

まあなんというか、武器への愛が感じられないよな
勝てない時はとりあえずリッター使おう！って寄り付いてるだけというか…

ブキ愛を感じられるプレイとは

ボールド教みたいなのは「癖強すぎて普通の人には扱えないけど使いこなせば並レベルのブキパワーはある」っていうロマン砲めいたブキにしかつかない
つまりリッターには付くことはない

ハイドラのコメ欄でも言われてたけど、こいつがいる環境を基準に強化して並ばせようとしてるっぽいからそのうちチャー以外の全武器の弾速が133%アップしたりしそう

三ヶ月に一度しか調整しないのにこんなペースじゃ、調整が終わる頃にはメロンが三十路になってるぞ

ハイドラってそれなりに使用率や勝率があるし、リッターには遠く及ばないけどそこそこ強ブキよ
ハイドラ以下のブキパワーしかない長射程も山ほどあるんだけど…先にそっちを強化すべきじゃないか？
そっちは放置なのかね？今後のアプデを待とうにも、発売から1年経ってこのペースではね…

流石にネタにしていいこととよくないことがあるのもわかんねえんだな

普通に通報案件だな
というかガチ人種差別なんで、普通にBAN対象だわ

分かってたらリッターなんて使わんでしょ

リッターはエクスの硬直、スプチャはロンブラの硬直の方がいい

今ルールを問わず強ブキなのってスプシュボトルシャプマとかで
ブキ種で言えば圧倒的にシューター環境なんじゃないかな

リッターが「スプシュを差し置いて無双してるかどうか」の観点で問題視する人はそんなにいないでしょ
そもそもスプシュやらボトルやらとは役割が違いすぎるし
問題はそこじゃないんだわ

一番問題視されているのは、似たポジションである他の長射程や、他の重量級と比べた時の不公平さでしょ
使用率が高すぎて試合そのものがつまらない、という問題も副次的にはあるけど

発売当初より他の長射程との不公平さはかなり減ってるでしょ
確かに最初の方のトラストとか悲惨な弱さだったけどめっちゃ強化されたからな
スペシャル強化されたクゲ　合ってないサブスペだったスプチャはコラボ出る
強化とエナスタで再評価された鉛筆　今回強化されたハイドラ
メインサブスペすべて強化されたジェット
こうして見るとリッター以外の長射程ブキはすべて強化されてるんだわ

他の重量級で言えばエクスは普通に環境クラスのブキ　
ダイナモはあまり日の目は浴びてないけど強化はされてる
バグが大体解消されて強いサブスペのソレーラが出たキャンプ
上記と被るけど今回強化されたハイドラ
不公平というのは良く分からんな　アプデで皆個性的でいい感じのブキになれたと思ってるけど

強化された長射程・重量級をもってしてもリッターには勝てないのよ

自分エクス使いだけど、エクスはエリアで有利だけどそれ以外の使用率0.6％くらいで全っっ然使われてないし勝率も低いでしょ
スプラ統計課が調査した10/7時点でも、Xランキング占有率はヤグラ0.0％、ホコ0.2％、アサリ0.4％とエリア以外でほぼいないし、エリアも1.8％とリッター＋スコープ6.2％(2位)の1/3未満なんだけど？
このエクスの活躍度合いで環境クラスだと言い張るなら、ヤグラホコでも高い使用率でそれなりに活躍してるリッターは全知全能の神どころか宇宙も次元も超えるレベルだわ
あんな性能を持ちながら「リッターは大したことなくてエクスは環境クラス」みたいな言い方、エクス使いからしたら舐めた口きいてんじゃねぇぞとしか言えない

エクスを環境ブキ呼ばわりするなら、まずリッターがエクス並みの硬直を付けてタイミング悪くボムられたら高確率で死ぬくらいリスクを背負ってからにしてほしいわ

他のブキについても、強化されたけどリッターには遠く及ばんよ
不公平さはわずかに減ってるかも知れないが、全く不十分
ハイドラがどうなるかはこれからだが

分かった　エクス環境クラスについては撤回で　ただエリアヤグラはかなり勝率高かったから十分な強さかなと
長射程って皆リッターに勝ててないか？　そこは正しいだろ
特にクゲは一時期より減ったけど大会でも見かけるし全盛期はエリアXランキングに12人ぐらい居た強ブキだと思うけど
スココラは上位だと上でも言った通り現在リッターより活躍してる

＞長射程って皆リッターに勝ててないか？

そんなわけない。他の長射程がリッターに勝ててるなら、スプラ2前半環境みたいに結構な人数がリッター捨ててるだろ
もちろん、ある一面だけを見るならリッターに勝ってる場合もある
例えばエクスはリッターよりも塗りは強い、塗りの面では勝ってる
だが、それを以て総合的に「エクスはリッターに勝ててる」と言えるか？そんなわけないだろ
いくら塗りでリッターに勝てるとはいえルールはエリアだけじゃないし、そのエリアもXランキング占有率でリッターにトリプルスコアで負けてる。十分な強さとは何か？
あとエクスのヤグラ勝率高いってのも嘘。前回の夏シーズンだけ高勝率になってるけど、その前の冬春はずっと勝率が低く、今秋は低くも高くもない程度だから、前シーズンの高勝率は使用率が低いことによる外れ値としか考えられない

というか、上位＝TOP100なの？TOP100なんてプレイヤーの何％よ？
Xマッチだけで1ルールあたり推計40万人（平均Xパワー1800、標準偏差300）いるし、今作はS＋に到達できる割合が2/3らしいからバンカラマッチも含めた1ルールあたりのプレイ人口は60万人くらいだと思うけど、全体から見たTOP100なんて0.167％くらい
上から0.167％って、「上位」なんですか？
0.167％って、上位というより上澄みも上澄み、一握りどころか一つまみすらないくらいだろ
上位って、例えばXパワーの標準偏差の上方範囲外、上から16％程度（バンカラマッチを含めれば上から10％程度）であるXP2100以上くらいを言うもんだと思うけど
TOP500まで行った時点で既に上位どころか最上位の上澄みだろう、割合も1％くらいになるし

で、TOP100で語るのをやめて、範囲をXランキング全体であるTOP500まで広げるだけでその数字は逆転するんだわ
リッター＆スコープのXランキング占有率
エリア6.2％、ヤグラ5.6％、ホコ2.8％、アサリ1.6％
チャーコラ＆スコープのXランキング占有率
エリア2.6％、ヤグラ0.8％、ホコ1.2％、アサリ0.4％

これを見ても分かるとおり、TOP500まで広げるだけで数字はガラリと変わる
仮にTOP100だけを見るならスココラの方が多くても、TOP500を上位と見れば「スココラの方が活躍してる」「リッターは活躍してない」は嘘になる
というか現状でもアサリ以外リッターだらけ（アサリの1.6％も平均使用率の1.5倍程度なので十分に多い）
もちろんリッターをスコープの有無で分割してもスココラより多いという結果は変わらない
そしてTOP500の方が全体の環境に比較的近い（それでも全体との乖離はかなりあるが）
TOP100は相当特殊な環境なんだよ
大会もそうだけど、TOP100みたいな特殊すぎる環境を前提に語ること自体がおかしい
「TOP100ではスココラの方が活躍してるから、リッターよりスココラの方が強いんだ！」と言ったところで、そんな特殊な環境に関係ない99.833％のプレイヤーには相手にされない。

クーゲルはジェッパが制裁されて弱体化してしまったから仕方ないね
まぁアサリでリッターに勝ててるし長射程の中ではかなり恵まれた立場のブキよ

ちなみに俺はジェッスイ系、ラピエリ系も使ってたが、
その立場から見ても「長射程ブキはリッターに勝ててる？寝言は寝て言え」としか言えない

2023秋シーズンは母数少なくて信頼性に欠けるから夏シーズン見てたんだけど夏ヤグラエクスの51.57％は立派な数字じゃないか？　リッターは同条件49.80％　同エリアエクスは51.20％　リッターは49.87％　ホコアサリはエクスよりリッターの方が活躍してるね

それでリッターとスココラの比較だけど大体どのルールでもリッターはスココラの10倍多い
でもX500占有率だと2.3倍～7倍位　X100だと逆転する　これでリッターがスココラより強いとはとても言えないなあ
エリア大会だとチャージャー入れるならマジでスココラか鉛筆の二択だし

これ以上議論を続けるならまず認識を聞きたいんだがリッターの強さってどの程度よ？
自分の認識は使用率は高いがそれに見合った活躍は出来ておらず全ブキ種で言ったら中堅上位程度
長射程の中だと上位だが飛び抜けてはいない人気ブキってイメージなんだけど　最強ブキとは決して言えないな

あともう一つ言うなら長射程ブキの中でルールやパワー帯や流行で容易にひっくり返るくらいの差かな
ナワバリならそれこそ勝率下位ブキだしリッター

使われ程度でもそこそこ抜けるって意味じゃないの？しらんけど。
そもそもそんなに使うための技量がいる武器ではないけど。

それはそうだけど、ブキ種コンセプトがそれだから対処するにはチャージャーそのものを無くすか、他のゲームシステムによる対処が必要になる
3が出るとき、新しいギアとして即死ダメージでも1だけ残るいわゆる根性スキルとか、任意で使えるガードスキルとか、フィールドにランダムでヒーロースーツが置かれるとか、色々妄想したが結局どれも叶わないどころか正面からぶち抜かれるだけで悲しかった…

まあ当たらないチャージャーが怖くないのと一緒で、当てる機会が失われるステージであればそう怖くはなくなるんだよな
チャージャー以外もそうだけど、狙うというのは相手の動きを予測して行うもので、高台から動きの全体が見える状態や、明らかにその物陰に隠れてるのがわかりまたそこから出てくるしかない状態というのはとても狙いやすい
だから相手の移動経路が見えない天井あるようなステージとか、横幅かなり広めの物陰で左右どちらから出るかわからないとか、物陰から物陰が近くて狙うタイミングが限られるとか、そもそもお互いに射程範囲に入りやすいくらい入り組んで近付きやすいとか、そういうのだとチャージャーいれば抑えられるとはいかなくなる
お互いに自分の有利な地形で戦いたいというのはあるだろうけど、射程ある側はそもそも有利なんだから、例えばナワバリなら自陣は広く中央は複雑にして長射程が狙いにくいようにする事で、現状の「高台からリッターが見てれば塗りブキすら活躍できない」とはならなくなる